Какой то флейм начался...

Действительно, грузы, это не дело директора грузовой авиакомпании)

Ура, товарищи!:

НАШ пассажир из Франкфурта (Лос Анджелеса, Нью-Йорка), например, в Самару все чаще предпочитает Ганзу Аэрофлоту. Расстреливать будем? За измену Родине и национальному перевозчику? Или все же качество услуги попробуем улучшить?


Ну во-первых, цена билета у люфтганзы намного ниже.

Человек даже и не узнает, что аэрофлот тоже летает
в Куйбышев, потому что на компьютере у "travel agentа"
всё показывается начиная с самых дешёвых билетов,
а потом - на десятой странице - аэрофлот.

Жаль Аэрофлота-Карго...

Какой то флейм начался...

Действительно, грузы, это не дело директора грузовой авиакомпании)

Ой, простите... И как, успешная? Американо-евро-азиатский атлант, небось.

Ну во-первых, цена билета у люфтганзы намного ниже.

Не факт.


Человек даже и не узнает, что аэрофлот тоже летает
в Куйбышев, потому что на компьютере у "travel agentа"
всё показывается начиная с самых дешёвых билетов,
а потом - на десятой странице - аэрофлот.

А что мешает Аэрофлоту на первые страницы чартов агента попасть? Цену снизить? Или Дяде с Джеппом "на мороженое" на хватит тогда?

Дядь у тебя на эскимо деньги есть?

Все... Ждем следующей недели.

Леша и Володя, спасибо) Доставили)

2 Ура товарищи! - вам еще пока нужно серьезно читать учебники и прочие умные книжки.
Ключевая фраза во всем треде была про прибыль на одних и тех же самолетах.
Пример - вот Ryanair (Southwest etc) летает на В737-800 и имееет таки нехилый профит. А вот Атлант-Союз - нет. Ундерстанд? Вы таки понимаете о чем я тут речь веду?
Вот это пресловутое исчезновение профита и было целью создания мега перевозчика. А не самолеты ни в чем неповинные.

2 Ура товарищи! - вам еще пока нужно серьезно читать учебники и прочие умные книжки.
Ключевая фраза во всем треде была про прибыль на одних и тех же самолетах.
Пример - вот Ryanair (Southwest etc) летает на В737-800 и имееет таки нехилый профит. А вот Атлант-Союз - нет. Ундерстанд? Вы таки понимаете о чем я тут речь веду?
Вот это пресловутое исчезновение профита и было целью создания мега перевозчика. А не самолеты ни в чем неповинные.

Каюсь про продажи "табуреток" читал мало. Тут изрекали "умные" мысли про МД. Грузовые самолеты. Не сравнивайте круглое с теплым. Новая структура будет такой же убыточной. Но расходы, в отличие от нынешней модели, будут умело спрятаны. Аэрофлот своей цели добился - на месте смелого проекта - комфортное болото.

эти прятуны щас ходят с обоссаными штанами и не спят по ночам

Вы выдаете желаемое за действительное, и идеализируете Аэрофлот. Помяните мое слово, этот менеджмент угробит компанию. Причем о реальном положении вещей Вы так и не узнаете. Болото-с. Мерзкое болото.

ДА ДА ПРАВДЫ НИКТО НИКОГДА НЕ УЗНАЕТ ЗЕМЛЯ НАЛЕТИТ НА НЕБЕСНУЮ ОСЬ Я ТОЧНО ВАМ ГОВОРЮ!

О, дискуссия перешла в конструктивное русло. Булгакова я читал, спасибо.

Кто то спорит про манагемент? Именно об этом я вам таки и говорю!Эти люди могут и бензоколонку сделать безприбыльной. Я вам гарантирую)) Мы с вам находися на одних позициях.

Кто то спорит про манагемент? Именно об этом я вам таки и говорю!Эти люди могут и бензоколонку сделать безприбыльной. Я вам гарантирую)) Мы с вам находися на одних позициях.

Осталось добавить неповторимую бухгалтерскую отчетность и адский коктейль готов. Примешь, и деловой инициативы как не бывало! А манагемент в Аэрофлот-Карго весь в доску "свой". "Большие" манагеры родом из Аэрофлота. Манагеры помельче - дети других хороших манагеров большого Афла, мучительно ожидающие престижной зарубежной командировки.

Аэрофлот просто разрушает собственную инфрастуктуру - дом престарелых и детский сад в одном флаконе. Технарей и ЛС не трогаю - там немного иначе. Возможно.

jeppesen:
Дядь у тебя на эскимо деньги есть?

11 копеек заныкал на крайняк.....

Все достойные из АТЦ уже давно разбежались. В ЛС - там мастодонты и приближенные. Будем смотреть. Если Савельев сделает то что дкларировалось - то все будет хорошо для Российской авиации.Если нет - то back to the future. Начнут гнить.

слабак, у меня 48 на пломбир есть!

Ура, товарищи!:

Человек даже и не узнает, что аэрофлот тоже летает
в Куйбышев, потому что на компьютере у "travel agentа"
всё показывается начиная с самых дешёвых билетов,
а потом - на десятой странице - аэрофлот.

А что мешает Аэрофлоту на первые страницы чартов агента попасть? Цену снизить?


Цена у всех ниже, чем у аэрофлота. У меня знакомый летел год
назад из NY - дык выбор был между klm, luft, и alitalia через Милан.
Аэрофлот был намного дороже всех трёх.

Ура, товарищи!:
А что мешает Аэрофлоту на первые страницы чартов агента попасть?Цену снизить?


Только так. Если билет на 50 долларов дешевле, то
99% пассажиров даже и не подумают о том, что 8 часов
придётся "терпеть" худший "сервис".

Птица уймись!

Псиса не может....

Дятел.. как ты заебал...


Леша, в читверьх-пятницу немало доставляли друг другу с Александром И. на конференции Air Finanце Journal, на что коллеги из Boeing и Airbus сказали что мы были лучшими)))

это с каким А.И., с Елоховской?

Милвол- Саша вчера был у нас..... Столкнулись у лифта, переговорили накоротке.... Обещал заглянуть, да его затрахали там....

Дятел, ну что Вы право слово! Тут люди о великом (шепотом) - Air Finance Journal, а Вы о каких-то никчемных 50 долларах скидки.

Робяты, бюджет-то безубыточный на 2010 сверстали ужо? На марожинку получили, или только рассчитываете?

Саша лучший) В понедельник в Эрбасе обсуждади темы)) - В. и С. сказали что завидуют по хорошему умным и свободным)))

Вова, с Тверской!

кто ж у нас такой умный, страна должна знать своих героев!

Дятел, подрочи.На мой просвещенный взгляд это снизит уровнь давления. А вот о чем говорят взрослые Дяди (ТМ) тебе еще рано вкуривать.

Это мне чтоли?

Тебе тоже)) брат))

Взрослый дядя бля

Немного сверху в пищевой цепочке))

А вот снизить цены на 50 долларов - это уже надо иметь манагеров,
которые что-то просекают в авеацэи, правда, дядь Лёш?

Просто быть зятем тут недостаточно. Даже при всех роялти:)

Ура, товарищи!:

Новая структура будет такой же убыточной. Но расходы, в отличие от нынешней модели, будут умело спрятаны.


Не, ну в аэрофлоте все структуры убыточны. Пассажырская - тоже.
Сейчас пассажырская структура покрывается роялти, а грузовая - нет.
После вхождения грузовой в основную просто роялти будут покрывать
ещё и её.

Но может я и не прав. Вот дядя Лёша тут у нас экономист, он меня
поправит.

А ещё тут есть многоглубокоуважаемый jeppesen - дык он разбирается
в политических, экономических, финансовых вопросах, а также в
вопросах сертификатов эксплуатантов. Он нам сможет дать
всеобъемлющий ответ на все вопросы и компетентно прокомментировать
все новости.

Только так. Если билет на 50 долларов дешевле, то
99% пассажиров даже и не подумают о том, что 8 часов
придётся "терпеть" худший "сервис".

Не чаще одного раза. После знакомства с Шереметьево эти 50 долларов уже не будут иметь значение.

Шереметьево можно построить заново. А вот создать коммерчески
эффективную авиакомпанию из аэрофлота - гораздо сложнее.

Поэтому даже с новым аэропортом всё равно все люфты, клмы
и алиталии будут бить аэрофлот более низкими ценами и более
удобными маршрутами.

Поэтому даже с новым аэропортом всё равно все люфты, клмы
и алиталии будут бить аэрофлот более низкими ценами и более
удобными маршрутами.

У топ-менеджмента пораженченская психология - Вы ж заметили уже: "путаться под ногами" не хотят. Удобная позиция - многое объясняет и многих оправдывает.

Я ожидал услышать другое - соображений по поводу дальнейших действий. После краха "Аэрофлот-Карго". Не нравится тип грузового ВС? Что предлагаем взамен? Не в восторге от политики нынешнего менеджмента - что бы сделали сами?

????????

To: Ура, товарищи!
Я ожидал услышать другое - соображений по поводу дальнейших действий. После краха "Аэрофлот-Карго". Не нравится тип грузового ВС? Что предлагаем взамен? Не в восторге от политики нынешнего менеджмента - что бы сделали сами?

По поводу РФ, по миру не очень.
По поводу ГВС
Для начала познакомится со структурой рынка, а не ныть по поводу того, что нет обратной загрузки и т.д. и т.п. рассчитывая на китайское барахло (есть она загрузка, есть)), ДВ у нас весь на грузовкиах, особенно зимой, а от Вас кроме Якутска (и то только в прошлом году), НСК и Хабаровска нихера ничего и не было, блыи правда рассказы про то, что Ваши самоли не во всех портах обслуживать могут))) ну, и на хера такие самоли? Вон Эйр Бридж подхватывал грузики в КЯА на ИЛ76, не совсема удобно по срокам и можно было бы улчшить, но в целом мона ведь.
По поводу пассажирки
здесь насколько я знаю Вас заставляли выкупать емкости вначале года, если это так - то все, что западнее BAX - находится в условиях хорошей конкуренции, а у Вас только а/п Москва до 40% тарифа своими сборами сдирает. Из МАШ, ДТК и ВКО выгоднее летать не потому что а/к дешевле, а потому что терминалы не такие прожорливые. НУ, и конечно, ЦФО, СЗФО, ЮФО и восточнее до BAX и IKT, ну, не шмогли Ваши ключевые агенты забить борт и не смогут. Изучайте рынок, господа, а то закрылись агентами как стеной, со всеми вытекающими, вас же и создавали как general SALES agent по пассажирке, вот и надо, того...продавать.

ПГ- "поток сознания".....

To: Дядя

НАХ, или лишь бы за теорию попиздить))) комм. загрузку не а/к делают, так что НАХ.

Дядя:
ПГ- "поток сознания".....+ хамство и надувание "агентских" щек....

К великому сожалению заместители Окулова и руководители Аэрофлота-Карго оказались не бойцы..., а как грозили...
Дугласы летали красиво и Мдэшки летают красиво... и люди в карго работали честно, однако так и не понятно зачем в своё время в АФЛ - маме принималось решение о создании компании, а потом планомерно дочку морщили.

Чего тут непонятного?
Создание АФЛ-Карго "пробил" Горяшко...... Планомерное "морщилово" дочки закончилось кредиторкой в 100 лямов. Кто кого "морщил" еще посмотреть надо....

Далеко не агентских...))) А условия под которыми работает АФЛК действительно странные, на них просто сдвинули проблему продажи 100% емкостей пасс. ВС, хотя ИМХО это проблема не может быть только вопросом грузовой дочки. Особенно смешно эта проблема встала по СПБ и прочему схожему+ опять таки, подчеркиваю, нельзя продавать емкости по сложным, конкурирующим с землей направлениям ТОЛЬКО и целиком через агентов, у них специфика другая, а тут люди (не все, но главные) просто закрылись и ни хрена ничего не искали и не ищут, типа меня агенты грузят. А агенты работают под готовый спрос за конкретный процент, вести переговоры с реальными консолидаторами/операторами грузовледельцами наконец, доказывая преимущества авиаперевозки и скидывая тарифы до уровня равно/около себестоимости, просто чтобы отбить направление и емкость они не могут и не хотят. Это мелкий аспектик и скорее всего не ключевой в крахе АФЛК, но вот то, что с парком ВС и с агентской политикой был и есть промах это точно.

По поводу РФ, по миру не очень.
По поводу ГВС
Для начала познакомится со структурой рынка, а не ныть по поводу того, что нет обратной загрузки и т.д. и т.п. рассчитывая на китайское барахло (есть она загрузка, есть)), ДВ у нас весь на грузовкиах, особенно зимой, а от Вас кроме Якутска (и то только в прошлом году), НСК и Хабаровска нихера ничего и не было, блыи правда рассказы про то, что Ваши самоли не во всех портах обслуживать могут))) ну, и на хера такие самоли? Вон Эйр Бридж подхватывал грузики в КЯА на ИЛ76, не совсема удобно по срокам и можно было бы улчшить, но в целом мона ведь.

Подхватывал, наверное, все же Волга-Днепр: у Бриджей в парке 76-х нет. Нет их в парке и у Аэрофлота-Карго. Проблема в том, что каботажный рейс временно ввезенным бортом не сделаешь, а цена растаможки, мягко говоря, кусается. Никаким тарифом не закроешь. Других самолетов просто нет. Про 96-й не говорите - тарифом расход топлива не отобъешь.

По поводу пассажирки
здесь насколько я знаю Вас заставляли выкупать емкости вначале года, если это так - то все, что западнее BAX - находится в условиях хорошей конкуренции, а у Вас только а/п Москва до 40% тарифа своими сборами сдирает. Из МАШ, ДТК и ВКО выгоднее летать не потому что а/к дешевле, а потому что терминалы не такие прожорливые. НУ, и конечно, ЦФО, СЗФО, ЮФО и восточнее до BAX и IKT, ну, не шмогли Ваши ключевые агенты забить борт и не смогут. Изучайте рынок, господа, а то закрылись агентами как стеной, со всеми вытекающими, вас же и создавали как general SALES agent по пассажирке, вот и надо, того...продавать.

По поводу терминалов согласен. Слышал, что и вторая дочка скоро отправится вслед за первой. Что-то Вы несправедливо обошли вниманием Шереметьево-Карго: вот кто застрял где-то в середине 90-х с косной тарифной политикой. Рынок у нас одноклеточный - кто сильнее, тот и "сверху". Ничего интересного. Региональные аэропорты - просто гангстеры. Буквально. Несмотря на это - отмечен рост внутри России... или обманывают?

2Ура, товарищи!: Расход топлива у Ил-96 точно такой же, как и у МД-11.

Кстати, если везти 92 тонны на 5000 км, то это 50 тонн керосина
хоть на Ил-96-400, хоть на МД-11, хоть на Б-777.

Акции Boeing упали...

Смотри, жопсон, тебе такая техническая информация. Грузовой 777-200
весит 145 тонн. Ил-96-400Т весит 116 тонн. 777-200 пролетит дальше
с теми же 92 тоннами полезной нагрузки, но для полётов по России это
не очень актуально. А лететь на 5000 км с 92 тоннами ему всё равно
нужно 50 тонн керосина, как и Илу.