Просматривая старые расписания самолётов просто не могу поверить что всё это было-т.е внутрикраевые и межобластные воздушные линиию Аэрофицирован был практически каждый населённый пункт.
Интересно мнение специалистов-возможно ли возрождение местных воздушных линий в Западной Сибири?
Или хотя бы таких линий типа Красноярск-Томск, Новосибирск-Омск, Барнаул-Омск, Абакан-Новосибирск и подобных?
Или без вариантов?
Спасибо
 |
Yj FK Н-ск. |
11.10.2009 11:17 |
|
|
|
sevk
|
11.10.2009 11:29 |
Если администрации районов или областей будут помогать дотациями, то возможно всё. А иначе ценник конский на билеты будет-удовольствие нынче дорогое даже на АН-2 полетать.
|
|
И К
|
11.10.2009 11:33 |
Или хотя бы таких линий типа Красноярск-Томск, Новосибирск-Омск, Барнаул-Омск, Абакан-Новосибирск и подобных?
Думаю вряд ли. Сейчас даже нет воздушного сообщения между некоторыми городами милионниками. В качестве примера для Западной Сибири-нет же к примеру у Новосибирска сообщения с Челябинском, Омском (хотя оба города милионники) Где уж тут про Абакан-Новокузнецк говорить..... |
|
аоо
|
11.10.2009 11:37 |
что правда то правда. Взять наш Кузбасс
что из Кемерово, что из Новокузнецка направление только одно-Москва. |
|
Старик ВВС
|
11.10.2009 11:49 |
За что боролись на то и напоролись. Зрите в корень. В нынешней системе нет пункта развития региональных авиаперевозок!
|
|
телефанат
|
11.10.2009 11:55 |
Все, о чем рассуждают участники ветки, было порождено Советским Союзом. Находились деньги на финансирование, находились работники...
Как вы считаете, возрождение СССР со свойственной ему идеологией и размахом возможно? |
|
информация к размышлению
|
11.10.2009 11:58 |
Возрождение МВЛ возможно только с ростом покупательной способности населения.
ИМХО. |
|
И К: :
|
11.10.2009 11:58 |
Думаю что если бы наши правители как говорят думали и о благе народа не поступали бы так как велит им Запад вполне возможно. Ведь уже даже в мире понемногу приходит понимание губительности так называемого демократического рыночного пути
|
|
Паша 61
|
11.10.2009 12:01 |
Ну, вообще-то сейчас можно хорошо добраться и поездом, и автобусом, "Газелями"... так что не все уж откровенно плохо, а?! Дороги всеж стали получше, много-много личных автомобилей прибавилось...
|
|
телефанат
|
11.10.2009 12:05 |
информация к размышлению:
Возрождение МВЛ возможно только с ростом покупательной способности населения. ИМХО. Допустим, покупательная способность населения будет повышаться. А запросы генеральных директоров, их замов, армии менеджеров останутся на прежнем уровне? Или все они устыдившись, резко сократят свои аппетиты? |
|
в 80х годах
|
11.10.2009 12:06 |
В 80-х годах часто летал Новосибирск-Колпашево на як-40. Удобно было-час с небольшим и на месте. Сейчас знакомые ездят по этому маршруту на автобусе-8 часов в пути
|
|
Старик ВВС
|
11.10.2009 12:23 |
Паша 61:
Ну, вообще-то сейчас можно хорошо добраться и поездом, и автобусом, "Газелями"... так что не все уж откровенно плохо, а?! Дороги всеж стали получше, много-много личных автомобилей прибавилось... 11/10/2009 [12:01:17] Паша вы на карту Родины смотрели. Какие нах газели! |
|
кыв
|
11.10.2009 12:42 |
Да достаточно просто сравнить расписания полётов
вот пример-аэропорт Кызыл Вот что было ещё в 1995 году- http://www.aviaforum.ru/attach ... и что стало в 2009- http://www.tuvaavia.ru/raspis.php |
|
silent
|
11.10.2009 12:46 |
В Австралии из любого удаленного населенного пункта населением более 10 тысяч КАЖДЫЙ день есть регулярный авиарейс в столицу штата или территории, и в свою очередь из любой столицы штата(Аделаида, Брисбен, Дарвин, Канберра, Мельбурн, Перт, Сидней, Хобарт)есть такие же ежедневные рейсы в во ВСЕ столицы других штатов и территорий.
|
|
а между тем
|
11.10.2009 13:11 |
А между тем с 1 ноября закрывается новосибирский городской аэропорт......
|
|
DJ Pax
|
11.10.2009 13:25 |
Местные воздушные линии на направлениях где имеются ж/д и (или) автодороги нерентабельны.
|
|
Старик ВВС
|
11.10.2009 13:45 |
Ндааа, братья по разуму. По-видимому там уже и некому будет предлагать всё это благо цивилизации. Действительно если только все это богатство сдать соседу.
|
|
SERGEY IVANOVICH
|
11.10.2009 13:48 |
Навряд ли в Западной Сибири возродятся местные воздушные сообщения, да и не только там.Как не сложна жизнь, но количество шоссейных дорог увеличивается...По моему необходимы три условия:
1.Достаточная платёжеспособность населения 2.Воля власть предержащих 3.Отсутствия альтернативных видов транспорта на этом же направлении. |
|
SERGEY IVANOVICH
|
11.10.2009 13:49 |
Навряд ли в Западной Сибири возродятся местные воздушные сообщения, да и не только там.Как не сложна жизнь, но количество шоссейных дорог увеличивается...По моему необходимы три условия:
1.Достаточная платёжеспособность населения 2.Воля власть предержащих 3.Отсутствия альтернативных видов транспорта на этом же направлении. |
|
Эх, жадность, жадность!
|
11.10.2009 13:50 |
Довела жадность многих! Рентабельно, не рентабельно...
DJ pax, а ты попробуй, открой! А вдруг, как раз в цвет попадешь? Главное - оказаться в нужное время и в нужном месте, а? Потом не плачь: как это я не сообразил?! |
|
DJ Pax
|
11.10.2009 13:59 |
Эх, жадность, жадность!
Ну и х.. открывать. Красноярск-Томск, Новосибирск-Омск, Барнаул-Омск, Абакан-Новосибирск были такие направления (кроме Барнаул-Омск кажеться). И где они? Сдулись нахрен. |
|
телефанат
|
11.10.2009 14:12 |
Крнечно сдулись! Это и не удивительно.
Потому, что не на том, не то, не тех и не туда возили. Непонятно? Подумай своей головой, ты же молодой пацан! |
|
информация к размышлению
|
11.10.2009 14:54 |
Дело требует некислых капвложений - это раз. ( Если полосы ещё есть, то ни ВС, ни инфраструктуры уже нет - и это факт).
Дело требует какой-то законодательной базы, чтоб в данной сфере была здоровая конкуренция, а то кажный мЕр таёжного посёлка зарубит не давшего откат на корню - это два. Ну, и ещё раз - платёжеспособность. Наличие автодороги между Тындой и Чульманом не мешает за неполный час преодолеть это расстояние на самолёте. Были бы необходимые средства. Это - три. Платёжеспособность, помимо самого факта наличия денег на билет, подразумевает и наличие денег на то, ради чего, собсно, этот билет покупается. То есть - мобильность населения - поездки на отдых, в командировки, да просто в нормальный ресторан, в конце-концов, или за покупками в более крупный город.)))) |
|
телефанат
|
11.10.2009 15:00 |
информация к размышлению:
Дело требует некислых капвложений - это раз. ( Если полосы ещё есть, то ни ВС, ни инфраструктуры уже нет - и это факт). Дело требует какой-то законодательной базы, чтоб в данной сфере была здоровая конкуренция, а то кажный мЕр таёжного посёлка зарубит не давшего откат на корню - это два. Ну, и ещё раз - платёжеспособность. Наличие автодороги между Тындой и Чульманом не мешает за неполный час преодолеть это расстояние на самолёте. Были бы необходимые средства. Это - три. Платёжеспособность, помимо самого факта наличия денег на билет, подразумевает и наличие денег на то, ради чего, собсно, этот билет покупается. То есть - мобильность населения - поездки на отдых, в командировки, да просто в нормальный ресторан, в конце-концов, или за покупками в более крупный город.)))) Все не то! Попробуйте преодолеть отжившие штампы и стереотипы. Или наоборот: применить гораздо более древние! На современном этапе расклад очень благоприятный. Конечно, заработать денег не рискуя - невозможно! |
|
Внук военлёта
|
11.10.2009 15:23 |
SERGEY IVANOVICH:
Навряд ли в Западной Сибири возродятся местные воздушные сообщения, да и не только там.Как не сложна жизнь, но количество шоссейных дорог увеличивается...По моему необходимы три условия: 1.Достаточная платёжеспособность населения 2.Воля власть предержащих 3.Отсутствия альтернативных видов транспорта на этом же направлении. Выполнение №1 - Как развивается ситуация в стране, это из области фантастики Выполнение №2 - Это главное и единственное ИМХО условие. Государство, сжимая в своих руках нефтяную трубу, могло бы дотировать местные авиалинии, предоставляя топливо по условной цене. А для развития в целом можно было бы включить местную авиацию в отдельный национальный проект. Выполнение №3 Когда выходил из АН-2 рейса Боговарово-Кострома спросил женщину с маленьким ребенком на руках "не лучше ли было автобусом до Костромы?". На что она мне ответила, что "лучше 3 часа на АН-2 напрямик, чем 12-14 часов на автобусе" Кстати, имено благодаря дотации губернатора Костромского края состоялось возрождение местных авиалиний. Хотя инфраструктура малых аропортов напрочь убита. P.S. Как пассажир я убежден, что местные авиалинии своего рода малые ручейки, через которые в большую авиацию будут попадать пилоты с реальным налетом и летными навыками. Иначе для бывших курсантов Боинг-737 или А-319 станет "самолетом первоначального обучения" |
|
Миха.
|
11.10.2009 16:03 |
До ближайшей деревни было 23 км, билет стоил 1 рубль! (пузырь 4.12, или 4.42, 4.70, 5.30 не помню уже толком) Людей возили на АН-2 туда-сюда, в магазины и больницы, в гости и.т.п. В старые времена, когда пенсия начислялась из расчёта 500 часов год за два, одному пилоту АН-2 не хватало 20 минут, а уже 31 декабря... И работы уже не было. Так пошел он в кассу, купил 6 билетов по 1 рублю, получилось 50 % загрузки, можно лететь! Слетали, растянули это "удовольствие" на 20 минут и готово, пошёл год за два. Этот случай был на самом деле, хотя сейчас сам паражаюсь, ведь потом в 90-е, люди расписывали себе целые пенсии, а не то что 20 минут...
Короче всё было кругом общее и никто ничего не считал, можно было спокойно на АН-2 шесть с лиху..м часов везти на Мыс Каменный один кислородный балон. Кто помнит что такое "заявки ПАНХа" и как по ним работали, не дадут соврать... |
|
DJ Pax
|
11.10.2009 16:45 |
телефанат
Какой тут головой думать, вчера на футболе был, сегодня голова бо-бо и ей не до дум-дум))))) А по теме: Какие нах региональные авиаперевозки, сегодня по РТР-планета услышал, что ОАО "PSD" собирается в 2011 году все пригородные поезда отменить. |
|
SERGEY IVANOVICH
|
11.10.2009 16:56 |
Дисскутируем, как будто есть куда, кому и на ЧЁМ летать, а главное, -зачем?Окраины вымирают, Севера выезжают на Большую землю, Ан-2, можно сказать, пришёл звиздец, замены нет!Считаю, пора прекратить демагогию на эту тему!:(:(:(
|
|
SERGEY IVANOVICH
|
11.10.2009 16:58 |
Дискутируем, как будто есть куда, кому и на ЧЁМ летать, а главное, -зачем?Окраины вымирают, Севера выезжают на Большую землю, Ан-2, можно сказать, пришёл звиздец, замены нет!Считаю, пора прекратить демагогию на эту тему!:(:(:(
|
|
телефанат
|
11.10.2009 16:59 |
Все слышали?
Кто не хочет заработать - прекратить демагогию! А кто хочет - двигайте мозгами... |
|
стас юрич
|
11.10.2009 17:28 |
Может ошибаюсь, но действительно, если будет понимание власти на местах, всё получится.Год ни одной посадки и взлёта в аэропорту СТ.ОСКОЛ и вот уже третий рейс АН-24 на москву, три раза в неделю, на каждый пока туда и обратно по 10 чел, адских усилий стоило уговаривать власть, плохо что далеки они от авиации, но потихоньку понимают, да с права Воронеж, слева Белгород, а мы посерёдке, но под лежачий камень вода не течёт, надо стучаться и вам откроют, опросы населения, предприятий, бизнеса, вообщем давление на власть ..вот и сдвинулось
|
|
Миха.
|
11.10.2009 17:29 |
Эх, летают же на Аляске и в Канаде скажем всякие "Цесны" И.Т.П, и "гидро"! Но это я так, к примеру...
|
|
х21
|
11.10.2009 18:01 |
насчет платежеспобности населения-бред не будет ее долгие годы, а вот имея свое топливо можно и нужно было поддерживать региональные перевозки, а то все бросились в москву: красы, сибирь... -результат очевиден.
|
|
мое ИМХО
|
11.10.2009 18:58 |
Были велнколепные линии
Москва-Тула Москва-Касимов и т д Досихпор непринят закон о малой авмации которая и обеспечивала сии перевозки Фильм про Мимино помните? Украина пошла своим путем плюнов в морду нашим ослам дерьмократам приняли свой закон и летают как хотят |
|
11.10.2009 19:04 |
Миха.:
Эх, летают же на Аляске и в Канаде скажем всякие "Цесны" И.Т.П, и "гидро"! Но это я так, к примеру... --------- Там тыщщи коммерческих микроАК. И никто не говорит сколько АК надо на все США. :((((( |
|
16700
|
11.10.2009 19:40 |
Допустим, покупательная способность населения будет повышаться.
А запросы генеральных директоров, их замов, армии менеджеров останутся на прежнем уровне? Или все они устыдившись, резко сократят свои аппетиты? Б/У летающий АН-2 стоит где-то 1, 5 млн руб и столько стоит же джип любого мелкого районного чиновника. Возродить региональную авиацию при наличии доброй воли государства не стоит ничего. |
|
jyrt
|
12.10.2009 17:56 |
Aйболёт:
Вот пустят ''Сапсан'', и последняя из МВЛ, ''Москва-Питер'', накроется... 11/10/2009 [19:11:55] Он дороже самолёта стоить будет |
|
информация к размышлению
|
12.10.2009 20:55 |
Вот вы тут трепетесь, а Гуру уже всё давно понял и решил: http://sites.google.com/site/r ...
Так-то вот! :-))))) |
|
информация к размышлению
|
12.10.2009 21:10 |
То-то же! Пиши и помни - Гуру бдит! Он высасывает твой моск и складывает на ём фундамент своей башни света!
Пипетс, короче говоря! Мы все под колпаком! |