Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ !!!

 ↓ ВНИЗ

12

А.Гарнаев
01.07.2009 13:44
!!! В-С-Е-Х очень ПРОШУ помочь разобраться (возник сильный спор):
... почему-то на Качинском сайте есть инфа об Герое РФ = ШТЕРНе Геннадии Исааковиче
http://kacha.ru/php/baza/face. ...
- выпускнике Ейского ВВАУЛ 1970 г... а на сайте ЕВВАУЛ = таковой среди Героев Н-Е-значится
http://evvaul.com/index.php?op ...

ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ ... ООЧ-ЧЕНЬ НУЖНО !!!
jagr
01.07.2009 13:45
надо удалить последний сайт
АВЛ
01.07.2009 13:49
Юрьич, привествую.
А в чем разобраться..почему его ейские кинули? Так нужно ейскому админу написать, для восстановления справедливости
А.Гарнаев
01.07.2009 13:52
2 jagr
... который сайт надо удалить ?... почему\зачем ?
... фамилию "Штерн" найти Н-Е-смог в базах данных Указов РФ о присвоении Героя России
:=((( "википедия",
http://www.warheroes.ru/main.a ...
и мн.др...)!!!
А.Гарнаев
01.07.2009 13:54
2 АВЛ
- а вот что по этому поводу (про "справедливость") говорят на своём форуме сами же ейчане :
http://forum.evvaul.com/index. ...
АВЛ
01.07.2009 14:04
А.Гарнаев:
... фамилию "Штерн" найти Н-Е-смог в базах данных Указов РФ о присвоении Героя России

аааа, так это про был/небыл ГСС/ГРФ и т.д.....звиняйте не правильно понЯл
А.Гарнаев
01.07.2009 14:19
Герои Российской Федерации на буквы "Ч-Щ":
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
... там таких тоже нет :(((

Кто-нить поможет внести ЯСНОСТЬ ???
Яковлевич
01.07.2009 14:34
А Указ не закрытый? Под грифом?
*МАГ
01.07.2009 14:47
Приветствую, Юрич.
Все правильно, ейчанин 70-го года и Герой РФ.
Сейчас живет в Черкассах. Про казачество тоже все верно.
АВЛ
01.07.2009 14:47
Перечитал сцылку с ейского форума......соглашусь с мнением, что "царь" не настоящий
jagr
01.07.2009 15:13
а в википедии можно не смотреть, потомучто можно его туда тупо вписать (авторизировавшись), и кинуть ссылку [1] на тот сайт, где он таки герой
*МАГ
01.07.2009 15:52
АВЛ
...соглашусь с мнением, что "царь" не настоящий...

В каком смысле, Виктор? Чего гадать, здесь народ его лично знает.
АВЛ
01.07.2009 15:56
*МАГ:
В каком смысле, Виктор? Чего гадать, здесь народ его лично знает

передаю вопрос с ейского форума: "Какой номер его звезды ГРФ"?
1370
01.07.2009 15:59
http://www.warheroes.ru/main.a ...
тут тоже такого нет
А.Гарнаев
01.07.2009 16:00
Яковлевич: 01/07/2009 [14:34:22]
"А Указ не закрытый? Под грифом?"

МАГ: 01/07/2009 [14:47:03]
"Приветствую, Юрич.
Все правильно, ейчанин 70-го года и Герой РФ. Сейчас живет в Черкассах. Про казачество тоже все верно."

А можно Н-Е-голословно, а-а ?
... а то "закрытых" всяких-разных "героев", "мировых рекордсменов", и т.д... и т.п...
под различными "грифами" и пр..., и др... - довелось уже обожраться до тошноты = например :
http://www.redstar.ru/2005/09/ ...

= В КОНКРЕТНОМ данном случае проведена проверка
(досл.цит.):
- "... Вот только что получил ответ, дословно: Г.И.Штерн:
Докладываю, что закрытым Указом Президента РФ от 15.11.99 г. мне было присвоено звание Героя России
за участие во 2-й Чеченской кампании."
http://forum.evvaul.com/index. ...
- "... данные из наградного отдела Администрации Президента РФ:
12.11.1999 за Чечню закрытым Указом Президента получили звание Героев Российской Федерации
три человека. Номера их Золотых Звёзд известны.
Следующий Указ был только 4.12.1999. По нему Героями России стали четыре человека.
Номера их Золотых Звёзд также известны.
НИКАКОГО пробела в нумерации Звёзд между этими Указами нет! Таким образом, можно со 100% вероятностью утверждать
(это подтверждают и в наградном отделе), что никакого Указа от 15 ноября 1999 года НЕ БЫЛО!!!
Так же, как в списках Героев России в наградном отделе нет и самого Г.И.Штерна!!!"(конец цитаты).
А.Гарнаев
01.07.2009 16:09
*МАГ: 01/07/2009 [15:52:35]
"В каком смысле, Виктор? Чего гадать, здесь народ его лично знает."

Тогда ПРОСЬБА = тем кто знает ЛИЧНО (так, чтоб ТОЧНО БЕЗ-бл...3, 14...и-пр...):
- связаться с ним по (им самим оставленным) координатам
Адрес: 18000 Украина г. Черкассы , Крещатик, дом 186/1 кв. 13
Телефоны:
Код города: 8-1038-0472
д.т. 329779
E-mail:
shtern-su25@mail.ru
Shtern@mail.ru
... и выяснить КОНКРЕТНО (без всяких Гос.Тайн) = ТОЛЬКО 2-две ЦИФИРИ (NO ANY COMMENTS):
1) Дату Указа (ДД, ММ, ГГ);
2) Номер (не Удостоверения, а тот который отчеканен с оборотной стороны) Золотой Звезды !
Яковлевич
01.07.2009 16:22
А.Гарнаев:
http://www.redstar.ru/2005/09/ ... [16:00:27]
У меня нет слов. Успеха в летно-испытательской работе!
А.Гарнаев
01.07.2009 16:28
2 Яковлевич
и вот такие "шуточки"
http://www.redstar.ru/2005/09/ ...
... к чему приводят = НАШ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПОЗОР ЗАДОКУМЕНТИРОВАН В ОФИЦИАЛЬНЫХ СВОДКАХ F.A.I.:
http://records.fai.org/pilot.a ...
(и по сей день юридически действующих ~ аккурат одним рядком с А.В.Федотовым и др...)
... более того (а "паровоз летит без остановки):
http://www.redstar.ru/2006/01/ ...
АВЛ
01.07.2009 16:32
Яковлевич:
чет сылка не открывается......не моглибы расскать об чем или дать другую?
Петрович
01.07.2009 16:36
АВЛ:

О жуликах, Вить.


А.Гарнаев:

Саш, привет!
АВЛ
01.07.2009 16:40
Петрович:
О жуликах, Вить.

угу..уже взломал сцылку)))
Бялкин
01.07.2009 17:49
Ну, ё...! жулик на жулике сидит и жуликом погоняет, охренеть можно.
Бизон
01.07.2009 20:56
А.Гарнаев:

А.Ю! У администрации сайта
http://www.warheroes.ru/main.a ...
просто, видимо руки не доходят, - штаты ограничены, если у них и есть официальный документ о награждении. В противном случае, ещё длинее путь к публикации. Я высылал туда материалы с одного официального оренбургского сайта, о Герое Советского Союза, но ребята сочли это не достаточным, а другой ссылки под рукой не оказалось.
А.Гарнаев
01.07.2009 21:30
2 Бизон:
... а у администраций В-С-Е-Х иных сайтов (акромя 1-единственного качинского) - тоже
(цит.) "просто, видимо руки не доходят"?
А у администрации Президента Российской Федерации - просто, видимо руки не доходят написать
Указ "под заказ", а в ихнем наградном отделе "под заказ" - отлить Звезду со спец.номером((((
Йоссариан
01.07.2009 21:53
Я, может быть, глупость скажу...
Но мне кажется, что опошлили все, в том числе и звание Героя...
всякие герои мчс, фсб, чр... награжденных закрытыми указами...
Гадко! А уж про то, что статуту противоречит, так молчу...
Шкраб
01.07.2009 22:11
Непонятна тема ветки (((
До сих пор непривычно что ли, что любые регалии в РФ можно купить, причем почти официально? (((
Давно уже пора понять, что ГРФ в большинстве случаев далеко не равнозначен ГСС...
Я не держал свечку при вручении Г.Штерну, но мнение уважаемого ВАФ для меня тоже многого значит. По крайней мере, человек участвовал в БД, а это уже многое. К сожалению, в последнее двадцатилетие награждают, увы, не всегда по заслугам (((
И как ни странно, то поиски справедливости в этой области, как правило, банальный самопиар (((
А.Гарнаев
01.07.2009 22:33
Шкраб: 01/07/2009 [22:11:23]
"Я не держал свечку при вручении Г.Штерну, но мнение уважаемого ВАФ для меня тоже многого значит.
По крайней мере, человек участвовал в БД, а это уже многое."

Родимый, а ты сам-то участвовал в Б.Д.?...
И хорошо ли знаешь как ПО-РАЗНОМУ там В-С-Ё бывает (в т.ч. помимо героизма ~ сколько г@-ца вылазит)?
А на мнение (цит.)"уважаемого ВАФ" - накладываем мнение сегодня высказанное его же училища
КВВАУЛ-выпускников = Героев России (настоящих!!!) Андрея СОДАТЕНКОВА и Сергея БОРИСОВА
- про то, как на юбилее училища у них с этим самым Штерном (стыдливо отстегнувшим при них звёздочку
и по-быстрому спрятавшему ейную в кармашек) = была примерно такая же сцена :
http://www.agentura.ru/phpbb/v ...
А.Гарнаев
01.07.2009 22:40
... вот ещё сцылочка ... специально NO COMMENTS (дабы Н-Е-быть обвинённым в антисеми-и-др...зме):
http://www.evreimir.com/articl ...
... хоть бы Амет-Хан-Султана окстились бы трогать ... представляю - как он (наполовину лакец,
наполовину крымский татарин) в гробу от таких заголовков крутится((((((((
великий
01.07.2009 22:41
А.Гарнаев: так я непонял он герой или нет?
всё как то мутно(
Шкраб
01.07.2009 22:43
А.Гарнаев:

Родимый, а ты сам-то участвовал в Б.Д.?...
И хорошо ли знаешь как ПО-РАЗНОМУ там В-С-Ё бывает (в т.ч. помимо героизма ~ сколько г@-ца вылазит)?
А на мнение (цит.)"уважаемого ВАФ" - накладываем мнение сегодня высказанное его же училища....

За "родимого" спасибо, конешна )))
Не участвовал в прямом понимании этого слова. Косвенно, да. Плюс множество однокашников по училищу и академии, некоторые из которых прошли обе Чечни и некоторые были сбиты в РЮО и чьему мнению я склонен доверять. Так вот, там мнение однозначное, и я его полностью поддерживаю, что вручение ГРФ в большинстве случаев вопрос номенклатурный (((
Аналогичный вопрос, а Вы участвовали, чтобы такие вопросы задавать?
Почему такая болезненная реакция на это?
Мало других примеров? А за что Лужков получил орден "За военные заслуги"? Вы со статутом этого ордена знакомы? Про Рамзана Ахматовича вообще не говорю... ГРФ плюс четыре Мужества и проч...
Почему к ним нет претензий?
А.Гарнаев
01.07.2009 22:44
2 "великий"

Мутней уж некуда !
Установлен новый "Мировой рекорд" по степени циничности лжи ... уже дискредитированы под 1-й фамилией
скопом звания "Герой Советского Союза" + "Герой России" = сразу в 2(двух) поколениях ...(((
великий
01.07.2009 22:46
А.Гарнаев:



как я понимаю он на украине проживает...
а там концов вряд ли найдешь.
А.Гарнаев
01.07.2009 23:26
Шкраб: 01/07/2009 [22:43:06]
"... а Вы участвовали, чтобы такие вопросы задавать?
Почему такая болезненная реакция на это?"

Если я сейчас начну перечислять ВСЁ, где сам участвовал - то нарвусь как минимум на упрёки
в "самопиаре"... а то и на бан(((((
Поэтому предлагаю тебе поискать ответ на своё "Почему" вни-и-и-мательно вглядевшись в глаза хотя бы
немногих из моих близких друзей, подчинённых - которые сейчас ОТТУДА с упрёком смотрят на ВСЁ ЭТО
- наш "звёздный" выпуск Школы лётчиков-испытателей (ШЛИ МАП) - 1987 (на выходе = 5 Героев РФ)
http://testpilot.ru/review/shl ...
- считавшийся нашим лидером № 1 - выпускник Борисоглебского ВВАУЛ Артур Чечулин, погиб в ШЛИ 17.04.1987
http://garnaev.livejournal.com ...
- выпускник той же Качи Вова Даниленко (бежал по испытательской "первой дорожке") погиб 19.04.1996
http://garnaev.livejournal.com ...
- выпускник той же Качи Саня Бесчастнов (почти "добежал") погиб 12.09.2001, Герой РФ посмертно
http://garnaev.livejournal.com ...
- выпускник Ейского ВВАУЛ Тимур Апакидзе - погиб уже будучи Героем РФ 17.07.2001
http://garnaev.livejournal.com ...
- выпускник того же Ейского ВВАУЛ Гена Белоус - погиб совсем молодым 12.08.1991 (2 года после ШЛИ)
http://garnaev.livejournal.com ...
- мои курсантские Лучшие Друзья "Гудок" и "Хенк" = оба стали Испытателями, оба погибли
http://garnaev.livejournal.com ...
(Игорь Гудков к "Герою" уже был представлен, но после смерти его представление "замылили")
Достаточно ?... или продолжить (дома - вся стена одними ушедшими друзьями увешана)!!!
... ТЫ ИМ В ГЛАЗА ВНИМАТЕЛЬНО ПОСМОТРЕЛ ???
ТЕПЕРЬ ПОНЯЛ - (цит.тебя=дословно) "Почему такая болезненная реакция на это?"(((((((((
skyraver.
02.07.2009 00:52
А ВАФ в своем комментарии написал про звание Заслуженного военного летчика, про Героя ни слова. Это администрация сайта прописывает. В принципе, никаких проблем позвонить Instrucrorу, только поздно уже. Я Владимиру Алексеевичу верю во всем, он меня летать учил. Знаю и администратора сайта, тоже проблем нет связаться.
С другой стороны, понятно, что документы они не проверяли.
Я понять не могу, если предположить, что Звезда ненастоящая. Зачем??? На Украине вряд ли оценят по достоинству, а среди своих надевать, это ж однозначное палево. Он ведь не Пышный далеко.
s
02.07.2009 00:59
А вообще, странные вещи с людьми начинают происходить, если не оценили по их мнению в свое время. Есть человек, летчик-испытатель, вроде и награды есть и китель полковничий, а вот Героя нет. И ведь ничего плохого не скажешь. Но вот вручила полит-деятель Сажи Умалатова Звезду Героя соц. труда, и человек носит. Пусть уже Союза давно не было, но вроде как вручили, оценили-таки. Так что, посмотрим у кого чего в голове с возрастом произойдет:))))))
skyraver.
02.07.2009 01:01
чет нажал не туда, пост мой
МАГ
02.07.2009 01:03
Александр Юрьевич, а почему Вы сами его не спросите об этом по известному Вам телефону?
Бизон
02.07.2009 01:20
Да уж!
Времена меняются, а Бендеры не переводятся...
МАГ
02.07.2009 01:38
А.Гарнаев:

*МАГ: 01/07/2009 [15:52:35]
"В каком смысле, Виктор? Чего гадать, здесь народ его лично знает."

Тогда ПРОСЬБА = тем кто знает ЛИЧНО (так, чтоб ТОЧНО БЕЗ-бл...3, 14...и-пр...):
- связаться с ним по (им самим оставленным) координатам...



Без обид, Юрич.
У тех, кто его действительно знает ЛИЧНО (лет так уже 25) язык не повернется спросить такую х..ню. У Штерна заслуг перед авиацией больше чем у всех участников этой ветки вместе взятых (не знаю только про skyraver и ШКРАБа), и их меньше не станет, даже если бы он эту звезду себе из картона вырезал.
А сравнение Геннадия Иссаковича с Пышным - это сильно.
Бизон
02.07.2009 01:57
G-r-e-e-n-g-o:

Если орден, человек заслужил, то не важно, когда и при каком строе. Георгиевский крест, например, кавалеры не стеснялись носить и при советах - за него кровью платили, а не червонцами!
В казачьих станицах, кавалеров всегда чтили.
Р Е В Е Р С
02.07.2009 02:03
Бизон:

G-r-e-e-n-g-o:

Если орден, человек заслужил, то не важно

Мене нужен орден. А то у мене всё за песок и на гитаре я ни перед кем не играл.
Шкраб
02.07.2009 06:52
МАГ:

Без обид, Юрич.
У тех, кто его действительно знает ЛИЧНО (лет так уже 25) язык не повернется спросить такую х..ню. У Штерна заслуг перед авиацией больше чем у всех участников этой ветки вместе взятых (не знаю только про skyraver и ШКРАБа), и их меньше не станет, даже если бы он эту звезду себе из картона вырезал.
А сравнение Геннадия Иссаковича с Пышным - это сильно.

+1000!
Вот и я про то же, что если брать и приклеивать ярлыки самозванцев, то Штерн ну никак не станет в один ряд с кучей "свадебных" героев.
Это я и пытался донести до А.Гарнаева, но прислушаться он не захотел (((
То есть по поводу того, что в одних рядах с ним Кадыров( может не очень корректное сравнение, все ж официальный случай) он согласен, а вот по поводу Штерна уперся и все.
И пора давно уже свыкнуться с мыслью, что существует очень много людей, заслуг у которых ничуть не меньше, чем у награжденных....

Да уже свыклись
02.07.2009 08:40
с мыслью, что существует очень много людей, заслуг у которых ничуть не меньше, чем у награжденных....

И даже больше :-)
Петрович
02.07.2009 09:13
Дык, господа-товаищи, здравствуйте!
Ситуевина такова, что Звезду ГСС назад уже не отберут, хоть на голове ходи((((((((((((((

А вот философская составляющая этого бессмысленного мерянья пиписьками такова, что Бог не фраер и сверху все видно лучше, чем отсюда.
Расслабьтесь, я понимаю, что хочется справедливости, но ее нет в природе, а в нашей стране никогда и не было вовсе, увы.

....а Робингуды вымерли давно........
Шкраб
02.07.2009 09:20
Петрович:

....а Робингуды вымерли давно........

Привет, Ген!
Отставить пессимизм!
Как вымерли? а ты?

Петрович
02.07.2009 09:24
Ром, привет!
Я в это шапито с переодеваниями уже давно зарекся не хаживать, а свои побрякушки давно сложил в коробочку и убрал подальше))))))))
Шкраб
02.07.2009 09:37
Петрович:
Я в это шапито с переодеваниями уже давно зарекся не хаживать, а свои побрякушки давно сложил в коробочку и убрал подальше))))))))

Ну надо ж себе маленькие радости жизни оставлять. А то ведь и до крайности недалеко - завернуться в простынку и в Тибет постигать высшую мудрость

Петрович
02.07.2009 09:41
Ром, я, честно говоря, для себя немного приоритеты и радости изменил.
Дом, семья, родня, друзья, книжки, работа

А в Тибете я и так был
Шкраб
02.07.2009 09:51
За что и уважаем! ))))
А про Тибет искренне завидую. Умных людей там очень много
Минона
02.07.2009 09:52
А когда корректировались списки Википедии и других героических сайтов?
Моих однокашников тоже нет там, а то что они Герои России знаю 100%, да и Президент в курсе, он сам им вручал Звёзды.

Не всё золото, что блестит-не все Герои, что с золотыми звёздами...
12




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru