2Po:
Оба на!!! Нехренасе!:-) Че взвыли все так, как только про CIA вспомнили?! :-) Ностальжи? Вы хлопцы, не переживайте, подмоетесь, китайский подучите и к новым хозяевам. :-) Дерьмо и дерево не тонет, а прокладки везде нужны, не пропадете. :-)
--
Потому что навешивать ярлыки это удел либо детского сада (Кот Базилио - бяка, Буратино - хороший, Мальвина - плакса), либо престарелых маргиналов до сир пор собирающихся на митинги около памятников Ленину. Остальные читают все до чего могут дотянуться.
Я так понимаю тема полетов на Луну заканчивается поисками врагов народа. Слив засчитан!

Как сообщил журналистам ведущий сотрудник Индийской организации космических исследований (ИСРО) Пракаш Чаухан, неопровержимыми доказательствами служат изображения, полученные с помощью гиперспектральной камеры, работавшей на борту аппарата, радиосвязь с которым прервалась в конце августа. Они зафиксировали как место прилунения посадочного модуля, так и следы, оставленные колесами вездехода, использованного астронавтами для перемещения по Луне.


Это было бы серьезным доказательством, если бы не вопрос- чего это они бросились что-то искать и доказывать? кто-то их попросил это делать? наверное и оплачено было?

Еще из книги Мухина :) "...В фильме есть ещё эпизод. Бежит астронавт, а на плече у него полный мешок с образцами. Один камень сваливается на бегу и падает на землю за 0, 63 сек. Даже если астронавт очень сильно сгибал колени при беге, то высота, с которой упал камень, не могла быть меньше 1, 3 м. По а = 2h/t² это даёт величину ускорения свободного падения 6, 6 м/сек?. ( УСП на Луне 1, 6 м/сек² )
Передо мной стоял вопрос — не является ли эта разница моей ошибкой в замере времени? Я сделал семь замеров времени падения: 0, 65; 0, 62; 0, 61; 0, 65; 0, 71; 0, 55; 0, 61. В среднем — 0, 63, не будем считать среднеквадратичное отклонение, поскольку даже максимальная ошибка в обе стороны оказалась равной 0, 08 сек. Если бы это было на Луне, то время падения камня составило бы, сек
Разница между 1, 27 (при УСП 1, 6 м/сек² на Луне)и 0, 63 намного больше, чем допускаемая мною ошибка в 0, 08 сек. Значит, это не ошибка и, следовательно, не Луна!..."

Чем не аргумент? Надо будет проверить вечером, правда :). Хотя лично я не утверждаю, а пока просто сомневаюсь. После 9/11 сложно верить СМИ. Взять хотя бы Arctic See, например.

тест:

по теме ветки

===
В пользу пребывания американцев на Луне появилось еще одно доказательство. Факт работы астронавтов на Луне во время экспедиции Apollo-15 летом 1971 года подтвердили снимки лунной поверхности, переданные индийским спутником "Чандраян-1".

Ну, теперь кое-кто получит грант и от НАСА. Молодцы!

1. Помимо научных задач, всегда существуют PR цели. Если Вы работали в космической отрасли (пилотируемый космос, научные программы, носители), то прекрасно знаете, как это происходит. Если нет...то не опускайтесь до уровня Po и подобных.

2. В любом случае районы посадки LM - одни из самых интересных. Chandrayaan снимал их с той же целью, что и LRO - оценка интенсивности кратерообразования, так как эти места уже отлично задокументированы "на месте" 4 десятилетия назад.

скептег:
Это было бы серьезным доказательством, если бы не вопрос- чего это они бросились что-то искать и доказывать? кто-то их попросил это делать? наверное и оплачено было?

И только по поводу доброго русского человека Реверса нет никаких сомнений. Его никто не покупал, потому что никому не придет в голову предложить денег такому придурку.
Продолжайте и дальше сомневаться в полете американцев на Луну, причем сомневаться совершенно бесплатно.

1. Так что оспаривается - подлинность этих кадров или "были ли американцы на Луне"
2. Вы лично проверили то, что описано Мухиным или верите этому г-ну? Верите? Почему?
3. СМИ тут вообще ни при чем. В этой программе было так или иначе задействовано 400000 человек. Не верите? Купите и почитайте книгу, недавно вышла, как раз об этой "народной стройке" Америки 60х. "К телу" было близко не менее нескольких тысяч. Многие из них потом делились воспоминаниями, писали мемуары, давали интервью. Мне лично во времена службы в ЦПК приходилось по работать в JSC с одним из инструкторов экипажей Apollo, он к тому времени (это было в 1994 и 1995) уже был начальником, готовившимся к пенсии.
И это помимо того, что существуют тысячи документов (большинство из которых на сегодня общедоступны) и много (много :) ) кг. образцов лунного грунта (каталог общедоступен, посмотрите сами), образцы которого селенологи (из множества стран и организаций в том числе советские) получали и получают по запросу.

Продолжайте и дальше сомневаться в полете американцев на Луну, причем сомневаться совершенно бесплатно.

Ошибаетесь, никто не сомневается что америкацы на луне НЕ были. Продолжйте смотреть дебилизор!

Номер палаты забыли указать :)

2 Rock
А вы поищите ближайшее небесное тело с ускорением свободного падения 6, 6 м/сек² , куда это американцы летали подделывать фильм ? На Марс что-ли ?
Уже столько раз давали ссылку , но не грех будет повторить http://www.skeptik.net/conspir ...

пИПЕЦ! что-бы с земли взлететь, значит сатурн-5 массой 10 000 т. А чтобы с луны , где сила тяжести немного меньше- такая фитюлька, жестяная коробочка? ищите дураков в другом месте.

...А чтобы с луны , где сила тяжести немного меньше...
Да уж, более 6 раз - немного. Широкая русская душа!

к.ф.м.н. и %АВЕРС% из одной палаты пишут.

Сатурн-5 откуда 10 тыс тонн!? Хоть цифры уточняйте прежде чем писать.

Для информации. Радио свобода – штатное подразделение ЦРУ. Они этого даже не скрывают. Попросите например удостоверение журналиста, там у них крупными буквами CIA.


Читайте публикации напрямую из Индии.
Кто вам мешает?

к.ф.м.н.:

пИПЕЦ! что-бы с земли взлететь, значит сатурн-5 массой 10 000 т. А чтобы с луны , где сила тяжести немного меньше

Пипец кандидаты ф.м.н. пошли!

Это было бы серьезным доказательством, если бы не вопрос- чего это они бросились что-то искать и доказывать? кто-то их попросил это делать? наверное и оплачено было?
-------

Теперь уже и индусов заговор. :)

Да.. Тяжела ноша конспиратологов....
Каждый раз новую фигню придумывать надо.

Очень интересно, а советский "Луноход" на Луне был?
Ходят байки, что всё снимали в Крыму?!

"Как считает известный российский космонавт Алексей Леонов, "всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди". Как напомнил Леонов, первый человек, который начал распространять эти слухи, был посажен в тюрьму за клевету".

2e_noir:
Очень интересно, а советский "Луноход" на Луне был?
Ходят байки, что всё снимали в Крыму?!
--
Неправда. Т.е. поначалу начали снимать в Крыму, но в кадр постоянно попадали девушки в купальниках, желающие быть сфотканными диковинным аппаратом. Тогда главные конструкторы распорядились приделать к Луноходу двигатели и запустили его куда подальше, т.е. на Луну. Там снимать стало гораздо проще.

Ходят байки, что всё снимали в Крыму?!


Тогда другие байки ходили- в луноходе сидел космонавт-смертник, уже ГСС посмертно.

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ
СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР
НАУКЕ И ТЕХНИКЕ АКАДЕМИЯ НАУК
СОЮЗА СОВЕТСКИХ
СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК

ВСЕСОЮЗНЫЙ ИНСТИТУТ НАУЧНОЙ И ТЕХНИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ

ИТОГИ НАУКИ И ТЕХНИКИ

СЕРИЯ РАКЕТОСТРОЕНИЕ

Том 3

И. И. ШУНЕЙКО
ПИЛОТИРУЕМЫЕ ПОЛЕТЫ НА ЛУНУ,
КОНСТРУКЦИЯ И ХАРАКТЕРИСТИКИ
SATURN V APOLLO

МОСКВА 1973
РЕДАКЦИОННАЯ КОЛЛЕГИЯ
РЕФЕРАТИВНЫХ ИЗДАНИЙ ПО МАШИНОСТРОЕНИЮ
http://www.epizodsspace.narod. ...

пИПЕЦ! что-бы с земли взлететь, значит сатурн-5 массой 10 000 т. А чтобы с луны , где сила тяжести немного меньше- такая фитюлька, жестяная коробочка? ищите дураков в другом месте.



Точно! Значит советские автоматические станции, якобы вернувшиеся с Луны - тоже блеф! Их ведь тоже огромными ракетами туда забрасывали. Копайте дальше, Вы на верном пути.

2 ЕКА3
Спасибо за интересную ссылку.

Тогда другие байки ходили- в луноходе сидел космонавт-смертник, уже ГСС посмертно.

И сейчас ходят. Книга о водителях луноходов.

http://lib.rus.ec/b/42078/read

Как не противно многим на этом форуме, что первыми на Луне были американцы, но это именно так. Вот даже индусы это подтвердили. А тем у кого шило в одном месте можно привести цитату Леонова - "всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди".
http://www.aex.ru/news/2009/9/ ...

Книжка короткая, простая и потому по-своему хорошая, спасибо.
Но на сегодня в ней особого смысла нет - те источники, по которым она писалась уже общедоступны в сети + есть в 10 (а может в 100) раз больше технической документации, оцифрованной и выложенной на различных сайтах НАСА.

И. И. ШУНЕЙКО
ПИЛОТИРУЕМЫЕ ПОЛЕТЫ НА ЛУНУ,
КОНСТРУКЦИЯ И ХАРАКТЕРИСТИКИ
SATURN V APOLLO
--
Обратите внимание - уже в 1973 году советский народ начали ОБОЛВАНИВАТЬ, внушая что Америка опередила СССР в космосе. Также есть учебники для ВУЗов, где студентам внушаются основы баллистики летательных аппаратов на примере АМЕРИКАНСКИХ ракет и космических аппаратов, вместо отечественных Луноходов и полетов всенародно любимых КОСМОНАВТОВ. Т.е. будущий инженер еще на студенческой СКАМЬЕ приучался смотреть на США, как на передовую СВЕРХДЕРЖАВУ. Пока в соседней палате идет скрупулезная работа по сбору фактов, что в Политбюро РАБОТАЛИ сотрудники МИ5, некоторым товарищам удалось сбежать из под надзора санитаров с ЦЕЛЬЮ проверки гипотезы, что в мавзолее ИМЕЕТСЯ вход в тоннель до Пакистана, где и следует искать РАЗГАДКУ лунной аферы.

Ну и где фото с индийца? Где характеритски камеры и орбиты? Или снова бла, бла, бла?

Как где? Масоны ретушируют.

Журналист спросил Олдрина, летал ли он на Луну.
Достали старину База!
http://www.youtube.com/watch?v ...

Базз Олдрин так объяснял в интервью журналистам, почему астронавт Алан Шеппард стал первым американцем в космосе: «Вообще, — сказал он, — хотели послать обезьяну, но в НАСА пришла куча писем в защиту прав животных, а в защиту Шеппарда не пришло ни одного письма. Вот он и полетел».

У матери Базза девичья фамилия Мун (Moon, Луна).

2 b737:

Это бесполезно. Как с религиозными фанатиками разговривать:
"- Господь создал Землю 5000 лет назад.
- Ну как же, а окаменевшие кости динозавров, которым миллион лет?
- А их он подбросил чтобы проверить крепость нашей веры в него и отделить сомневающихся ..."

Глядя на реакцию на индусов, знаешь что тебе сейчас скажут? "Ну и куда ты ссылку дал? Это ж Интернет, его изобрели и контролируют США, и конкретно ЦРУ, именно для того что бы продолжть дурачить человечество по поводу своих достижении в полетах на луну". :))))

"Где характеритски камеры и орбиты?"

Там же где и раньше - на сайте ISRO
Постепенно и некоторые кадры снятые TMC выкладывают.

Большой открытости не ждите - это не ЕКА и не НАСА. Скорее, Jaxa или Роскосмос :)

Нам тут ä любезно и аргументированно доказал 2 вещи:

1. ЛРО засек линейный ориентир в виде следа от камня, скатившегося по склону (присутствовал на ранних фото с “мест высадки”).
2. Пробег одного из роверов составил 32 км!

Исходя из глубины отпечатков ботинок в реголите на фото не менее 2 см при массе астранавт+скафандр около 200кг, отпечаток от колес ровера, при 4-х небольших колесах и массе около 800 кг, должен быть не как не меньше, а скорее раза в 2 больше.
В итоге, при освещении солнцем у горизонта, в отсутствии атмосферы, мы должны получить великолепный линейный ориентир измеряемый километрами(!). Кагуа, просто не мог такого не засечь, про ЛРО вообще молчу. След от камня засек же. Ну и где следы? Нет следов – значит не было роверов. Это, господа факты. Только и остается, что на индусов пальцем тыкать. Не стыдно NASA за индусов прятаться?

А вы в НАСА напишите. В JSC. Там скучно сейчас народу - рутина.

Smileyface:
А вы в НАСА напишите...

Да хоть в ООН! ЧТО толку?
Ответ будет от начальника ЖЭКа!

b737: Как не противно многим на этом форуме, что первыми на Луне были американцы, но это именно так. Вот даже индусы это подтвердили. А тем у кого шило в одном месте можно ...

... ещё можно ВНИМАТЕЛЬНО прочитать историю развития космонавтики , начиная хотя бы с полёта Ю.А.Гагарина. Не только нашей, но и США. Последовательно, каждый запуск СССР и США.
И всё в Ваших неверующих головах придёт наконец-то в порядок.
Я застал ТЕ времена, у меня знакомые и родственники работали ТОГДА и работают СЕЙЧАС в отраслях, связанных с КОСМОСОМ.
В ТЕ годы уже было понятно, что ВОТ-ВОТ человек высадится на Луну. Это как беременная женщина - по животу уже видно, что скоро родит. Только вопрос: мальчика или девочку. Американцы в этот раз нас опередили... Но... Посмотрите на вопрос шире. ЧЕЛОВЕК с планеты ЗЕМЛЯ впервые побывал на ЛУНЕ ! А какой национальности, веры, убеждений он был - это уже другой вопрос.

2 Smileyface
Ну дык, милости просим в нашу палату :-) У нас всегда весело!

Фотограф:
ЧЕЛОВЕК с планеты ЗЕМЛЯ ...

Раньше таких людей с Земли именовали красиво - космополит! Сейчас скромнее - глобалист.
Народное определение изменений не претерпело - пид*рас!

Кстати, родина всех этих теорий (про Луну, башни - близнецы, Кеннеди, крах Америки, отмену доллара и т.п.) - США. Свобода слова многих развращает! Хотя ни один ученый, конструктор, космонавт, просто образованный человек, ни в одной стране мира, сомнений по поводу высадки на Луну не высказывает, теория весьма популярна у мнительных, малообразованных людей, которые во всем видят обман, заговор и контрреволюцию. По штатам данных не попадалось, а в Британии сомневаются 17 % опрошенных.

"Американцы, пожалуй, более чем кто-либо подвержены воздействию "теории заговоров". Практически любое мало-мальски известное событие в США немедля начинает объясняться неким заговором, как правило, руководимым невидимым или теневым правительством. К таким заговорам относится все: высадка инопланетян в 1947 в США, убийство Кеннеди, число 13, присутствующее на американских банкнотах в разных вариациях, война в Ираке, ну и, конечно, высадка астронавтов на Луну".

Автором теории считается Билл Кейзинг, служивший редактором-библиотекарем в компании Rocketdyne, которая работала над созданием аппаратов для прилунения в рамках проекта "Аполлон". Он до сих пор называет себя экспертом, хотя уволился из компании еще в 1963 году, когда и большая часть самого проекта, и работа самого Кейзинга не носили научного характера и не были связаны с NASA. Но Кейзинг утверждает, что разоблачил аэрокосмическое агентство, и его слова падают на плодородную почву сверхскептической Америки. сказал бы кто нечто подобное в СССР, пионеры бы на смех подняли! Ну и реальная угроза принудительного лечения нависла бы.

Приобщаемся к мировой культуре, однако, бездумно перенимая забугорное мракобесие, будто своего мало.

2 Фотограф
Это как беременная женщина - по животу уже видно, что скоро родит

Здается мне, трах был, а вот беременность кончилось выкидышем :-(

Po:
Исходя из глубины отпечатков ботинок в реголите на фото не менее 2 см при массе астранавт+скафандр около 200кг, отпечаток от колес ровера, при 4-х небольших колесах и массе около 800 кг, должен быть не как не меньше, а скорее раза в 2 больше.

--
Специально, чтобы показать тупость Po в вопросе Луны.

http://www.hq.nasa.gov/office/ ...

Там есть место, где след Ровера пересекает след астронавта. И где там "в 2 раза большее"??? Кто-ть рядом - потыкайте Po мордой в монитор до кровавых соплей.

Director:

Кстати, родина всех этих теорий (про Луну, башни - близнецы, Кеннеди, крах Америки, отмену доллара и т.п.) - США.
++++
Что бы быть "аптудейт", можно и новейшую теорию упомянуть - Джексона убили сионисты.

Ветку читать лень, но вот факт, доказывающий, что были:))

20 июля 1969 года командир лунного модуля Апполо 11 Нил Армстронг стал первым человеком, который вышел на поверхность Луны. После этого он произнес свои знаменитые слова, которые транслировались на весь мир: "Это маленький шаг для человека и огромный скачок для человечества"*. Эти слова слышали миллионы людей. Но перед тем, как вернуться в посадочный модуль, Армстронг обронил загадочную фразу: "Удачи, мистер Горски!".
В NASA многие решили, что это обращение предназначалось одному из советских соперников. Однако после надлежащей проверки оказалось, что ни среди русских, ни среди американских участников космической программы человека с фамилией Горски нет. В течение нескольких лет многие люди пытались узнать у Армстронга, что значит фраза "Удачи, мистер Горски". Но он только улыбался в ответ.
5 июля 1995 года в бухте Тампа во Флориде во время пресс-конференции один репортер задал Армстронгу вопрос 26-летней давности. На этот раз он ответил, потому что к этому времени мистер Горски уже умер. В 1938 году, когда Армстронг был еще ребенком, он играл за домом в бейсбол со своим другом. Случайно бейсбольный мяч залетел в соседний двор и упал возле окон спальни. Соседями Армстронга были мистер и миссис Горски. Когда маленький Нил наклонился, чтобы поднять мяч, он услышал, как миссис Горски ругалась со своим мужем: "Минет? Ты хочешь, чтобы я сделала тебе минет? Минет тебе будет, когда соседский мальчишка на Луне окажется!"

Гусь Мартин:

В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) приведены слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа : «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».

В русском варианте: "Не мечите бисер перед свиньями".

И гусями...

Так... уже и индийцы не катят.
Млять, а что скептикам надо?
Чтобы их взяли на Луну и ткнули лицом в следы?

То есть ничего меньше - не канает?
Ну тут - обломитесь, други - данный аттракцион ради вас никто не будет
организовывать.

=)))))))))

4еа

Director:

К таким заговорам относится все: высадка инопланетян в 1947 в США, убийство Кеннеди,

Располагаете достоверными данными по убийству Кеннеди, исключающими наличие заговора?



Но Кейзинг утверждает, что разоблачил аэрокосмическое агентство, и его слова падают на плодородную почву сверхскептической Америки. сказал бы кто нечто подобное в СССР, пионеры бы на смех подняли! Ну и реальная угроза принудительного лечения нависла бы.
Приобщаемся к мировой культуре, однако, бездумно перенимая забугорное мракобесие, будто своего мало.

Ностальгируем?
Принудлечение - веский аргумент. Но проблему не отменяет. Игнорирование соответствующих проблем в СССР завершилось крахом СССР.


Не надо бояться слова "заговор". Заговор - это всего лишь совместные действия группы людей, связанных общей (тайной для остальных) целью. В психологии это называется общим термином -"игра", когда фактические цели расходятся с декларируемыми.

Заговор - это НОРМАЛЬНАЯ практика реализации своих целей отдельными группами в обществе за счет остальной части общества. Так, при реализации "Манхеттенского атомного проекта" фактически было два параллельных заговора: заговор ученых, увлеченных решением беспрецендентной научной задачи, и заговор военных (политиков?), называвших ученых "яйцеголовыми" и мечтавших о безотлагательном применении нового оружия в практических целях.

Необходимость заговора состоит в невозможности получить широкую поддержку при объявлении истинной цели, поэтому создается параллельная, более популярная цель. Создание такой цели большое искусство и обычно тесно связано с индивидуальностью главного "заговорщика". К таким заговорам относится советская космическая программа, в которой интересная для Королева цель - исследование космоса - была прикрыта интересной для советского правительства задачей создания носителей ядерного оружия.

Характерным признаком заговора является централизация вокруг главного заговорщика, являющегося обычно главным идеологом и мотором заговора. Гибель его обычно приводит к распаду группы заговорщиков.

Очевидным заговором является и американская лунная программа - смерть Вернера фон Брауна привела не только к прекращению ее, а фактически к уничтожению группы: соответствующие подразделения были практически полностью расформированы, а специалисты уволены. Забавно, но в принципе объяснимо, что лишь небольшая часть из них попала в параллельный заговор - программу шаттлов.

С точки зрения обывателя любой заговор вызывает (кстати, вполне естественное) недоверие, поэтому обстоятельства вокруг лунной программы США стали обрастать домыслами, которые и составляют основное содержание данной ветки. С моей точки зрения лунная программа США - это триумф величайшего гения ушедшей эпохи - Вернера фон Брауна, подарившего человечеству ракетостроение, и героизма людей, ему поверивших.

2 Алик-1
http://www.hq.nasa.gov/office/ ...

Спасибо за очередной перл! :-) "Красная заря" (С) по небу в пол горизонта и звезды над флагом "коих на Луне не видно" :-)) Шо, в связи с кризисом выпи*дили из павилиона и теперь "репортажи с Луны" под открытым небом ляпаем? :-)))

Новые снимки ЛРО: А12 и С3 в одном флаконе.

http://lroc.sese.asu.edu/news/ ...