Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

60-летие взрыва первой советской ядерной бомбы

 ↓ ВНИЗ

1234567891011121314

xogok
08.09.2009 18:50
2 У235:

*** Одним из интересных вопросов является вопрос о том, каким образом возникли идеи об основных элементах схемы термоядерного узла РДС–37 ***

Боюсь, этот интереснейший вопрос уже никогда не удастся разрешить. Из непосредственных участников событий в живых остался лишь Трутнев, а он в последнее время делает такие заявления, что хоть стой, хоть падай. По-видимому, этот вопрос останется нераскрытым никогда. Ну, разве лишь разведка всё-таки откроет соотв. документы... лет через 50.
xogok
08.09.2009 18:51
Лев Феоктистов об этом думал так:

Не так давно мне пришлось побывать в известном ядерном центре США Ливерморе. Там рассказали одну историю, которая горячо обсуждалась в Америке и почти не известна в России. Вскоре после испытания «Майк» в поезде, следовавшем из Принстона в Вашингтон, доктор Виллер (J.A.Wheeler) перевозил сверхсекретный документ, касающийся новейшего ядерного устройства. По неизвестным (или случайным) причинам документ исчез — он всего на несколько минут был оставлен без присмотра в туалете. Несмотря на предпринятые меры — остановлен поезд, осмотрены все пассажиры, обочины железнодорожного пути на всем протяжении, — документа не обнаружили. На мой прямой вопрос к ученым Ливермора, можно ли по тому документу получить информацию о технических деталях и устройстве в целом, я получил утвердительный ответ.

В связи с этим вспоминается эпизод, описанный в «Воспоминаниях» А.Д.Сахаровым:

«Я расскажу тут об одном забавном эпизоде, который, возможно, произошел много раньше или позже (я нарочно не уточняю даты). Нам показывали фотографии каких-то документов, большинство из них были перекошены, видимо, фотографу было некогда установить свой микроаппарат. Среди фотографий был один подлинник, ужасно измятый. Я наивно спросил: «Почему этот документ в таком состоянии?» — «Видите ли, его пришлось выносить в трусиках».

Хочешь не хочешь — выстраивается и у меня своя, доморощенная версия «влияния».
+
08.09.2009 18:58
G-r-e-e-n-g-o: по себе не равняй других

да по тебе равнять - что ниже плинтуса!
забодал своим "высочайшим присутствием" - гониш антироссийскую пропаганду глупо и густо замешаную на антисоветчине по всем веткам, до тошноты всем надоел позавчерашним днём. Уже коню ясно что и кто ты есть - гегемон нового мирового порядка. По тебе равняться - так это премяком в ЦРУ или Госдеп за пособием по безработице.
SERGEY IVANOVICH
08.09.2009 18:59
2 :):
Так это опять не ко мне, а к капиталистам, З.Бжезинскому, например, недаром взято в скобки, значит изречение, плиз!
G-r-e-e-n-g-o
08.09.2009 19:06
+:

да по тебе равнять - что ниже плинтуса!

По тебе, крест, так вообще ниже уровня городской канализации.-)))
Очевидное переврёшь и не покрасмеешь, комми поганый.
+
08.09.2009 19:32
G-r-e-e-n-g-o: ...комми поганый....

гриня - повторяю "неудобный" вопрос про "ваш" коммуняцкий десант отправленный с мерики целыми параходами в 17-м в Россию:
Не твои ли работодатели весю эту бадягу замутили, и мутят тому уже под сто лет. Скажи - сколько сотен тысяч тобой "ненавидимых" комуняцких активистов и коммисаров вышло из реэммигрантов США начала века и 17 года? Любая страна таким "экспортом" помоев захлебнётся!!!
опровергни сие фактом- зачёт
нет ответа незачёт и неуд!
Спасибо мерике за наше светлое завтра и вчера!
2 SERGEI IVANОVICH
08.09.2009 19:57
Добиться одобрения и похвалы от Грини - это дорогого стоит!
В порядочных обществах таким иудушкам по сусалам канделябрами...
У235
08.09.2009 20:04
Хочешь не хочешь — выстраивается и у меня своя, доморощенная версия «влияния».


Читай внимательней: я вообще-то про конструкцию самого термоядерного узла писал, который собственно и обжимается излучением. В Майке он представлял собой цилиндр с жидким дейтерием. В РДС-37 от этого узла вообще ничего не было: там была по сути сахаровская сферическая "слойка" из урана и дейтерида лития-6, только обжимаемая находящимся отдельно от нее зарядом деления. Потом к такой же схеме пришли и американцы. Наверно как раз после того, как термоядерные заряды сделанные по дизайну "проект 49" с К-129 подняли.
G-r-e-e-n-g-o
08.09.2009 20:34
Без американцев будёновцы так бы и ходили в обмотках. С бутылками на танки кидались. Кто с полной, а кто и с пустой бутылкой, по пьяне перепутав с "противотанковым" пузырём.
Первая в мире стеклянная граната! Аналогов нет!-)))))
Хотя все не так. Без американской помощи завалили бы коричневые фашисты красных фашиков.
Не было бы будёновцев сейчас.
+
08.09.2009 20:45
G-r-e-e-n-g-o: - да без вашей "помощи" жили бы сейчас одной страной как люди. Чтоб той помощи врагу не поиметь!
информация к размышлению
08.09.2009 20:49
Замполит! А новенького ничего с политотдела не подкинули?
+
08.09.2009 21:23
информация к размышлению:
Замполит! А новенького ничего с политотдела не подкинули?


да вот тут что-то - никак не разберу:
http://www.telegraph.co.uk/fin ...
судя по всему очередной раз гуманитарная "помощь" из за океана с большим приветом!
сдулся замполит!
08.09.2009 21:44
он отчитывается и инструкции очередные получает :)
скоро пукнет опять что-то :)
+
08.09.2009 22:04
Гриня, ты не шифруйся! Не трать драгоценное время, тут "с полтотдела подкинули" про ОМП новое, покруче РДС 37! А ты всё про бомбу да про бутылку.... Прочитай!
http://www.world-anti-crisis.c ...
Изучи и запомни!
Саша1234
08.09.2009 22:58
2У235:
Читай внимательней: я вообще-то про конструкцию самого термоядерного узла писал, который собственно и обжимается излучением. В Майке он представлял собой цилиндр с жидким дейтерием. В РДС-37 от этого узла вообще ничего не было: там была по сути сахаровская сферическая "слойка" из урана и дейтерида лития-6, только обжимаемая находящимся отдельно от нее зарядом деления. Потом к такой же схеме пришли и американцы.

ИМХО совсем не так.
Сама РДС-37 была сферической, только сжатие было уже за счет рентгеновского излучения. Майк никогда не был простой трубой с дейтерием. Такая система не "загорится" никогда и это вроде доказано. В Майке было то же самое радиационное сжатие.
Приведенная головка мало похожа на РДС-37: ключевые слова - отношение диаметра к длинне. У нее она явно вытянутая (как орех арахиса), а у нас - достаточно круглая.
гы
08.09.2009 23:37
арахис бывает разный по форме, вытянутый - сорт Болд, шаровидный -Джава, а амеры действительно оч любят арахисовые продукты, вот только афлатоксина там много, а он канцероген и может спровоцировать опухоли
Саша1234
08.09.2009 23:40
2гы:
арахис бывает разный по форме, вытянутый - сорт Болд, шаровидный -Джава,
----------
Это то, что уже едят. А я имел ввиду эту пару ядер в кожуре. Одно ядро урановое, другое - "водородное"
У235
09.09.2009 02:45
Цена вопроса в том, что оборона и могущество страны строилось неизмеримой величиной-ценой здоровья и жизни своего народа!


А где-то было по другому? Американцы выплавляли и обрататывали плутоний всего в 30 километрах от двухмиллионного(вместе с пригородами) Денвера. Причем на этом обхъекте, Роки-Флэтс, одна за другой произошли целый ряд тяжелых радиационных аварий: один из цехов вообще сгорел дотла, загадив все вокруг оружейным плутонием.

Комплекс по производству оружейных плутония и трития Саванна-Ривер расположен в 300 км от пятимиллионной Атланты, в 100 км от полумиллионной Коламбии и в 40 км от полумиллионной Агусты. Там тоже все сильно не просто и аварий там было не мало. В ходе крупнейшей из них радиоактивному заражению подверглись 80кв. миль территории.

Ядерный полигон Невада вообще расположен всего чуть более чем в сотне километров от Лас Вегаса.

В Британии плутоний производили в сотне с небольшим километров от Ливерпуля.

Французский ядерно-оружейный комплекс Трикастен расположен менее чем в 200 километрах от Марселя прямо на оживленном шоссе Марсель-Лион, откуда можно наблюдать глухой бетонный забор этого объекта.


Рождение"жёлтых детей"на Алтае не было связано с последствиями ядерн.испытаний


Оно и не связано с ядерными испытаниями. Это скорее последствия загрязнения территории гептилом из падающих ступеней ракет-носителей запускаемых с Байконура.
У235
09.09.2009 05:25
Майк никогда не был простой трубой с дейтерием. Такая система не "загорится" никогда и это вроде доказано. В Майке было то же самое радиационное сжатие.


Майк конечно не был "трубой" в том смысле, какой вкладывают в неудачный дизайн с таким названием. Там не пытались тупо с торца сдетонировать дейтерий. Там действительно была лучевая имплозия, но сам узел представлял из себя именно цилиндр с жидким дейтерием, который симметрично обжималась излучением снаружи к оси цилиндра.

А вот РДС-37 была заметно совершенней: там обжимаемый термоядерный узел представлял собой сферическую слойку из дейтерида лития и урана. И в этом смысле W-88 - прямой потомок РДС-37. Вот схема передачи и фокусировки энергии от первичного заряда к термоядерному узлу, конечно, была другая, поэтому РДС-37 и страдала некоторой полнотой. В 1958ом было испытано "изделие 49", где радикально изменили схему лучевой имплозии, оставив тот же термоядерный узел, за счет чего удалось резко уменьшить габариты "изделия". Этот заряд и лег в основу целого поколения советского ядерного оружия. Именно заряды сделанные по дизайну "изделия 49" и были на ракетах поднятой К-129, с которыми могли ознакомиться американцы. Подозреваю, что "изделие 49" и было "арахисовой бомбой". Вот здесь про это кой-что написано:

http://wsyachina.narod.ru/hist ...
Ну-ну...
09.09.2009 06:48
Ядерный полигон Невада вообще расположен всего чуть более чем в сотне километров от Лас Вегаса.

И на испытания продавали билеты для зрителей, многие из которых, кстати и дозу поимели нехилую. И военных расставляли в непосредственной близости от взрыва, с целью изучить воздействие на людей.

Все это было...
Эй, спецы!
09.09.2009 06:52
Эй, спецы, хорош заводиться!

Гриня к порядочным людям в принципе не относится.

Но вполне вероятно, что этот иудушка мелкого пошиба заводит вас с надеждой, что кто-то лишнего сболтнет, а ему - зачтется, хоть центик, да обломится от новых хозяев. Понятно, что многие секреты были сданы еще в 90-е на самом высоком уровне за несколько жалких серебренников, но - видать, не все, раз этот провокатор так старается.

Ясно, что как американская, так и наша история создания ядерного оружия неоднозначна и трагична, но зарабатывание иудиных центиков на ней еще более отвратительно.

информация к размышлению
09.09.2009 08:57
То эй спецы:

Во-первых, не надо думать, что тут кто-то какие-то секреты может выболтать.
Во-вторых, не надо из Гринго агента 007 выстраивать.
xf42
09.09.2009 09:15
G-r-e-e-n-g-o:

Без американцев будёновцы так бы и ходили в обмотках. С бутылками на танки кидались. Кто с полной, а кто и с пустой бутылкой, по пьяне перепутав с "противотанковым" пузырём.
Первая в мире стеклянная граната! Аналогов нет!-)))))
Хотя все не так. Без американской помощи завалили бы коричневые фашисты красных фашиков.
Не было бы будёновцев сейчас.

08/09/2009 [20:34:16]

Коктейль ДЛЯ Молотова придумали вроде финны.
Да и оружие вроде не плохое.
Все же не термитная граната которая имела свойство
самовозгораться.
А за помощь спасибо хоть и за золото.
Мысли вслух...
09.09.2009 10:31
А ведь взяв себе Гриню, америка явно не улучшила свой генофонд...
Да и экологию - тоже...
амбар
09.09.2009 10:39
А где-то было по другому? Американцы выплавляли и обрататывали плутоний ...

Вы считаете, что плутоний выплавляют, как сталь?
Водопроводчик
09.09.2009 10:48
Несомненно технологии обработки частей заряда ядерной бомбы засекречены. Но если плутоний метал - то почему его нельзя плавить и отливать , или точить на токарном станке или фрезерном ?
xogok
09.09.2009 10:48
2 У235:

*** Читай внимательней: я вообще-то про конструкцию самого термоядерного узла писал ***

А вот это -- уже не столь принципиальный вопрос (по сравнению со схемой Теллера-Улама-Сахарова-Зельдовича, т.е. со схемой радиационной имплозии). А "Майк" был ценен именно схемой обжатия термоядерной ступени, до которой американцы додумались раньше, и вопрос о том, додумались ли и мы до неё сами, или нам "помогли" -- как раз самый интересный.

А всякие "мелочи" типа геометрии и структуры втооричного узла, добавление третьей ступени, отражатели, "арахис" и проч. -- это уже о-малое от основной ("третьей идеи" по терминологии Сахарова), и этим можно было заниматься уже не спеша (собственно, долгие годы и занимались).
амбар
09.09.2009 10:55
Водопроводчик:

Несомненно технологии обработки частей заряда ядерной бомбы засекречены. Но если плутоний метал - то почему его нельзя плавить и отливать , или точить на токарном станке или фрезерном


да нет, тут уже нет секретов- его осаждают из раствора.
xogok
09.09.2009 10:59
Водопроводчик:

Читайте тут:
http://scilib.narod.ru/Nukes/A ...
по крайне мере, как это было в начале
Водопроводчик
09.09.2009 11:07
амбар:
Я понимаю что не в доменной печи выплавляют, но потом из этого металла надо чего изготовить , и тогда приемлемы любые способы обработки металла. Вряд ли из раствора сразу атомную бомбу осаждают. Ну это конечно ИМХО :)
xogok:
Спасибо за ссылку обязательно прочитаю , сейчас нет времени.
Водопроводчик
09.09.2009 13:00
xogok
Прочитал. С одной стороны интереснейшие исторические данные , с другой кровавая гебня и куча историй которые в принципе автору не могут быть известны. Десятки и сотни умерших со слов людей которые были там и дожили до девяноста лет. Доживите сначала без всякого облучения. В любом случае спасибо за ссылку, прочел с удовольствием. И кстати подтвердилось мое мнение что плутоний обрабатывается как любой другой метал. Его штамповали, точили, никелировали и довели наконец напильником до ума.
н-1
09.09.2009 13:39
Пассажир Денис:

kovs214, Трумэн небось до сих пор на сковородки вертится за Хиросиму и Нагассаки...

А нормальные люди всегда протестовали против гонки ядерного оружия. Пококойный Академик Сахаров например... Царствие ему небесное... Прекрасный Человек был... И Ученый...
===
коль сапоги начнет тачать пирожник.
если ты Великий ученый и тем более Прекрасный человек,
то в политику не лезь, оставь ее людям похуже.
н-1
09.09.2009 13:44
G-r-e-e-n-g-o:

Без американцев будёновцы так бы и ходили в обмотках. С бутылками на танки кидались. Кто с полной, а кто и с пустой бутылкой, по пьяне перепутав с "противотанковым" пузырём.
Первая в мире стеклянная граната! Аналогов нет!-)))))
Хотя все не так. Без американской помощи завалили бы коричневые фашисты красных фашиков.
Не было бы будёновцев сейчас.
===
бутылка с напалмом, гораздо более эффективная вещь против танка , чем граната(некомулятивная)или связка таковых.
правда танк должен быть бензиновый.
тест
09.09.2009 14:06
2 н-1

===
бутылка с напалмом, гораздо более эффективная вещь против танка , чем граната(некомулятивная)или связка таковых.
правда танк должен быть бензиновый
===
Ну это несерьезно.
Бутылка во-первых с напалмом не имела место быть.
Какие напалмы нафиг?

А во-вторых - обычная противотанковая граната - вполне эффективное средство.
Только бросать надо уметь.
Танк без гусеницы - не танк, а живая мишень.
Director
09.09.2009 14:07
бутылка с напалмом, гораздо более эффективная вещь против танка
--------
Какая организация оценивала эффективность? Напалм по ленд лизу поступал? Напалм изобрели и впервые применили летом 1944 г. В армии США. Не слышал про его использование в бутылках. Сомнительно, чтоб он был эффективнее против танков, чем советская, гораздо более текучей смесь.
Олег18Т
09.09.2009 14:12
обычная противотанковая граната - вполне эффективное средство
Только бросать надо уметь.
-----------
А Вы ее сами бросали, чтобы так говорить? Только не надо ссылаться на художественные фильмы :)
***
09.09.2009 14:15
во появились ветераны вов, ветка стала совсем непредсказуемая.господа ветераны вов и куликовской битвы прочитайте название ветки, вы немного ушли в сторону.
н-1
09.09.2009 14:52
Director:

бутылка с напалмом, гораздо более эффективная вещь против танка
--------
Какая организация оценивала эффективность? Напалм по ленд лизу поступал? Напалм изобрели и впервые применили летом 1944 г. В армии США. Не слышал про его использование в бутылках. Сомнительно, чтоб он был эффективнее против танков, чем советская, гораздо более текучей смесь.
=====
..На вооружении Красной Армии состояли два вида зажигательных бутылок:
1)с самовоспламеняющейся жидкостью КС, представляющей собой сплав фосфора и серы с очень низкой температурой плавления,
2) с горючей смесью, изготовленной из автомобильного бензина, загущенного специальным порошком. ..
..Самовоспламеняющиеся бутылки КС, падая на твердое покрытие, разбивались, а находившаяся в них жидкость разливалась и загоралась. Будучи липкой, она приставала к броне или залепляла смотровые щели, стекла, приборы наблюдения, ослепляла дымом экипаж, выкуривая его из танка, сжигая все внутри. Горела жидкость ярким пламенем с большим количеством белого дыма в течение полутора - трех минут, давая температуру в 800-1000 градусов. Попадая на кожу, капля самовоспламеняющейся жидкости вызывала сильные, трудно заживающие ожоги.
...
Зажигательные бутылки с горючими смесям № 1 и 3, полученными из бензина, воспламенялись с помощью специальных ампул, вложенных в бутылки, наполненные жидкостью. В момент разрушения бутылки и ампулы при ударе о танк, бронемашину или другую цель происходило воспламенение. С той же целью использовали специальные спички, представляющие собой палочки, покрытые по всей длине зажигательным составом. По две таких спички прикрепляли при помощи резинки к цилиндрической части бутылки. Зажигали спички перед броском теркой или обычной спичечной коробкой. Жидкость этих бутылок горела 40-50 секунд, развивая температуру 700-800 градусов и выделяя немного черного дыма.
тест
09.09.2009 14:54
===
А Вы ее сами бросали, чтобы так говорить?
===
Коллега, хехехе. Как ни забавно звучит - бросал.
У нас там иногда такая развлекаловка была - обеспечение стрельб неким курсантам некоего училища.
И вот пока мы обеспечивали - там на стрельбище получали возможность развлечься по полной.
Я даже из АГС настрелялся вволю. И даже из РПГ пострелять давали.


Так что "срочка" имеет и свои положительные стороны иногда.
н-1
09.09.2009 14:54
Director:

бутылка с напалмом, гораздо более эффективная вещь против танка
--------
Какая организация оценивала эффективность? Напалм по ленд лизу поступал? Напалм изобрели и впервые применили летом 1944 г. В армии США. Не слышал про его использование в бутылках. Сомнительно, чтоб он был эффективнее против танков, чем советская, гораздо более текучей смесь.
=====
Напа́лм (англ. napalm — сокращение от англ. naphthenic acid — нафтеновая кислота и англ. palmitic acid — пальмитиновая кислота) — загущённый бензин, горючий продукт, применяемый в качестве зажигательных и огнемётных смесей.

Напалм легко воспламеняется, горит относительно медленно (скорость сгорания зависит от вязкости), выделяя густой едкий чёрный дым (температура пламени 900—1100°C в зависимости от вида горючего), хорошо прилипает к поражаемым объектам, в том числе и вертикальным поверхностям.

т.е. смеси №1и №3 это напалм
тест
09.09.2009 15:25
2 н-1

Ой да ладно Вам. Сколько там их было-то.
Почитайте воспоминания тех лет.
Лили простой бензин, осветительный керосин и поджигали тряпочку в лучшем случае.
А так и просто кидали на моторный отсек.
Сама воспламенялась.

То о чем Вы пишете - это совсем другое дело.
Это уже действительно напалм который использовали огнеметчики.
Да - его тоже разливали иногда по бутылкам - но еще раз говорю -
почитайте ветеранов - кто из пехоты говорил о том, что можно кидать
бутылку в башню или в лобовую броню на смотровую щель механика-водителя?
Да практически никто.
Только в моторный отсек.
А почему? А вот потому.
Director
09.09.2009 15:51
т.е. смеси №1и №3 это напалм

Это не напалм.Насколько мне известно, в отечественных смесях не использовали в качестве загустителя пальмитиновую кислоту, которую американцы производили из пальмового масла.

Применять бутылки можно было только против моторных отсеков, бронированных машин в стесненных дефиле (в горах, городах). К середине войны танки обзавелись системами пожаротушения. Применяли и более простой способ. Над моторным отсеком устанавливали пружинящую сетку, которая не давала бутылке разбиваться и отбрасывала её в сторон. Херовая, в общем альтернатива ручным гранатам и минам. Хотя обычная граната еще более хреновое противотанковое средство.
Олег18Т
09.09.2009 16:13
2 тест: ОК, понято :).
+
09.09.2009 19:17
Не ветка, а хит "Мои мысли мои скакуны.... От юбилея родной бомбы плавно перешли на коктейли!
И кто "бармен", правильно - любитель слабоолкагольных напитков у стойки гомосятского клуба. Ребята, ну что, неужели ещё не надоело всё г... , что с импортной этикеткой на стол тащить.
xogok
10.09.2009 02:05
2 Водопроводчик:

*** Прочитал. С одной стороны интереснейшие исторические данные , с другой кровавая гебня и куча историй которые в принципе автору не могут быть известны. ***

Ну, насчёт прелестей ГУЛАГа, я думаю, особых сомнений ни у кого уже нет, причём из первоисточников. Почитайте хотя бы воспоминания Жжёнова или того же Сахарова (на том же сайте) -- тогда всё так делалось. Ну а уснащение повествования бытовыми подробностями -- это обычный публицистический приём, применяемый для повышения занимательности текста. Вас же не смущают исторические романы Пикуля или Ефремова (to name a few). Конечно, можно обойтись публикацией архива документов, но кто это будет читать?! Безусловно, в таких случаях всегда возникает вопрос о корректности авторской интерпретации, но тут уж вопрос доверия. Впрочем, характер цитируемых им источников, интервью с действующими лицами (неопубликованные!) и независимые подтверждения основных мыслей заставляют с доверием относиться к повествованию.

Почитайте ещё "Плутониевую зону" того же автора на том же сайте.

*** Десятки и сотни умерших со слов людей которые были там и дожили до девяноста лет. Доживите сначала без всякого облучения. ***

Ну, это не аргумент. Дожившие до 90-та лет просто не облучались. Им повезло -- вот и всё. При тех масштабах работ наличие нескольких десятков человек, доживших до начала девяностых, статистически вполне достоверно. Наличие ещё живых ветеранов ВОВ вас же не заставляет усомниться в, мягко говоря, неполезности для здоровья такого явления как война?

*** И кстати подтвердилось мое мнение что плутоний обрабатывается как любой другой метал. ***

Кто бы сомневался!.. :)
Водопроводчик
10.09.2009 09:20
2 xogok
Да я в принципе с вами и не спорю, ужасностей и мерзостей в те времена творилось совершенно дикое количество. Но конкретно в данной истории все это привело к созданию средства которое сделало невозможным большую войну. Ведь с 1945 года не было ни одной войны которую можно даже близко поставить со второй мировой. И даже по этим "Атомному авралу" видно что во первых люди слабо представляли себе опасность радиации и атомного производства вообще, а во вторых, многие сознательно жертвовали собой для создания бомбы.
xogok
10.09.2009 09:54
Водопроводчик:

*** ужасностей и мерзостей в те времена творилось совершенно дикое количество. Но конкретно в данной истории все это привело к созданию средства которое сделало невозможным большую войну. ***

Ну да. Диалектика, мать её! Но в той ситуации другого выхода не было -- мы не американцы. Не зря же говорят (быть может, несколько утрируя), что Атомный Проект стоил нам как ещё одна война. С учётом реальных сотен погибших -- звучит достоверно. И не один Грабовский говорит, что, в сущности, всё тогда "пупком делалось". Оптимизировали время, а не затраты.

У Грабовского есть ещё книги "Накануне аврала" и "Термоядерный аврал", в которой, должно быть, он обсуждает ту тему, которую поднимали здесь У235 и я. Но я этих книг никогда не видел и даже не знаю, успел ли он их написать обе (Грабовский уже умер). Вот бы их достать!
Алик-1
10.09.2009 10:18
2xogok:
Читайте тут:
http://scilib.narod.ru/Nukes/A ...
по крайне мере, как это было в начале
--
Спасибо за ссылку! Текст просто потрясающий. Как-то не думалось, что бомба создана на крови. Сегодня найдут на помойке ампулу с изотопом - все носятся как ужаленные. А в те времена радиоактивный раствор тряпками голыми руками собирали и помалкивали. Причем видимо и американцы тоже.
Саша1234
10.09.2009 12:24
2Алик-1:
Спасибо за ссылку! Текст просто потрясающий. Как-то не думалось, что бомба создана на крови. Сегодня найдут на помойке ампулу с изотопом - все носятся как ужаленные. А в те времена радиоактивный раствор тряпками голыми руками собирали и помалкивали. Причем видимо и американцы тоже.

Трудно сказать, что в США было. Но конкретно на плутониевом заводе оборудование было смонтировано в "каньонах". Судя по всему у нас была копия хотя бы в названиях. Но как таковых операторов не было (у нас тоже не планировалось, даже вначале бетонными плитами каньоны закрыли). Надежность оборудования была вышы (уплотнения хотя бы не резиновые) и само оборудование не ремонтировалось, а заменялось блоками дистанционно с помощью телеуправляемого крана - одна из первых реализаций телеуправления с пром-телевидением.
У235
10.09.2009 12:35
Да ровно те же проблемы и у американцев были. И с утечками радиоактивных материалов и с общей неотработанностью безлюдного производства, когда таки регулярно приходилось в опасные зоны людей вводить. Они тоже ничерта не знали о подводных камнях радиохимических производств и постигали все это на собственном опыте, в том числе и теряя людей и загаживая окружающую местность. Да и опасность радиактивного загрязнения они тоже поначалу недооценивали и ровно так же охлаждающую реакторы воду и отходы радиохимического производства зачастую в ближайшие водоемы сливали. Хэнфорд, к примеру, загажен весьма основательно. Саванна поменьше, но тоже хватает.

Да и раздолбайства у них хватало: из-за него как-то целый цех в Роки-Флэтс выгорел и оказался настолько загажен плутонием, что пришлось его консервировать, т.к. работать там уже было невозможно.

Сверхкритические "хлопки" у них тоже регулярно случались, как по раздолбайству и недосмотру, так и из-за несовершенства конструкции обогатительных каскадов.
1234567891011121314




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru