Страницы отчёта с 28 по 35.

А ссылку на текст отчета привести?

Олег18Т, «ATTACHMENT B to State letter 93/68». В электронном виде, насколько я знаю, не распространяется. 65 страниц, сканировать влом.

Дима Володин:
В электронном виде, насколько я знаю, не распространяется

Про отчет ранее уже говорили, Ваша позиция и без него ясна, но ради доказательности ссылку на источник привести стоило бы. У меня, например, да и у большинства форумчан, в отличие от Вас, доступа к этим материалам нет.

2 Дима Володин

Вот и нужно было писать-KIAS!Мы академиев не заканчивались-с

Олег18Т, у меня доступа тоже не было, пока я не написал в ICAO (в Accident Investigation and Prevention Section (AIG) там оказались симпатичнейшие люди), не попросил прислать этот материал, и они его мне не прислали.

Дима Володин:

Олег18Т, у меня доступа тоже не было, пока я не написал в ICAO (в Accident Investigation and Prevention Section (AIG) там оказались симпатичнейшие люди), не попросил прислать этот материал, и они его мне не прислали.

Тогда он придумал эту ботву сам)))
Пестец! Счас на три страницы ДимаВолодиных поллюций про Боинг, который сменил эшелон.

...А был бы тогда на боевом дежурстве С 300 - и никаких дискуссий. Ибо никто б не полетел, где не положено.

Дима Володин:

Simmer, уссацца со смеху. KAL007 сменил эщелон с FL330 на FL350 где–то за 6 минут до попадания ракеты.

Я пошутил. Или вы смайлики не понимаете? ;)

Раз уж пошла такая пьянка....
Вот тут расшифровка бортового самописца: http://en.wikipedia.org/wiki/F ...
Там четко видно что при смене эшелона у них действительно скорость снизилась до 220 узлов.
Так что все сходится.

...и они его мне не прислали
----------
что лишний раз подтверждает, что цитируемый документ не является общедоступным.

Р Е В Е Р С:Хочу заметить, что за штурвалами Б747 сидела не какая-то линейная срань, которая летает из пункта А в пункт Б и только строго по РЛЭ, и про пилотажные возможности самолёта на котором летает без понятия.

1.А кто там сидел?
2."Линейная срань" - это просто яркое, образное выражение или ваше устоявшееся мнение?

Simmer, х.йня с приделанной к ней смайликом шуткой не становится.

Олег18Т, документ _общедоступный_. Я для ИКАО — х. с горы, не более. Тем не менее, я получил от них, что хотел. При минимальных усилиях с моей стороны.

Вот опять мне с**ки кино не дадите посмотреть да??! Придется за боинг щаз тереть? : ((

Дима Володин:

Simmer, х.йня с приделанной к ней смайликом шуткой не становится.

Тогда прошу прощения.
Я ваше сообщение принял за шутку и ответил тоже шутя.

xolodenko:

Вот опять мне с**ки кино не дадите посмотреть да??! Придется за боинг щаз тереть? : ((

Смотрите кино. Уже вроди все выяснили. :)
Или опять что-то не верно?

xolodenko:

Вот опять мне с**ки кино не дадите посмотреть да??! Придется за боинг щаз тереть? : ((

А шо за кино крутят?

Гусь Мартин:

Это моё устоявшееся мнение, в отношении того, что если в РЛЭ этого нет или юзер его плохо знает, то этого нет вообще.
А кто там сидел, то вот:

Командир корабля Чон Бен Ин (45 лет) ушел в отставку с действительной службы в звании полковника ВВС в 1971 году. Пилот, имеющий за плечами 10 627 часов полетного времен (из них на «Боинге-747» — 6618 часов).

Как вам это, в 33 года 6000 часов в военной авиации и в последующие 12 лет 6618 часов на Б747?

2 xolodenko

Ну-у, типа, я, я, натюрлих!:-))))Здесь уже пошла свара по-полной, а в рукопашной факты никого не интересуют!:-)))))))

Извиняюсь: в 33 года 4000 часов в военной авиации

2 Дима Володин:
IMHO не стоит смешивать общедоступность с открытостью, ибо официальный отчет не должен быть тайной за семью печатями, но вот насчет куда и как обратиться, это вопрос иной.

2 xolodenko:
Да кто ж Вас держит-то ;)? Смотрите и возвращайтесь в нашу палату, если так сильно надо :).

Да гавно какоето третий день смотрю уже про ЦРУ че-то, зачем качал вообще непонятно : ((

Simmer:

Раз уж пошла такая пьянка....
Вот тут расшифровка бортового самописца: http://en.wikipedia.org/wiki/F ...
Там четко видно что при смене эшелона у них действительно скорость снизилась до 220 узлов.
Так что все сходится.

Гыыы... я слепой. :))))
Ничего не сходится - это уже было после попадания ракеты.

Я вот так щаз мельком прочитал ветку и у меня сложилось такое впечатление шо вопрос состоит в том, имел ли Осипович право скомандовать Боингу выпустить механизацию на эшелоне для сброса скорости и остановки по требованию - я правильно понял?

Правильный ответ: мог, но только если боинг летел на высоте не больше 20 тыс. футов. Так в документе написано.

Олег18Т, какая ж тайна? На icao.net расписано, как у них покупать материалы. Связываемся, выясняем, что этот документ в ассортимент не входит, а находится в ведении AIG (при этом sales Cc: AIG). Тут же связываемся с AIG, после чего через некоторое время вытаскиваем из почтового ящика пачку бумаг формата letter толщиной сантиметра полтора. Не затратив при этом ни копейки. Я, надеюсь, понятно применённый алгоритм расписал?

Олег18Т, коррекшон: icao.int.

Simmer, это была не шутка, это был сарказм по поводу явного несоответствия обсасываемых слов Осиповича реальному развитию событий. Извинения, конечно, принимаются.

2 xolodenko

Неправильно!!Разговор, изначально, о том, мог ли 747(сбитый корейский), с приближённым полётным весом 220-230 тонн(х.з.не знаю, был ли груз, и не было ли тенкеринга и т.д.), на 10100 лететь со скоростью менее 400 км/ч.

Simmer, это, кстати, страница 32 отчёта.

Бывший оптимист:

2 xolodenko

Неправильно!!Разговор, изначально, о том, мог ли 747(сбитый корейский), с приближённым полётным весом 220-230 тонн(х.з.не знаю, был ли груз, и не было ли тенкеринга и т.д.), на 10100 лететь со скоростью менее 400 км/ч.

Дааа, вспомнила бабка как девкой была! Тут пацаны чисто конкретный базар за жизнь ведут, А вы тема типа не раскрыта.... :)))

с приближённым полётным весом 220-230 тонн(х.з.не знаю, был ли груз, и не было ли тенкеринга и т.д.), на 10100 лететь со скоростью менее 400 км/ч.

Во-во а был ли груз, пассажиры и вес 220-230 тонн-вопрос?
И как-бы сравнивать качество боинга и Су-15...Чудно всё это.

Командир корабля Чон Бен Ин (45 лет) ушел в отставку с действительной службы в звании полковника ВВС в 1971 году. Пилот, имеющий за плечами 10 627 часов полетного времен (из них на «Боинге-747» — 6618 часов).

Как вам это, в 33 года 6000 часов в военной авиации и в последующие 12 лет 6618 часов на Б747?


Никак. На что и когда нялетал ети 4000 часов не указано. Почему вы решили что он налетал их в ВВС? Скореее всего так и было.

Бывший оптимист:
Вот это про че тут? : ((

* DO NOT Exceed 250kts @ or Below 10, 000ft Altitude.*


Above 10, 000 ft to Cruise Flight Level FL
2200fpm from 10, 000 - 20, 000ft @ 280 - 340kts
2000 - 1500fpm from 20, 000 - 26, 000ft
1500 - 400fpm from 26, 000 - 35, 000 ft depending on weight

xolodenko:

Бывший оптимист:
Вот это про че тут? : ((

* DO NOT Exceed 250kts @ or Below 10, 000ft Altitude.*


Above 10, 000 ft to Cruise Flight Level FL
2200fpm from 10, 000 - 20, 000ft @ 280 - 340kts
2000 - 1500fpm from 20, 000 - 26, 000ft
1500 - 400fpm from 26, 000 - 35, 000 ft depending on weight

xolodenko, а на русский авиационный переведи. Интересно, как переводчик понимает это руководство?

Скорость сваливания 183 KCAS

http://home.anadolu.edu.tr/~mc ...

2Orvile: На что и когда нялетал ети 4000 часов не указано. Почему вы решили что он налетал их в ВВС?

А где же ещё? Он же не в Аэрофлоте летал в 11 лет, чтобы по 120 часов в месяц налётывать.

Дима Володин, все понятно, кроме денег :). Ес-сно не тайна, если все тот же Брюн на этот отчет ссылается.
Года два назад этот вопрос уже возникал, но вот насчет бесплатно - слышу впервые.

xolodenko:
Скорость сваливания 183 KCAS

А теперь умножь на 1, 2 и получишь минимальную безопасную скорость на эшелоне с голым крылом - 396км/ч. И это скорее всего с максимальным полётным весом. Ну и где Осипов с3, 14здел?

2 xolodenko

Э-э, комрад!Умничать не надо!Здесь скоро начнётся мордобой и поножовщина!Теоретические граничные условия я написал-будь добр, PLEASE, залезь в Vol.2 и дай квалифицированный ответ:мог он лететь с этой скоростью или нет?!

Пы.Сы.А дальше Вы сможете наслаждаться высокоинтеллектуальным, интернет-мордобоем между пайлотами, симмерами вообще, и привелегированным симмером"ТОРМОЗ", в частности!Уверяю Вас, получите массу незабываемых впечатлений, ну, и хмм, узнаете современный тренд великого и могучего!!

Р Е В Е Р С, это из руководства для симмеров http://www.altairva-fs.com/fle ...

Я подумал, шо учитывая специфику ветки, этот дакумент будет куда автаритетнее РЛЭ :(

Я так понял это про ограничения по скорости набора и скорости полета на эшелонах:


2200fpm from 10, 000 - 20, 000ft @ 280 - 340kts - на высоте от 10 до 20 тыс.футов: скорость набора не более 2, 200 футов/мин., скорость полета 280-340 узлов
2000 - 1500fpm from 20, 000 - 26, 000ft - на высоте от 20 до 26 тыс. футов - скорость набора 2 000- 1500 футов/мин.
1500 - 400fpm from 26, 000 - 35, 000 ft depending on weight - на высоте от 26 до 35 тыс. футов: скорость набора 1500 - 400 фут./мин. в зависимости от веса

xolodenko: Я так понял это про ограничения по скорости набора и скорости полета на эшелонах

А я тебе, как немного державший штурвал скажу, что это рекомендуемые скорости, а не ограничения. Про ограничения нужно читать в другом разделе.

Р Е В Е Р С:
Если фтему из кина:
В фильме "Случай в квадрате.." Орион встал перед Ту-16 и начал гасить скорость, с учётом того что минимальная скорость у Ориона меньше.
15/07/2009 [21:04:46]

Олег, там цимус был в спутный след Ту-16 вогнать, чтоб курс изменили. Или ошибаюсь?
Блин, во ветка выросла:)))
Шел этот Боинг с вполне конкретной целью заставить работать и засечь советские средства ПВО. После перехвата вполне осознанно начал эти выкрутасы с мин. скоростью, прекрасно зная характеристики Су-15. Делал он это для того, чтобы уйти в нейтральные воды. И почти успел, кстати, пока у нас рожали команду сбивать. Часть обломков вроде тралили потом в наши терр. воды.
И совсем не факт, что он был с кучей паксов, что-то типа багажа там было, а вот насчет людей и найденных тел не слышал.
Так что топикстартеру (щас так очень модно говорить на форуме:)типа тренд такой идет (о, еще раз модно:)) действительно не стоит мучаться с симуляторами. Может он так летать. А Су-15 не может.

Олег18Т, ну так я только год назад этим вплотную занялся. По моим записям — первый запрос в ИКАО был 30 июня, документ мне выслали 4 июля, получил я его 13 июля.

Олег18Т, дошёл таки до сканера. Вот странички, из которых я все эти цифры брал:
http://busybee.dvv.org:8000/fl ... (180K)
И то же самое в виде картинок:
http://busybee.dvv.org:8000/fl ... (14M)

Олег18Т, коррекшон:
http://busybee.dvv.org:8000/fl ... (9M)

мдаа, тема желтого пенопласта не раскрыта..

комунизмо ан-низмо а какие он такие секреты там вынюхивал ? А , ....я забыл тссссссс это тайна до сих пор , ну заработало ПВО и что ? все вокруг идиоты включать то что надо выключить , или забыл поправку на красных все через жопу

2 Дима Володин:
благодарствую. Вечером (MSK) посмотрю.

А вы еще вспомните как корейский Боинг лет за пять
до того в районе Мурманска от Су-15 уходил.
Правда на малых высотах.
И там тоже КВС бывший военный пилот.
Так что РЕВЕРС прав на такие полеты кого попало
не ставят.

skyraver.:

Олег, там цимус был в спутный след Ту-16 вогнать, чтоб курс изменили. Или ошибаюсь?
Блин, во ветка выросла:)))
Шел этот Боинг с вполне конкретной целью заставить работать и засечь советские средства ПВО. После перехвата вполне осознанно начал эти выкрутасы с мин. скоростью, прекрасно зная характеристики Су-15. Делал он это для того, чтобы уйти в нейтральные воды. И почти успел, кстати, пока у нас рожали команду сбивать. Часть обломков вроде тралили потом в наши терр. воды.
И совсем не факт, что он был с кучей паксов, что-то типа багажа там было, а вот насчет людей и найденных тел не слышал.
Так что топикстартеру (щас так очень модно говорить на форуме:)типа тренд такой идет (о, еще раз модно:)) действительно не стоит мучаться с симуляторами. Может он так летать. А Су-15 не может.

Может там люди и были, но может это были операторы РТС(как на всех самолётах ДРЛО)? А летать на приборной скорости 400 км/час на большой высоте при определённом опыте лётчиков не составляет большого труда-добавляй обороты при манёврах и не тяни штурвал на себя без надобности.