Как прочитаете и оторветесь, напишите краткое изложение прочитанного строчек на 20, не больше или откройте авторскую ветку. Никаких проблем.
енот
16.07.2009 12:14
очем книга повествут Яшкин расскажите в кратце
Пилот Ту-22
16.07.2009 12:20
енот:
очем книга повествут Яшкин расскажите в кратце
А я не читал, но вкратце могу пересказать: о том, как Красная Армия завалила немцев трупами. Астафьев на той войне шофёром был-он как раз трупы подвозил.
адзига
16.07.2009 12:20
Если путь прорубая отцовским мечом
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал что почем, -
Значит, нужные книги ты в детстве читал!
/В. С. Высоцкий/
PS.
Петрович, relax, please!
Это не про тебя!
Яшкин
16.07.2009 12:21
Пережитое на войне, война, какой видел ее Виктор Астафьев на передовой.Роман "Прокляты и убиты" он наполнил невероятной энергией, энергией сопротивления безвременной смерти.Именно этим романом Астафьев подвел итог своим размышлениям о войне как о "преступлении против разума"
В.А.К.
16.07.2009 12:23
Пилот Ту-22,
Николай Федорович, Астафьев был артиллерийским разведчиком. Лешка в этой книге - как раз автор. Могу попозже перечислить и другие книги, в которых Вы его найдете. А профессиональное описание работы, скажем, звуковой разведки батарей противника не могло быть написано шофером. Даже с чужих слов.
Болт
16.07.2009 12:23
А Петрович - ну везде, млядь, затычка.
Петрович
16.07.2009 12:24
2 адзига:
Я с Вами водки на брудершафт пока не пил, а тащить и читать на форуме всякую псевдопатриотическую хню, дело Ваше.
Заодно потом не обижайтесь, что форум из авиационного стал растаманским или литературным чатом.
С красноармейским приветом!
ИГОРЬkos
16.07.2009 12:25
Читал ее, правда давненько-сильная вещь.А ведь так и было на самом деле.Так и жили в лагерях в то время.Верю каждому слову Астафьева.
Дядя
16.07.2009 12:25
Потом прочтите "Царь-рыба".....
Интересно
16.07.2009 12:26
Яшкин :
а что-нибудь еще читали из этой "оперы"?
енот
16.07.2009 12:28
если книга о глупых красных командирах и неумелых солдатах которые слепо шли на смерть и безцельно умирали ---- это книга не моя.
Мои книги тоесть которые я читаю это книги о героизме советской армии которая не смотря на огромные потери разбила фашистов.
Даже при такой трагической обстановке когда летом 1942 года немцы дошли аж до Волги.
адзига
16.07.2009 12:34
Петрович:
2 адзига:
Я с Вами водки на брудершафт пока не пил, а тащить и читать на форуме всякую псевдопатриотическую хню, дело Ваше.
Ваша хня за один только день на три полновесных ветки тянет и ничего, принюхались.
Терпим!
Вседозволенность развращает.
Смотрите, как бы не сыграла она с Вами злую шутку.
Яшкин
16.07.2009 12:36
to Петрович:
знаете, уважаемый, это далеко не х...я.Это ИСТОРИЯ! И Ваша в том числе. Если Вы помимо мат.части и нпп будете знать что-то еще-совсем не плохо!
адзига
16.07.2009 12:40
енот:
если книга о глупых красных командирах и неумелых солдатах которые слепо шли на смерть и безцельно умирали ---- это книга не моя.
Мои книги тоесть которые я читаю это книги о героизме советской армии которая не смотря на огромные потери разбила фашистов.
Даже при такой трагической обстановке когда летом 1942 года немцы дошли аж до Волги.
енот-полоскун, при отсутствии еды полощит себе мосК.
:)
Петрович
16.07.2009 12:41
История, написанная "от руки", по заказу издательства, на деньги спонсоров и на потребу пиплу, таковой не является.
Это субъективное, отредактированное, вылизанное корректором отражение того, что успел увидеть лично автор, будучи молоденьким солдатиком, помноженное на провалы в памяти и возраст.
Кинохроника и материалы архивов как-то честнее.
Яшкин
16.07.2009 12:43
to адзига:
+1
В.А.К.
16.07.2009 12:44
Петрович, а Вы вообще много чего из Астафьева читали? Мнится что-то, что "Звездопад", "Пастух и пастушка", "Веселый солдат" и много еще чего как-то мимо Вас проскочили.
Пилот Ту-22
16.07.2009 12:46
енот:
если книга о глупых красных командирах и неумелых солдатах которые слепо шли на смерть и безцельно умирали ---- это книга не моя.
Мои книги тоесть которые я читаю это книги о героизме советской армии которая не смотря на огромные потери разбила фашистов.
Даже при такой трагической обстановке когда летом 1942 года немцы дошли аж до Волги.
И мои книги такие же. А то ведь Жуков успел вроде с Брежневым согласовать ход дальнейших боевых действий, хотя тот и занят был в это время на Малой Земле, а вот с Астафьевым не удосужился. Вот старый солдат и обиделся и всю правду-матку выложил про глупых красных командиров и про героических немцев.
Петрович
16.07.2009 12:47
Вот скажите мне, господа спорщики, вы можете отчетливо вспомнить с документальными подробностями, что, например, с вами было 10, 20, 30, 40, 50, 60, 70 лет назад?
Я пытаюсь вспомнить, что я делал 16 июля 1969 года и как-то теряюсь.......
Будьте честнее с самими собой и не надо видеть во мне врага. Я не менее вашего люблю свою Родину и чту память погибших в той войне.
Пилот Ту-22
16.07.2009 12:50
Петрович:
Вот скажите мне, господа спорщики, вы можете отчетливо вспомнить с документальными подробностями, что, например, с вами было 10, 20, 30, 40, 50, 60, 70 лет назад?
Я пытаюсь вспомнить, что я делал 16 июля 1969 года и как-то теряюсь.......
Будьте честнее с самими собой и не надо видеть во мне врага. Я не менее вашего люблю свою Родину и чту память погибших в той войне.
Ми Вам верим, товарищ Петрович... А вот Лаврентий сомневается...(И.Сталин)
В.А.К.
16.07.2009 12:52
Пилот Ту-22,
ну... Николай Федорович, право же, не стОит полагаться на рецензии. Поверьте, книга просто о жизни на войне. И командиры там были разными. И злопыхательства нет. Прочтите (однако, читается непросто).
Петрович
16.07.2009 12:53
2 В.А.К.:
Я не хочу устаивать тут литературные беседы по мотивам творчества г-на Астафьева и перечислять те его книжки, которые я прочел. Поверьте мне на слово.
Я безмерно уважаю В.Астафьева как ветерана и человека, но его книжки являются чистой воды пропагандой.
Я не случайно в своем посте сделал сноску на книжку Носова про Незнайку на Луне.
Там аккурат задвинута четкая идеологическая канва и сравнение двух систем.
Попробуйте глянуть, не поленитесь...пролистайте......
ВВФ
16.07.2009 12:55
по мотивам творчества г-на Астафьева
----
товарища Астафьева, г-но в ту пору в дефиците было, это счас его валом
мысль петровича
16.07.2009 12:56
Петрович, печатай медленнее - я за тобой не успеваю.
Яшкин
16.07.2009 12:56
to Петрович:
если у Вас проблемы с памятью, есть несколько способов исправить эту ситуацию.Первое-пропейте (не на брудершафт)курс лекарственных препаратов, повышающих мозговую деятельность, второе-заведите дневник.
ЮраК
16.07.2009 12:56
А мне у Астафьева больше всего нравиться "Печальный детектив".
А про войну мои любимые авторы Василь Быков (до 90-х годов), Кондратьев, Бондарев, Богомолов. У Курочкина замечательная вещь "На войне как на войне". И как не странно нравиться Симонов "Живые и мёртвые", "Солдатами не рождаются".
Петрович
16.07.2009 12:58
Хорошо, пусть будет товарища. Доля моего уважения к нему от этого не изменится, но если Вам так будет спокойней, я могу обращаться к нему хоть сэр, или мусью.
В принципе, могу цинично назвать его Ваше Благородие, любой каприз, только к сути спора эта хня с господами-товарищами не имеет никакого отношения.
Петрович
16.07.2009 13:02
2 Яшкин:
Ну Вы так явно лукавите про память, что становится грустно.....
Наберитесь смелости хотя бы по отношению к самому себе и не рассказывайте мне про всякие нафталиновые дневники. Я не Робинзон Крузо....
Кстати, видал я одного ветерана, который писал дневники спустя 50 лет и консультировался со своей дочкой, что ему там написать....
И смех и грех....
Яшкин
16.07.2009 13:08
to Петрович:
Петрович, а еще говорят, что писать не надо против ветра....экий Вы член активный сего форума
Водилка
16.07.2009 13:15
"Ода русскому огороду", если кому понравится.
Старый Валера
16.07.2009 14:57
Ккхе..кхе.. Про кого шумим? Энто про Астафьва, который в 41 году в свои девят лет командовал пушкарями и потомча рейстаг взяли подписал акт капетуляции?? Очнитесь.
ннн
16.07.2009 15:36
Да, ребята... много же вы знаете о торчестве великого русского писателя.
Прокляты и убиты каждый порядочный человек должен прочитать один раз и больше никогда: книга очень тяжкая.
Астафьев на фронте был связистом.
Рекомендую, кроме вышеназванных, "Затеси". Моску нагрузка строго дозированная: там по 15 строчек. А сердцу...
Зря мужики ерничаете-книга стоит того, чтоб потратить на нее время.И читается с интересом.
Я прочитал это тет 20 назад в каком-то толстом журнале, типа "Октябрь".Считаю, что в ней 90% правды.
Петрович
16.07.2009 16:26
Я не ерничаю, я честно высказал свое мнение. У каждого остается собственный выбор - читать или нет. Я больше не буду, мне хватило прочитанного.
Vagner
16.07.2009 18:29
to: Петрович
Миг промелькнет и канет в лету.
Смысл бытия? Какого толку?
И наша жизнь, быть может, это -
воспоминания потомков?
Астафьева будут помнить, за его книги и за ту правду и эмоции, которую он в них сумел передать.
А что останется после Вас? Ссылки на авиару?
Будут помнить...
16.07.2009 19:10
Есть два Астафьева.
Астафьев периода "Царь-рыбы", "Печального детектива" и "Ловли пескарей в Грузии".
И есть Астафьев того периода, за который с ним перестали общаться В.Распутин, В.Белов и писатели-фронтовики.
Перелом в его сознании произошел внезапно и трудно объясним.
Показательна сцена в блестящем фильме "Русский крест", посвященном судьбе Г. Жженова. Великий артист приезжает в гости к писателю и беседует с ним. И вскоре человек, прошедший страшнейшие лагеря и тюрьмы, теряется. Потому что даже он не в силах понять, то, о чем высказывается Астафьев.
Бизон
16.07.2009 19:59
Яшкин:
Ну, кому-то и рыбка с "душком" в удовольствие, а кого-то, от еёё с души воротит. Советую ещё его видеозаписи посмотреть - мат, перемат, без всякого повода, крайнее озлобление на всех, запредельная самооценка и прочие "прелести".
Будут помнить...:
Вы правы, Жжёнов тактично промолчал, в гостях у Астафьева.
Это домыслы ефрейтора, возомнившего себя генераллисимусом. Человек пытается отыскать на войне справедливость, обвиняет командиров в том, в чём они виноваты не были. Этот синдром у него проявился уже в "Печальном детективе", тогда автор показал своё истинное лицо.
Бизон:
16.07.2009 20:03
Яшкин:
Не всё принимайте за чистую монету. Есть много других авторов, которые пережили войну, но не озлобились. Которые иначе описывают события.
Петрович
16.07.2009 20:11
2 Vagner:
Вы не передергивайте.
Я не претендую на лавры Астафьева и оставлять после себя собираюсь исключительно детей и внуков))).
Кстати, для чистоты спора учтите, что он с 1958 года состоит в Союзе писателей СССР, давно кормится из хорошей и сытой кормушки и непрерывно выполняет социальный заказ нашей Великой Родины, отрабатывая весьма высокую зарплату посредством написания гор всяких слезливых красноармейских очерков и рассказов о выдуманном им сельском быте.
Не забудьте, что именно Астафьев написал в КП поганую и заказную статью "Рагу из синей птицы" о группе "Машина времени", даже не прослушав НИ ОДНОЙ ПЕСНИ "МВ"))))))(о чем сам позже признался).
Многим маститым писателям было предложено гневно отбомбиться по "МВ", но ответил согдасием только Астафьев, за что получил 48 рублей гонорара и талончик на ондатровую шапку-ушанку.
Ну и то, что он вполне осознанно поддерживает антисемитскую тему тоже не добавляет ему уважения.
Я еще раз повторяю, что высказал собственное мнение и мне кажется, что эти сопли, типа "немедленно прочитайте все!". "ах, какая хорошая книга!", "всем читать!" лучше не выносить на широкое обсуждение, а сидеть и читать молча.
Тогда и вопросов не будет.
хитрый мужык
16.07.2009 20:19
А не тот ли это астафьев, который написал известное " письмо 42-х" с требованием расстрелять Защитников белого дома ?
Естественно, он, а кто еще мог до такой ботвы додуматься. Он ведь "соль земли русской
Маленькая разбойница
16.07.2009 20:36
Будут помнить...:
Есть два Астафьева.
ОФФ:
Это как два Владимира Маяковского.
Есть про "дубликат бесценного груза", есть
соц.заказы и выезды за границу, а есть
«Дай хоть последней нежностью выстелить твой уходящий шаг» (с)
Никогда нельзя судить человека с позиции просто «плохой-хороший».
«Черное и белое» бывает только в киношках.
На деле люди разные. А Высоцкий, а Есенин? Недостатков
хватало. Однако, помним мы их не за это.
Петрович
16.07.2009 20:39
Девочка, что сказать то хотела в итоге?
Нравится или не нравится Астафьев, или опять традиционная демагогия не в кассу?
?*
16.07.2009 20:58
Петрович, лучше сто расстрелять, чем сто тысячь потерять. Это для любого случая , что белы , что чёрны дом, что Останкино, что Тянь ань мэнь, что Чикаго.
А ещё лучше и чеснее мозги народу не будоражить / толпы лозунгами гапоновскими не собирать/.
тогда и стрелять нет нужды.