И тем не меннее какой обьем баков у обоих самолётов?

У Ан-148 пока нет конкурентов на своём рынке.
...
ИМХО, есть смысл предложить Ирану, скажем, 20 Ан-148 со скидкой в 10-15%, если иранцы сразу вкладывают оплату как инвестицию в организацию производства на Украине
...
Но, например, штук десять Ан-148 таким макаром наверняка можно продать Ирану.


Триумф самостийного маркетинга: вы нам заплатите деньги сейчас, а мы пообещаем, что лет через 20 вам поставим самолеты!
И в очередь выстраивайтесь, не толкайтесь, спеша согласиться на наше прекрасное предложение!

Бу-га-га!

Товарищ, они иранцы, а не дураки, - понимаете разницу?
Более того, опыт "сотрудничества" с украинским авиапромом у них есть.
И прекрасно им знаком ваш подход, когда уже оплаченную услугу ждать можно до бесконечности. Почему-то покупатели, совершившие предоплату, на Украине в дальнейшем воспринимаются как надоедливые попрошайки.

А впрочем - продавайте.
И 10 и 100 и 1000.
Выстаивайте там инвесторов в очередь и все такое.

Главное не упустить лидерство АН-148 на том "рынке", на котором аэросвиту на халяву передают с антоновским экипажем самолет, обслуживаемый антоновскими же техниками.
На этом "рынке" конкурентов у Ан-148 и правда нет.

Мне хочется только одного: чтобы из российских пассажиров не делали испытателей этого пепелаца. По опыту АН-140 можно сказать, что дело это весьма опасное.

последние данные для ан-148в:

практическая дальность-3500км
перегоночная дальность 5400км при Gтоп 12050

26/06/2009 [10:51:56]

расход топлива:

средний расход топлива для 68 пассажиров на 2х часовой полёт составляет 1529
26/06/2009 [10:54:01]


1) откуда эти данные, позвольте спросить?

2) какой эшелон и скорость полёта на эти 2 часа, при которых
расход получился 1529 кг в час? Какие эшелоны и скорости
полёта при перегоне на 5400км?

Почему я спрашиваю - практически у Емб-170 чтобы
пролететь 3704 км с 70 пассажирами с заправкой 9335,
нужно лететь на FL370/390.

Если Ваши цифры - из первых полётов Ан-148 в Аэросвите,
то тогда вопрос. На каких эшелонах реально летают на
Украине? Летают ли на Украине выше 11000 метров?
Или как в России 10600(FL350) - максимум?

На самом деле это важно. Вот одна цитата с этого форума:

APR: Во Flight Manual B-777 прямо сказано, что уменьшение высоты полета на 2 км от оптимальной увеличивает расход топлива на 12-14%.
30/08/2008 [13:42:24]

Поэтому, например, если оптимальный эшелон
для двухчасового полёта Ан-148 при 68 пассажирах - FL380,
то средний расход при условии, что крейсерская часть полёта
выполняется на FL380 будет меньше 1400 кг в час, а средний расход с
крейсерской частью на эшелоне FL340 - 1500-1550 кг в час.

У ембраера они уже есть.

так тем более ан уменьшить расход сможет, а эмбраер нет

AH-148-100 э 70 3900
э 75 3600
э 80 3300
с 68 4000
с 73 3700

вот вам расходы в зависимости от компоновки

ИМХО в погоне за лучшими ТТХ Ан-148 может пойти по известному пути, растеряв старые преимущества и не получив за это ничего. Эмбраер часть особой международной системы, которая функционирует на основе условных правил. Сами эти правила стоят очень дорого.

Ан-148 создан вне этих правил, если так можно выразиться, в более "дикой", естественной системе. Если создатели Ан-148 попадутся на соблазн догоняния-перегоняния в гонке ТТХ, забыв о собственной уникальной концепции, то могут оказаться в системе Эмбраера и стать его конкурентом. ИМХО, это было бы весьма серьёзным просчётом. Есть такой фильм Джеки Чана, где ему связывают руки-ноги и заставляют спаринговаться. Ну так, чтобы обязательно проиграл. В фильме Джеки Чан выигрывает. Ан-148 сейчас находится именно в таком положении, тяжело, но есть шанс выиграть. В системе Эмбраера и CRJ ему никто такого шанса не предоставит.

сам себе противоречишь:

У ембраера они уже есть.

так тем более ан уменьшить расход сможет, а эмбраер нет


Если это ко мне, то я именно так и сказал. Ан уже сейчас
чуть-чуть экономичнее, чем Ембраер, а если поставить ВЗК,
то разница увеличится ещё.

Академии Антонов всегда боролся за экономичность, кто не верит читайте его мемуары, и характеристики его самолетов. Они все были на шаг впереди, почти все в книге рекордов гинеса. Это его кредо

Академии Антонов всегда боролся за экономичность

Возможно, но даже если он делал это, то делал в СССР.

теорию аэродинамики он написал больше любых Туполевых и Якоалевых. Был Леленталь, Жуковский, первые братья Райт, Сикорский (первый тяжелый сам, бомбард, классич), Антонов(широко фзл). Его сам-ты 50 лет в книге как самые большие, экономичные при том что он планерист. Ан 148 не последняя его разработка

не спорю про союз, просто уважаю как человека и марку. Был оч отзвч человек из первых уст

Академии Антонов всегда боролся за экономичность, кто не верит читайте его мемуары, и характеристики его самолетов. Они все были на шаг впереди, почти все в книге рекордов гинеса. Это его кредо

изв с моб пишу, не устоял и один ком не тот

у меня вот какие данные:

дальность полёта при 75 пассах -3600
при 80 пассах -3320

А если будет SSJ-75 то при 83 паксах -3600
а модификация LR 4500-4600 минимум.

Дятель, Увондо, йо, Фантазер- не гадьте! Реальное положение дел такое:
В Свите самолет поднимали на 4тысячи. Я в нем летел и проверили эту машину. Реальные данные вызвали у руководства жестокие чуства
Данные:
1. При загрузке 60 пассажиров +200 кг вес груза- дальность составила 3900 (вместо заявленных 4100), расход топлива 1600.
2.При подьеме на 10000, с грузом 5000 и запасом 8000 кг, пролетели 200 мин (3ч 20 мин), расход составил 1580.
3.Самолет неудобен. Я летел во 2м ряду, рост 2 м, ноги не влазят, к концу первого перелета (2 часа в воздухе) у меня отекли ноги и я не мог встать.
4.Очень высокая шумность. Я пытался заснуть- на вышло. Задние ряды еще шумнее.
5.Туалеты неудобные- узкие и повернуться не возможно, очень шумно внутри.
6.Кресла не удобные- регулировать не удается, после 20 минут полета нужно вставать, а учитывая малый шаг, приходиться сгонят соседей по ряду.
7.При визите в Харьков обнаружилось интересная осоюенность- дефекты пульта ВСУ и пульта АОС. Если включен первый, то второй включить невзможно инаоборот. Также замечено что требуемые усилия прилагаемые к левому и правому штурвалу разные.

Ла:
не гадьте!

Вы бы следовали собственным советам. Ан-148 не заслужил такого предвзятого отношения.

7 пункт типичен для начала экплуатации. Про первые два я вообще-то сразу предложил не заморачиваться, и не знаю, чего вы меня к любителям цифр приписали.
И согласитесь, 2 м. редкость, а остальное вообще ваши субъективные ощущения.
Вообще, основные аргументы в пользу Ан-148 - это относительная дешевизна и производство в рублёвой зоне, а вовсе не комфорт первого класса Боинга 777. Первый рейс, если не ошибаюсь, был Киев-Харьков. Так что же вы хотите от регионального самолёта? Ан-148 и создавался для рейсов типа Якутск - Барнаул, Омск - Астана или Ханой - Бангкок.

Фантазёр:

Ла:
не гадьте!

Вы бы следовали собственным советам. Ан-148 не заслужил такого предвзятого отношения.

7 пункт типичен для начала экплуатации. Про первые два я вообще-то сразу предложил не заморачиваться, и не знаю, чего вы меня к любителям цифр приписали.
И согласитесь, 2 м. редкость, а остальное вообще ваши субъективные ощущения.
Вообще, основные аргументы в пользу Ан-148 - это относительная дешевизна и производство в рублёвой зоне, а вовсе не комфорт первого класса Боинга 777. Первый рейс, если не ошибаюсь, был Киев-Харьков. Так что же вы хотите от регионального самолёта? Ан-148 и создавался для рейсов типа Якутск - Барнаул, Омск - Астана или Ханой - Бангкок.


А на кого черта его противопоставляют Б737, Ту-334, ССД100, ЕМВ-170-190, даже штаны на ДО 328 раззивают? Он ведь им не ровня? Сказали бы что новая замена Ан-2 и был бы порядок- люди бы покупали Б737 а быдло... А так выставили как ранее 140й против СААБА340, и что? Обосрались с 140. Так и с 148 будет

фига се, я популярен, раз клоны появляются)))

3.Самолет неудобен. Я летел во 2м ряду, рост 2 м, ноги не влазят, к концу первого перелета (2 часа в воздухе) у меня отекли ноги и я не мог встать.

придурок ты чё пиз---шь, куда ты летал пиздо-л херов, ноги у него устали, ...кресла французские, интервал между креслами больше чем в бобике в аэросвите, ты походу в туалете весь полёт просидел...и ещё врунишка, нука напиши число когда это вы его проверяли в аэросвите, для меня это новость, или вы без наших испытателей его проверяли...

Подождите, дайте разобраться.

Ла:
Данные:
1. При загрузке 60 пассажиров +200 кг вес груза- дальность составила 3900 (вместо заявленных 4100), расход топлива 1600.
2.При подьеме на 10000, с грузом 5000 и запасом 8000 кг, пролетели 200 мин (3ч 20 мин), расход составил 1580.


Начну с пункта 2. Загрузка 5000, заправка 8000, взлётный вес 38000,
расход топлива 1580*3:20 = 5260, посадочный вес 32740. "Подняли
на 10000" - это значит эшелон полёта был 10000 метров, или FL330?

Если это так, то всё в точности совпадает с заявленным. В заявленных
характеристиках сказано, что расход 1400 кг в час, если "поднять на 11600".
Буквально сказано "Начальный эшелон полёта 11600 метров".

Если при полёте на оптимальном эшелоне расход 1400 кг в час, то - при
полёте на высоте на 1600 метров ниже - расход, конечно, возрастает на 10%,
как минимум. Это чётко отражено во всех Руководствах по Лётной Эксплуатации,
Flight Crew Operating Manual, и всей соответствующей технической документации.

Ла:
Данные:
1. При загрузке 60 пассажиров +200 кг вес груза- дальность составила 3900 (вместо заявленных 4100), расход топлива 1600.


В заявленных характеристиках сказано, что при такой загрузке
дальность составит 4100 км и расход 1500 кг в час.

Вы говорите, что на самом деле на 100 кг в час больше (на 6%),
и как следствие 3900 км дальность (на 5% меньше).

Разница - примерно 5%. Это довольно близко. Но тут нужны
были бы пояснения. Чтобы пролететь 4100 км с расходом 1500,
нужно действительно выжать из него максимум. В том плане,
что лететь строго со скоростью 0.775, на всех оптимальных
эшелонах (как и у Ембраера).

Действительно ли в полёте, про который Вы говорите, летели
именно так?

Йдіть Ви на йух з своїм Ан=148! Досить вже! Давайте нормальні літаки ипу МІГ-29 і Су-27- це нормальна авіація! На йух Вас з вашим цивільним гівном- пора вже давати гроші на нормальне а не на ото смердюче грошокрадство

2 йо:
В АНТК Олега Константиновича Антонова давно уже нет. Он умер в 1984-м году.

2 3AПЫPЫЧ:
Правильно, мы про самолеты - сосед про "грОши"... Да вам сколько ни давай!

Ан-148 такое же говно как и все что делают у хохлов. До того как купил нормальный Шевролле имел их Таврию. ГОВНИЩЕ ТАКОЕ БЫЛО. Короче ногами и руками за Эмбрайр

По самолету rrj95 на №001 и №003 на май с.г. по программе СЗИ выполнено 90 полетов из 660, т.е. примерно 13, 6% от зачетной сертификационной программы с начала полетов. Это фактически означает, что СТ АР МАК на самолет rrj95 следует ожидать не ранее середины 2011 года. Пименов А.В.

бегемот что за провакационная чушь?!

РРДЖ итак уже прогорел на рынке.Пора бы покупать нормальные Эмбраеры или Бомбардье

ты мой двойник!

РРДЖ и ССДЖ сегодня уже не актуальны. Стоит ставить на ЕМВ-190, так как имеемые ССДЖ, Ан-148, не конкурентно способны. ССДЖ сегодня уже в самом низу списка машин, , Ан-148 как машина построенная хохлами под руководством евреев говорит сама за себя- металлолом не для людей. Оюа этих фрукта не ровня Эмбрайрам

Наконец то выяснили что ЕМБ-190 самый самый

Квондо:

Наконец то выяснили что ЕМБ-190 самый самый

09/07/2009 [22:29:29]

Это не я написал, а человек который дескридитирует меня

ЕМБ-190 лидер

Ну ну....
то то MTOW больше SSJ-100 на 5 тон. )))

То Квондо:

По самолету rrj95 на №001 и №003 на май с.г. по программе СЗИ выполнено 90 полетов из 660, т.е. примерно 13, 6% от зачетной сертификационной программы с начала полетов. Это фактически означает, что СТ АР МАК на самолет rrj95 следует ожидать не ранее середины 2011 года. Пименов А.В.

Квондо:

бегемот что за провакационная чушь?!

Квондо, ты действительно ОФИСНЫЙ ПЛАНКТОН.
Пообщайся лучше со своими коллегами по ГСС Виноградовым и Пименовым.
ты реально ни хера не знаешь существующего положения дел по сертификации RRJ95.
Ты вероятнее всего из коммерсантов, поэтому не в курсе.
Если хочешь дружок, я тебе побольше расскажу о ходе сертификации RRJ95?
Ты только напиши...

Бегемот: даавай раскажи

Квондо:

Квондо:

Наконец то выяснили что ЕМБ-190 самый самый

09/07/2009 [22:29:29]

Это не я написал, а человек который дескридитирует меня



Д-И-скр-Е-дитировать тебя больше, чем ты сам, просто невозможно.

Я жду. Бегемот! Давай расказывай- открывай свои прелести

P.EBEPC :

До того как купил нормальный Шевролле имел их Таврию



А может ето "Таврия" отьимела тебя

Медведов:

P.EBEPC :

До того как купил нормальный Шевролле имел их Таврию



А может ето "Таврия" отьимела тебя


НЕт. Меня даже мой Ил-76 не имел.
Такого б.. автомобиля я даже не встречал. Некоторое время помогал коллеге- он в возил на китайском Мудане, а я ему лозов подкидывал. Оказалось что Мудан удобнее Таврии.
Короче от Таврии-вон. Думаю что 148й еще хуже в эксплуатации чем их бабы и страшнее чем самые жуткие места в которых я бывал

Бегемот! Где прелести?

Однако на это говно (Ан-148) уже 235 заказов есть? 8-О

Косящему под Р.ЕВЕРСА(по-кацапски-тормозу)твой шевроле делает на том-же заводе в Запорожье тот-же дядя Вася, который для тебя-же баклана лет 20 назад клепал твою Таврию.Только для всех она-Део, а кацапам западло ездить на авто этой марки и для них на то-же корыто цепляют эмблемку шеврика.

Мой Шевроль собирали в РФ. Хохлосборки там нет. К счастью мой собрали рос иначе бы с хохлосбором пришлось бы мучаться как с их самолетами, машинами и бабами- поломка каждые 3 минута а то и того хуже не заведеться и все. А качество окраски...
Короче мой склепан тут и он качественнее чем их Ан-140 или ужасти 148.
Короче клал я болт на хохлоиздеоли- китайский Мудан и то Каддилак против их аизделий

Р.ЕВЕРСУ Кто кацапу доверит собирать машину7Не чеши мои нервы.Колеса прикрутить-поверю, и то без кувалды не сделаете.Венец кацапского автостроя-ТАЗик.На большее не способны.

седой бродяжка, а ведь ты из кацапов и сам. Так зачем тут разводишь национализм? Задание такое получил что ли?

АЫ Травки обкурился???С каких пор восточная Украина к кацапетовке относиться стала???

седой бродяга
Сходи в туалет. Посмотри на то как собранШЕвроле и как долбаная Тарвия или Ланос. А потом возьми нгормальный КаМАЗ и УРАЛ и посмотри на КРАЗ. КРАЗ стыдоба кривая

Не, я передумал. На самом деле Ан-148 никудышний, а SSJ-100 - рулит. Токо что все просчитал, а я люблю это дело, так получается что ни туда, ни сюда. В общем пшик!