тест:
гражданское нужно было оплачивать только то, что не захотели вернуть.
ЧТО ЕЩЕ неясного?

Непонятно только одно - как правильно сие сформулировать "бескорыстная помощь" или "выгодный бизнес"

2 роман

===
Значица золотишко всё-таки было и оплатили таки поставки.
===
Роман, Вы действительно дурак или прикидываетесь?
Вам сказано - оплатили золотом поставки не по ленд-лизу, а аварийную партию за три месяца. Все остальное было БЕСПЛАТНО.
Еще раз повторить?
БЕСПЛАТНО!
Это трудно понять или психика не срабатывает?

===
Теперь бы вот ещё разобраться с поставками Америкосских и Британских корпораций в Германию через третьи страны и тогда будет полный порядок? Где покопаться, посоветуйте?
===
Где покопаться? В разного рода литературе.
И в экономической в том числе.
И понять своей головой, что если какой-то завод ТЕОРЕТИЧЕСКИ принадлежавший к примеру американцу находился на территории Рейха или Европы или в странах Латинской Америки которые сочувствовали Гитлеру - он уже не принадлежал ПО ФАКТУ этому американцу, а выполнял волю властей страны.

Но это наверное совсем трудно понять, да?

А вот ещё один вопрос знатокам Америкосской и Британской помощи.
Объясните пожалуйста что это с таким упорством Амеры и Бритты бомбили жилые кварталы городов Германии? Почему они не бомбили промышленные объекты, заводы, шахты, порты, фабрики и. т. д. Только не надо списывать всё на сильную ПВО (разведка у тех же бриттов работала отлично), ответ может быть только один и он на виду.
Какой же дурак будет бомбить свою собственность которая приносит ему прибыль!

Во время Великой Отечественной войны европейская часть сети железных дорог была полностью разрушена, потеряно 40% вагонов и 50% локомотивов. Несмотря на это, железнодорожный транспорт полностью обеспечил военные перевозки и доставку грузов на фронт.\
=====
сколько было вагонов и паровозов в СССР на 1941г?
вряд ли американские поставки хотя бы восполнили потери жд состава.
помогли да, но паровозы и вагоны служат десятилетиями.
сейчас в росси 12 тыс. локомотивов и 700 тыс. вагонов.
поищу данные на 40г.

тест:
А вот оскорблять не надо, если волнуетесь выпейте валерианки, спор есть спор и опускаться до оскорблений никому не позволительно.

роман 2:

тест:
Спасибо, кормилец, разъяснил всё.
Значица золотишко всё-таки было и оплатили таки поставки.
А я то думал, что Америкосская делегация была на Колыме по-поводу невинно посаженных людей, а они на золотишко своё посмотреть приезжали? Вона как?
Теперь бы вот ещё разобраться с поставками Америкосских и Британских корпораций в Германию через третьи страны и тогда будет полный порядок? Где покопаться, посоветуйте?
===
а че через третьи то?
заводы OPEL кому принадлежали
и кого грузовики и бтры OPEL возили в 1941..45?

тест:
если какой-то завод ТЕОРЕТИЧЕСКИ принадлежавший к примеру американцу находился на территории Рейха или Европы или в странах Латинской Америки которые сочувствовали Гитлеру - он уже не принадлежал ПО ФАКТУ этому американцу, а выполнял волю властей страны.

Т. е. владелец америкос или бритт прибыли от этого завода уже не получал и не контролировал это предприятие. А тогда на хрена, позвольте спросить, ему этот завод нужен?

Это я так понимаю предоплата? Ну теперь то всё ясно, теперь всё на своих местах!
то лишний раз подтверждает, что там прежде чем сосед соседу поможет в беде, он предварительно всё расчитает и выставит счёт на предоплату и дождётся этой предоплаты. Нормальные капиталистические отношения.

Это не предоплата. Это покупка. До того как был подписан договор о ленлизе.
Напомню, что до 22 июня СССР воевал на стороне Германии. Надо хорошо подумать, прежде чем такому соседу помогать. До 1 октября 1941 г. действовал режим "пре-лендлиза". Поставки оплачивались золотом.

По договору ленд лиза, с 1 октября 1941г. поставки осуществлялись без оплаты.
За деньги СССР Германию вооружал. До 22 июня. Нормальные социалистические отношения.

Поскольку, благодаря СССР, бомбы на их города не падали.
----------
Т.е. правительство СССР действовало в интересах США? Пустило немцев до Москвы, миллионы граждан потеряло, разорило промышленность и т.д., лишь бв бомбы на США не падали?

н-1:
роман 2:

тест:
Спасибо, кормилец, разъяснил всё.
Значица золотишко всё-таки было и оплатили таки поставки.
А я то думал, что Америкосская делегация была на Колыме по-поводу невинно посаженных людей, а они на золотишко своё посмотреть приезжали? Вона как?
Теперь бы вот ещё разобраться с поставками Америкосских и Британских корпораций в Германию через третьи страны и тогда будет полный порядок? Где покопаться, посоветуйте?
===
а че через третьи то?
заводы OPEL кому принадлежали
и кого грузовики и бтры OPEL возили в 1941..45?


Вот вот.

2 н-1

===
сколько было вагонов и паровозов в СССР на 1941г?
===
Ну так поройтесь и найдите.
И увидите.
А паровозы которые БЫЛИ в СССР на 1941 год - во многом в первые полгода 1941 года - умерли не своей смертью - это тоже сложно понять?
Брошены, уничтожены, "перешли на сторону врага".

А количество паровозов ПРОИЗВЕДЕННЫХ и ПОСТАВЛЕННЫХ - я Вам дал.

===
но паровозы и вагоны служат десятилетиями
===
"У атамана нема золотого запасу!"(с) - йок ЖД транспорту на половине европейской части СССР.
Вы ж поймите - куда целятся в первую очередь - ну не в окопы же.
Целятся в логистику.
Не пехота выигрывает войну, а интендант.
Какой бы ни был воин-герой, если он голодный, с поносом, завшивевший и без патронов - он не воин, а удобрение для полей.

2 роман

===
спор есть спор и опускаться до оскорблений никому не позволительно.
===
Я конечно извиняюсь - вспылил, но на самом деле - ну сколько можно объяснять простую вещь?
Все поставки делались БЕСПЛАТНО.
Оплатить попросили только ГРАЖДАНСКОЕ снабжение которое ПОСЛЕ войны
СССР решил оставить себе.
Военное и не просили даже.
Причем гражданское снабжение - не включало в себя расходный материал типа топлива, тушенки , ботинок и так далее.
Только вещи типа паровозов, электростанций и так далее.

Злит что? То что Вы элементарно не хотите почитать Вики или серьезные работы, а начинаете спорить на совершенно пустом месте ни о чем.
О чем тут спорить?
Есть масса работ где ВСЕ написано.
На русском, на английском, на немецком и так далее.

2 н-1

===
заводы OPEL кому принадлежали
===
Неужели так сложно сообразить, что если бы в СССР к примеру в 1940 году были заводы принадлежащие немцам из Рейха, то после 22 июня они бы де-факто им не принадлежали?
Ну логикой-то поработайте?
Вы себе как это представляете - Германия нападает на СССР, а завод какого-то
Карла Цейсса в какой нибудь Казани останавливает работу и отказывается выпускать оптику для прицелов советских бомбардировщиков?
Ню ню... Там через час будет вся ГБ города.

и кого грузовики и бтры OPEL возили в 1941..45?

А грузовики и БТРы завода "Даймлер" из Ковентри кого перевозили?
А завод в Питере "Сименс Шукерт" (Электросила) кому принадлежал?

2 н-1
а че через третьи то?
заводы OPEL кому принадлежали
и кого грузовики и бтры OPEL возили в 1941..45?



http://www.byopel.com/company/ ...
"Ограничения, наложенные фашистским режимом, отрицательно сказались на прибылях General Motors. В 1939 году фашистское руководство Германии потребовало от фирмы поставить на поток армейский грузовик Blitz, гаубицы и детали для самолётов, что дало повод новому президенту General Motors Уильяму Кнудсену иронически констатировать: «На нашем немецком предприятии полным и безраздельным хозяином стал Гитлер, с чем имею честь поздравить всех владельцев и совладельцев концерна…».

В период с 1941 по 1945 годы компания Opel занималась, как и все другие национализированные предприятия Германии, выпуском оружия и военной техники для нужд вермахта.

В 1942 году GM отнесла Opel в разряд военных потерь, оценив их в $34 980 024. В свою очередь, Opel стал «Образцовым национал-социалистическим предприятием»."

Глубоко копнули...

2 роман

===
Т. е. владелец америкос или бритт прибыли от этого завода уже не получал и не контролировал это предприятие. А тогда на хрена, позвольте спросить, ему этот завод нужен?
===
Да ни на хрен он ему не был нужен.
Не его уже был завод.
Все.

А бомбили по городам потому что была доктрина.
Которая прекрасно сработала и там и в Японии.
А тем более - кое кто умный который сидел уже не в штабах, а в МИДах всех стран прекрасно понимал, что Гитлеру - киздец, война закончится, а что с населением делать?
Ты сейчас завод разбомбишь, а потом население друг друга на улицах кушать будет?
Ибо работы нет, жилья нет, продуктов нет...
И что - их всех потом за свои деньги кормить и за свои деньги им строить предприятия?
И так потом по плану Маршалла сколько построили, так что - надо было в десять раз больше?

Бомбили либо военку либо города.
Гражданскую промышленность старались не трогать.
Почему - ЕЖУ ПОНЯТНО.

Бомбили либо военку либо города.
Гражданскую промышленность старались не трогать.

Разная стратегия у союзников была. Американцы летали днем и днем и действовали в осномном по конкретным инфраструктурным объектам. Англичане ночью и действовали "по площадям" - уничтожали крупные города.
Насчет гражданской промышленности - сомневаюсь, чтобы было чисто гражданское крупное предприятие, не выпускавшее военной продукции. А если было, то наверняка в разряд целей не попало бы, поскольку возможности союзной авиации были не безграничны. Рост военного производства удалось только к осени 1944 г.остановить.

Я бы порекомендовал почитать вот это. Есть небольшие неточности, но в целом данные объективные.
http://www.utro.ru/articles/20 ...
А то опять все поделились на два лагеря...

Director:
Т.е. правительство СССР действовало в интересах США? Пустило немцев до Москвы, миллионы граждан потеряло, разорило промышленность и т.д., лишь бв бомбы на США не падали?

Вы с Украины? Уж очень любите передергивать. Правительство не хотело пустить немцев до Мсквы, им удалось дойти до Москвы, убить миллионы наших граждан и разорить промышленность. И, благодаря титаническим усилиям нашего народа, его поту и крови, эта немецкая армада было перемолота на просторах СССР и руки ее до США так и не дошли. Потому бомбы на их города и заводы так и не падали.

Director:
Разная стратегия у союзников была. Американцы летали днем и днем и действовали в осномном по конкретным инфраструктурным объектам. Англичане ночью и действовали "по площадям" - уничтожали крупные города.

Почти так, но далеко не всегда.
Почитайте про «Operation Thunderclap». Особенно отвратны слова Рузвельта: «Мы должны быть жестокими по отношению с немцами, я имею ввиду немцев как нацию, а не только нацистов. Либо мы должны кастрировать немецкий народ, либо так с ними обращаться, чтобы они не производили на свет потомство способное и дальше себя вести так, как в прошлом».
И когда американские самолеты весной 1945 года сбросили 70 тонн бомб на поселок Кафф-Эллинген с населением в 1500 человек, генерал американских ВВС Фредерик Андерсен отметил, что хотя такие налеты и не могут приблизить победу, но он думает, «что немцев надо довести до такой кондиции, чтобы этот ужас они передавали от отца к сыну и далее внукам. В любом случае этот метод приемлемее, чем поголовная кастрация».
А вы все Берия и Сталин...
Уродов-людоедов везде было достаточно, и в Британии и в США (((

2 Шкраб

Так в том и дело, что типа "наш лагерь" как раз вполне себе признает
данные типа приведенных в этой статье.

Ну конечно еще надо трезво оценивать и саму роль гигантской экономической машины США в ВМВ.
Да и военной - которую они развернули...

А вот противоположный лагерь - упорствует в своем некоем заблуждении.
=)))

2 Шкраб

Хотя в приведенной Вами статье - тоже есть масса так сказать реверансов в сторону "и нашим и вашим" =)))
Автор так сказать хотел бы написать совсем правду, но вынужден выдерживать
некий "идеологический допуск".
=)))

Ну очевидны же реверансы.
Возьмите хотя бы название и последний абзац статьи. =))

Уродов-людоедов везде было достаточно, и в Британии и в США (((

Это да. Их стремление наказать весь немецкий народ за "нацизм" даже в послевоенную оккупацию четко прослеживается. Хотя пряник в виде плана "Маршала" тоже присутствовал.

2 тест
Олег, в том то и дело, что не признает (((
Почитайте выше, того же American volk и иже с ним. Вы же понимаете, что нельзя говорить о том, что ленд-лиз был РЕШАЮЩИМ фактором. Возьмите ту же бредятину, на чем летал Покрышкин. А Кожедуб на чем летал, Гунбин? Да и к слову, аэрокобра была довольно таки говенным самолетом в плане освоения пилотирования...
Опять же утверждение, что ленд-лиз был бескорыстным актом со стороны США - мягко говоря неправильны. Это позволило не только выкарабкаться из рецидивов Великой депрессии, но и послужило колоссальным стимулом американской промышленности.
Обидно, что все выхватывается в контексте, навязанном холодной войной.
Если действовать по этой логике, я тоже могу заявить, что США обязаны победой на Тихом океане Австралии, без чьего материального обеспечения вести на этом театре военные действия не смогла бы )))

2 Шкраб

===
Почитайте про «Operation Thunderclap». Особенно отвратны слова Рузвельта: «Мы должны быть жестокими по отношению с немцами, я имею ввиду немцев как нацию, а не только нацистов. Либо мы должны кастрировать немецкий народ, либо так с ними обращаться, чтобы они не производили на свет потомство способное и дальше себя вести так, как в прошлом».
===
В СССР было ровно то же самое.
А как Вы хотели? Воевать в Мировой в белых перчатках?
На субмаринах всплывать и давать время экипажам и пассажирам эвакуироваться?
Флотские очень быстро поняли, что жизнь сильно изменилась.

Рыцарство в ВМВ проявляли только отдельные личности, но никак не военные машины.

Опять же - наши рейды на Берлин в начале войны - куда они бомбы клали?
На цели? Да нет конечно - на жилые кварталы...
И осуждать их за это нельзя.
И Маринеско осуждать за потопленный Густлофф - нельзя.
Это вот такая война была.

тест:
Хотя в приведенной Вами статье - тоже есть масса так сказать реверансов в сторону "и нашим и вашим" =)))
Автор так сказать хотел бы написать совсем правду, но вынужден выдерживать
некий "идеологический допуск".

В том и беда, что мы во всем видим пресловутый "идеологический допуск", отрицаем любые полутона.
Правда для каждого своя, жаль только, что очень однобокая (((

тест
)))Ты сейчас завод разбомбишь, а потом население друг друга на улицах кушать будет?
Ибо работы нет, жилья нет, продуктов нет...
И что - их всех потом за свои деньги кормить и за свои деньги им строить предприятия?)))

Точно, вот это по вашему!!! Нах население нужно, его же кормить надо. РАЗБОМБИТЬ!!!!
Другое дело заводы. Да, сейчас они не наши (то бишь ваши), войне конец скоро - станут нашими (в смысле вашими).

тест:
В СССР было ровно то же самое.
А как Вы хотели? Воевать в Мировой в белых перчатках?
На субмаринах всплывать и давать время экипажам и пассажирам эвакуироваться?
Флотские очень быстро поняли, что жизнь сильно изменилась.

Я не утверждал, что воевать надо в белых перчатках. Но мне все-таки хотелось бы думать, что СССР не устраивал Гамбург и Дрезден не по причине отсутствия боевых возможностей, а по причине их бессмысленности в военном плане. Распространяться далее не буду, Вы понимаете, о чем я.
А про "Густлов" вопрос до сих пор интересный. Трудно отнести немецких подводников на нем к мирным жителям )))

2 ВС

===
И, благодаря титаническим усилиям нашего народа, его поту и крови
===
Понимаете, что раздражает?
Вам пытаются объяснить, что 80 процентов населения Земли участвовало и внесло вклад в
эту войну.
И масса людей вложили очень много в Победу.
А у вашей группы какая-то упертая установка: "Только мы своей кровью, а все остальные за наш счет и суки".

Вот именно это и злит когда не хотите видеть очевидного.
Нет поставок меди - НЕ ЛЕТИТ советский истребитель.
А медь - это импорт.
Нет поставок радиостанций - нет боевого управления.
А рации - во многом импорт.

И вы никак не хотите этого понять.

тест:
Понимаете, что раздражает?
Вам пытаются объяснить, что 80 процентов населения Земли участвовало и внесло вклад в
эту войну.

Ну, вот же. Слова самих американцев. Или вы им тоже не верите?
Например, советник президента Рузвельта Г.Гопкинс отмечал: "Мы никогда не считали, что наша помощь по ленд-лизу является главным фактором в советской победе над Гитлером на Восточном фронте. Она была достигнута героизмом и кровью русской армии". Государственный секретарь Э.Стеттиниус, оценивая роль ленд-лиза, писал: "За эту помощь русские уже заплатили цену, которая не поддается измерению в долларах или тоннах. Это – миллионы нацистских солдат, убитых или взятых в плен, нацистские танки, превращенные в груды железного лома на поле боя, пушки и грузовики, брошенные отступающими германскими армиями".

тест

)))Нет поставок меди - НЕ ЛЕТИТ советский истребитель.
А медь - это импорт.
Нет поставок радиостанций - нет боевого управления.)))

В придачу пару дивизий прислать прислать забыли....

тест:

2А как Вы хотели? Воевать в Мировой в белых перчатках?
На субмаринах всплывать и давать время экипажам и пассажирам эвакуироваться?
Флотские очень быстро поняли, что жизнь сильно изменилась.

Да. И командиры немецких подлодок иногда позволяли себе быть гуманными. Однажды, потопив вражеское транспортное судно, один из них взял на буксир спасательные шлюпки и принял на борт людей. Шли, разложив на надстройке лодки красный крест, котрый заметил американский самолет, сделал пару безнаказанных кругов и начал атаковать подлодку.
После этого случая Дениц запретил какие-либо спасательные операции со стороны подлодок.

2 Шкраб

===
Олег, в том то и дело, что не признает (((
===
Ну тогда давайте делить участников на три лагеря =))))

Я например - признаю.

===
Опять же утверждение, что ленд-лиз был бескорыстным актом со стороны США - мягко говоря неправильны. Это позволило не только выкарабкаться из рецидивов Великой депрессии, но и послужило колоссальным стимулом американской промышленности
===
Тут нужно понимать, что как бы оно конечно так, но не "за советские деньги".
За деньги той же США.
И не за британские деньги.

====
я тоже могу заявить, что США обязаны победой на Тихом океане Австралии, без чьего материального обеспечения вести на этом театре военные действия не смогла бы )))
====
Шкраб, так вот оно ведь так все и есть.
Австралия была частью чего? Империя все таки как бы еще очень даже =))
США помогали бриттам там где могли, Британия - там где могла.
Помогали и СССР - СССР помогал там где мог.
МИРОВАЯ ведь.

2 Шкраб

===
Но мне все-таки хотелось бы думать, что СССР не устраивал Гамбург и Дрезден не по причине отсутствия боевых возможностей, а по причине их бессмысленности в военном плане.
===
Увы, Шкраб - это не так.
Доктрина Дуэ абсолютно права в военном смысле как бы ни печально это выглядело.
И СССР не занимался тем же самым именно из за отсутствия боевых возможностей.

Ну кстати кое где в каком-то виде СССР этим и сам занимался, только позже и не так уж масштабно.
Хотя, как Вы наверняка знаете, стратегия Ядерной Войны подразумевает уничтожение как раз
гражданского населения до превышения порога приемлемых потерь в первую очередь.
Ну или до конца - пока на шарике есть жизнь.

А так - мне бы тоже хотелось, кто ж не хочет видеть свою страну лучше, белее и пушистее?

2 Шкраб

===
А про "Густлов" вопрос до сих пор интересный. Трудно отнести немецких подводников на нем к мирным жителям )))
===
Ну на самом деле те подводники уже в общем и целом роли не играли.
Вот если бы в начале войны.
А так...

Там в основном все же были уже считайте просто беженцы.
Но цель есть цель. И что там Густлофф вез - Маринеско как бы в общем знать особо было неоткуда.
Такая вот война - в некотором роде обезличенная в отличие от более ранних войн.
Что он там в перископ видел? Большая цель. Охранение.
Все - бабабум - торпеды пошли.
Большой бабах и все на корм рыбам.
Осуждать его за это - нет смысла.
Я бы ровно так же бы сделал.

2 Алексей

Дело не в том, что я не верю Гопкинсу.
Дело в том, что вы группой утверждаете, что ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО МИРА в ВМВ "здесь не стояло".
А до вас пытаются донести мысль, что "стояло".
И немало "стояло".
А вы - упорствуете и не хотите замечать очевидного.

Даже той простой вещи , что если бы не гнали нам легирующие добавки к стали - то Т-34 как такового ВООБЩЕ могло не быть.
И чем бы тогда на Курской дуге?
ПТР и связка гранат?
Еще миллионы погибших?
Вам ПРО ЭТО говорят, а вы все про одно - "только СССР выиграл войну, а США наживались".

2 не тот аноним

===
В придачу пару дивизий прислать прислать забыли....
===
А они были?
Они в наличии были?
Или мы опять забываем, что Союзники еще и в других местах воевали и народу у них тогда еще отмобилизовано и вооружено было немного?
Забываем или учить матчасть не хотим?

Шкраб:
Аргументы бесподобные... Жду приглашения на защиту...

2 не тот аноним

==
Точно, вот это по вашему!!! Нах население нужно, его же кормить надо. РАЗБОМБИТЬ!!!!
==

А что такого удивительного?
Психологическое давление на население которое является военным ресурсом между прочим.
Ничего необычного в этом нет.
Эти методики военной стратегии и тактики используются еще со времен древних.
Это же как применение орифламмы, как головы врагов насаженные на колья частокола вокруг
городища - вещи-то суть одного порядка.

Вы поймите - есть войны локальные, есть войны завоевательные и много еще какие, а есть войны тотальные.
Это суть - разные явления.
Мы не можем сравнивать Афган с ВМВ - хотя СССР кстати применял и в Афгане
ковровые бомбардировки, а США применяли их во Вьетнаме.

А в ВМВ все было куда как хуже...

тест:


)))А они были?
Они в наличии были?
Или мы опять забываем, что Союзники еще и в других местах воевали и народу у них тогда еще отмобилизовано и вооружено было немного?
Забываем или учить матчасть не хотим?)))

Вы это серьезно??? Иногда кажется что "тест" здесь не один....

2 не тот

===
Вы это серьезно???
===
А что Вас удивляет?
У британцев даже десантных судов не было толком - на чем высаживаться прикажете?

Или это опять столь свойственные многим россиянам аберрации на тему "на Западе все миллионеры" только переведенная в военную тематику типа "у них всегда была огромная армия"?

тест:
Немного Вы меня не поняли или не захотели понять. Я интересовался поставками в Германию грузов через третьи страны и нейтральные страны. Ну ладно.
Вообще то, ветка про Берию так что давайте вернёмся к теме.

тест:
Вам ПРО ЭТО говорят, а вы все про одно - "только СССР выиграл войну, а США наживались".

А почему Вы в этом сомневаетесь? Вся история Бритов и Америкосов показывает, что это так, начиная от Колонизации Америки и уничтожения коренного населения и заканчивая современной историей. Страна воров, убийц, мошенников, аферистов которые за зелёный фантик сделают какую угодно гадость.

2 роман

===
Я интересовался поставками в Германию грузов через третьи страны и нейтральные страны.
===
А это вопрос очень сложный и требует очень детального рассмотрения.

К вопросу о Берия я возвращаться не имею желания, потому, что, признавая его организаторские способности, наша семья имеет к нему сугубо личные счеты.

Так что ладно - вы тут все давайте о Берия, а я буду "просто читателем".

Страна воров, убийц, мошенников, аферистов которые за зелёный фантик сделают какую угодно гадость.

Вы это серьезно?

тест:
Вам ПРО ЭТО говорят, а вы все про одно - "только СССР выиграл войну, а США наживались".

Не так. Основную тяжесть войны вынес СССР(кстати и Черчиль это говорил), а США, в основном, наживались. Опять-таки, они же сами в этой статье об этом и говорят. Даже цинично, как-то. А то, что многие страны воевали и несли людские потери, я думаю, никто этого здесь оспаривать не будет.

2 роман

===
Страна воров, убийц, мошенников, аферистов которые за зелёный фантик сделают какую угодно гадость.
===
Хмм...
Какое ужасное мышление.

2 Директор

Я не думаю, что товарисч шутит.
=(((
И в этом весь кошмар.

2 роман

===
Вся история Бритов и Америкосов показывает, что это так,
===
А что Вы вообще знаете о Мировой Истории?
Что Вы знаете о рабстве к примеру?

Но ладно ладно - ветка о Берии и я - читатель.

2 Алексей

===
а США, в основном, наживались.
===
Сказать. что "США наживались на ВМВ" примерно то же самое, что утверждать, что на ВМВ наживался СССР.
Одного смыслового порядка высказывания.
СССР тоже неплохо "нажился".

Вы не хотите пробежаться по послевоенным урановым делам?
Где были ключевые точки добычи урана?
ГДР и Чехословакия.
В СССР тогда ЕЩЕ залежи урана были не шибко-то исследованы.
Уран из Восточной Европы СССР греб до 80-х годов.
И собственность - была не местная, а советская.
Не знали?
=))))
Ну так можете проверить мои слова.

Все кто выиграл в ВМВ - получили какие-то преференции - было бы странно если бы их не было.

тест:
Да нет нет продолжайте - интересно сидим!

Хмм...
Какое ужасное мышление.
А что Вы вообще знаете о Мировой Истории?
Что Вы знаете о рабстве к примеру?

Но ладно ладно - ветка о Берии и я - читатель.

Да хрен с ним, с Берией. Классная беседа!

2 роман

Нет, я лучше в сторонке постою почитаю.

Director:
Страна воров, убийц, мошенников, аферистов которые за зелёный фантик сделают какую угодно гадость.

Вы это серьезно?

А Вы?