Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Су-19-Су-15, ТУ-128, МиГ-31. А надо ли было?

 ↓ ВНИЗ

ЗА
03.08.2009 02:25
Во всех странах строили нормальн+
ые истребители, но в СССР строили перехватчики. А стоило ли строить столь узкие машины, если они не могли бороться с истребителями. Не было ли это ошибкой, особенно ТУ-128 и МиГ-31.
neustaf
03.08.2009 02:37
Хрен знает. стоило или нет, но свою задачу истрибителей-перехватчиков. чтобы ни одна бомба не упала на территорию страны они выполнили. даже просто фактом своего существования, смогут ли эту задачу выполнить те кто пришел им на смену поколение 5 пять плюсов. еше вопрос.
Саша25
03.08.2009 03:35
Ну как можно ставить под сомнение решение Партии и Народа? Сказано строить перхватчик, значит строим перехватчик. Критикантов и сомневающихся посылали добывать руду для этих перехватчиков.
neustaf
03.08.2009 03:46
Саша25:

надо вас так понимать. что в тез условиях необходимо было строить штурмовики или фронтовые бомбамдировщики. ВМВ только что закончилась и СССР вполне мог помнить действия стратегов по Германии. ответить тысячами бомберов по территории США он не мог, приняли такое решение холодная война не стала горячей. этого мало?
b737
03.08.2009 06:10
Какие ещё истребители при налёте на СССР через северный полюс. Вы ещё Як-28П забыли. Кстати американские F-89, F-102 и F-106 тоже были чистые перехватчики, да и английский Джавеллин туда же.
Старик Изергиль
03.08.2009 10:47
Строили перехватчики исходя из предполагаемой тактики вероятного противника (американцев). А предполагали тактику по действиям американцев в Второй мировой, Корейской, Вьетнаме. Перехватчик проще и дешевле создать, чем наземный комплекс ПВО.
собаколюб
03.08.2009 11:00
Строили-строили: и упомянутые выше F 102? F 106, и F 2 английский... И Торнадо, изначально, планировался в варианте перехватчика..
?
03.08.2009 11:16
ЗА:

Во всех странах строили нормальн+
ые истребители, но в СССР строили перехватчики. А стоило ли строить столь узкие машины, если они не могли бороться с истребителями. Не было ли это ошибкой, особенно ТУ-128 и МиГ-31.

Ну злопыхатель, достал ты уже всех своими роскахзнями о "провалах", слизаных, что ни день то новая "тема"!
Вот что,
если бог не дал ума, образование с пробелами, и карман пуст, а так хотелось... зачем переносить свои головобольные фантазии и вопросы сюда каждый день.
Тебе самому сколько платят - столько ты и стоишь. Нече пенять на тобой оплёваный СССР. Капитализм так сказать- з-а что боролся то и получи!
интеркулер
03.08.2009 14:31
су-19 это какая-то сверх секретная модель наверноое
OXY
03.08.2009 16:11
Уважаемый отец темы!
Если можно выложите фото СУ-19, очень хочется посмотреть! Или это сокращенное "строительное управление"?
Director
03.08.2009 16:23
Если можно выложите фото СУ-19, очень хочется посмотреть!
---------
Этот название сначала было присвоено Су-24 (НАТОвцами). У "Сухого" под этим рабочим названием разрабатывался глубокая модернизация Су-17. Работы по нему были прекращены. ИМХО, конечно.
ЗА
03.08.2009 17:43
Су-19- опечатка- писал Су-9-11-15. Потому создал еще одну тему но с правельным названиеМ, но комментаторы повалили сюда.
руль
03.08.2009 18:01
все эти самоли были своевременны и нужны , изменилась доктрина - изменились самолеты , в нынешнее время в строю только миг-31 , в НАТО тоже остались на вооружении самолеты подобного назначения только выполнены на основе базовых моделей типа ф15 ф16 , торнадо и т.д.
С задней парты
03.08.2009 18:22
ПочЕтайте историю создания ту128 и миг31. Там четко прописаны "зачем" и "почему". А вот: "если бы" да "кабы" - оставте.

PS Только, пожалуйста, без вики... Чё нить по-серьезней...
Кво
03.08.2009 19:47
Нарвись Ту-128 на тот же Ф-102 или торнадо- ему конец пришел бы. А уж против Ф-16 или 15 шансов нет
AVR
03.08.2009 20:00
У бритов был еще чистый перехватчик "Лайтиинг", интересный самолет. А у французов "Вотур" - схема как у Як-28.
Aigo
03.08.2009 20:11
В СССР много чего непонятного делали.
Паша 61
03.08.2009 20:18
К середине 80-х главным ожидаемым средством нападения стали крылатые ракеты... Трудновато авиации гоняться за этой заразой...
OXY
05.08.2009 14:57
To Director
Это НАТОвцы поспешили назвать его так. Скорее всего они ожидали что это будет нечетное число (Су-7, Су-9, Су-11, Су-15, Су-17...) Но мы их обманули! Умеем если хотим!
Скорее всего автор имел ввиду МиГ-19, вот он ПВОшный, и даже на перхват Пауэрса ходил.
А вот комплекс МиГ-31 и создавался для борьбы с Локхидами СР-71 и с крылатыми ракетами.
Возможно современный уровень развития авиации позволяет создавать многоцелевые истребители которые в равной степени способны осуществлять перехват высокоскоростных и высоколетящих целей, вести маневренный воздушный бой и при случае бомбометание, но в то время решение о создании таких самолетов было обоснованно. ИМХО
dp
06.08.2009 12:04
Рассказывали летчики (за что купил зато и продаю): устраивали "войну" между МиГ 31 и Су 27 с соседних аэродромов. 31-й условно перехватил и уничтожил цель сразу после взлета. Сушка не успела выйти на рубеж пуска ракет. Ближний маневренный бой не случился. Но:
МиГ 31 дорогая и сложная машина как в пилотировании так в эксплуатации. Плюс очень не любима со стороны НАТО из-за способности быстро выйти в район перехвата (SR71 еле успевал отвалить) и дальнобойного комплекса вооружения (SR71 отваливал уже захваченный радаром и готовым к поражению). Машина хоть и неповоротливая, но подойти к ней и расстрелять - сложно. Эти факторы и решили судьбу самолета. Теперь для него якобы нет целей, точно нет денег и возможно уже нет экипажей.
Жаль. У меня например ни один истребитель не вызывал такого ощущения мощи. На газовках деревья за соплами ложились на землю. Взлет и набор высоты - красота.
Саппоро
07.08.2009 16:42
Кво:

Нарвись Ту-128 на тот же Ф-102 или торнадо- ему конец пришел бы....

Представляю как в Заполярье появятся Ф-102 или Торнадо?!Разве только на оленях.Даже в таком варианте были бы смахнуты как мухи!
Комэск
07.08.2009 20:31
Даже совестно спорить и обсуждать эту тему с ленивыми, ничего не знающими людьми. Всё равно, что Моцарту разговаривать профессионально с позаборным гитаристом. Привет от комэски Миг-31( в запасе)
Саппоро
07.08.2009 20:56
Паша 61:

К середине 80-х главным ожидаемым средством нападения стали крылатые ракеты... Трудновато авиации гоняться за этой заразой...

И здесь, любезнуй, не Ваша правда.Для 31-го эта "зараза" как 1(один!)палец обоссать.Практически и маневра не надо.


Victor25
07.08.2009 22:37
Чтобы "гавкать" на Миг-31- надо быть полным идиотом. Да и на 25-й - тоже.
Завидую Комэске, что летал на такой технике. Хорошо пощупал 31-й в Горьком в 83-м, а потом эти красавцы перехватывали нас на Ту-95-х. Миг-31-лучший перехватчик мира с высочайшей боевой эффективностью. И, как оборонительный комплекс, он очень даже нужен.
В.Гудок
07.08.2009 23:51
После посадки МИГ-25 в Японии америкосы запонтовались и начали нести всякую дезу о развитии Советской военной авиации. Комполка из Чугуевки ослеп, а замполит застрелился. Всех летчиков разбросали по полкам удаленным от госграницы. Говорили что перегонщик был завербован ЦРУ, но КГБ как бы перевербовало его назад. Ему дали как бы 'фальшивый' МИГ-25 чтобы пудрить мозги янкам. Вот мол вся техника управляется старыми лампами и лаптями.
Ну капиталисты как бы поверили сначала, но перегонщик взял и рассказал всю правду.
Потом чекисты его замочили где то в буржуазном сортире.
Кто помнит те события?
Фантазёр
07.08.2009 23:57
Я читал, что перехват не воздушный бой, самолёт обычно наводится с земли. Но перехватчик должен быть очень скоростным самолётом, в отличие от истребителя, от которого требуется работа в группе и он не должен догонять противника.

Без перехватчика можно обойтись, но лучше его иметь. Например, Су-27, разумеется, может работать перехватчиком, но это всё же истребитель и, насколько известно, с КР он не борется. МиГ-31 он не может заменить, а что касается цены, в СССР делали за рубли и на основе принципа минимализма. Это сейчас раздувают проект. А вообще очень плохо, если такой проект, как МиГ-31, будет утерян. ИМХО, можно отказаться от МиГ-35, Су-34 и Ту-160, но МиГ-31 дучше сохранить и дать ему более эффективные ракеты.
Саппоро
08.08.2009 21:32
Фантазёр:
...МиГ-31 дучше сохранить и дать ему более эффективные ракеты...

Весь комплекс вооружения Миг-31 позволял(и позволяет!!!) засадить любому вероятному противнику по "самую сурепицу"!Другое дело, что даже в самый расцвет (начало 80-х и до распада)все возможности были освоены % на 10-15 из-за отставания КБП, костность "верхов" да и командование ПВО , в основном, состояло из генералов ЗРВ.Ну, а далее рассказывать не имеет смысла.































07
09.08.2009 10:04
dp: практически полностью согласен, 31й машина хорошая, ни с чем сравнивать её не следует, своё дело знает)

кстати скоро проэкзаменнуюсь на нём по КР)

Комэск:
а где комэской были?
Дмитрук
09.08.2009 10:14
Кво:

Нарвись Ту-128 на тот же Ф-102 или торнадо- ему конец пришел бы. А уж против Ф-16 или 15 шансов нет

03/08/2009 [19:47:22]

Это точно! протому, что нарвисЯ МИ-24 на Фарман или Блерио - у Ми-24тоже шансов бы не осталось? Нельзя сравнивать... в общем ты знаеш.
Саппоро
09.08.2009 19:02
Дмитрук:
Это точно! протому, что нарвисЯ МИ-24 на Фарман или Блерио - у Ми-24тоже шансов бы не осталось? Нельзя сравнивать... в общем ты знаеш.

Да нет, уважаемый!Просто представил картинку-Заполярье, полярная ночь, сполохи северного сияния и лётчик Ф-102 со своими окурками Фолкон(МАХ дальнось пуска около 10км)зная что к нему пошлёпала Р-4м(дальность пуска до 20 км, доп. перегрузка +21 по обоим каналам)начинает делать противоракетный маневр(эмельман, реверсман, петля, бочка, пике, мелкое покачивание с крыла на крыло и т.д.!)...Чем-то напоминает эпизод из фильма "Брилиантовая рука", где Лёлик пытается на широченной лестнице обойти неподвижно стоящего и здоровенного опера...




08
11.08.2009 18:14
07:
Комэск
а где комэской были?
, , , , , , , , , , , , , , , , ,
Да!Где?

62
11.08.2009 18:28
что за дурацкие размышления вслух при повальной евро и долларизации страны!!!! строили потому что государство выделяло деньги на разработку и строительство самолётов потому что они были нужны для конкретного времени и исходя из обстановки. другое дело почему сейчас государство не выделяет нужных денег на модернизацию и строительство новых самолётов??????????ответ-потому что не хочет! ракеты то есть, считают видимо что этого предостаточно



 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru