ОЛЕГ ЛЬВОВРАДАР:

Jerzy: Так топоним "Русь" кляти москали в наглую сперли у неньки, дабы не называться москалями. Не хорошо это!

я так и близко не думаю....Мы были один народ....


Более, того, расчеты ученых показывают, что современные ГомоСапиенсы произошли от одной пары, таких себе Адама и Евы каменного века.
А насчет одного народа - да разные мы уже давно, более того, в России масса разных народов и народностей, хоть все и говорят по-русски и считают себя русскими.
Просто большинство не понимают, что есть ступени состояния общества:
род (клан, община) - народность - народ - нация. Поэтому такой винегрет в головах.

2Летнаб23:
Мне рассказывали, то Ющ выпускает из тюрем около 60, 000 зеков

Да ющ прославился этим, любит он к каждому празднику амнистии делать.Уровень преступности вырос на сегодняшний день в 2-2, 5 раза.
Про цены я промолчу....


Jerzy:можно посмотреть историю период-Черная Русь, Белая Русь, Красна(Червона )Русь...

ОЛЕГ ЛЬВОВРАДАР:,
у таких, как вы, есть общее - любовь свое недалекое мнение преподносить как "всеобщее". Этим вы, кстати, обманываете россиян - не стыдно?

Вам лично не нравится НАТО? Так и пишите. Но скорее всего, вы просто не умеете его готовить...

1. Из обсуждения по-прежнему не видать ясности, нужна ли России в принципе украинская интеллектуальная и промышленная продукция?

2. Может ли украинский авиапром предложить российскому что-либо конкурентоспособное?

3. Есть ли в Украине технологический задел пока недостижимый российской авиапромышленностью?

4. Какие новые проекты/продукты РФ могла бы потенциально реализовать совместно с Киевом на взаимовыгодных экономических условиях?

Странно, что вроде не полные идиоты, а ведутся на "враждебный блок НАТО". Интересно, почему вся властная элита России так обожает все там скупать, учить детей, отдыхать, держать все свободные дензнаки? Но я то ответ знаю, а вот почему большинство ведется на тупую пропаганду? Или зачем думать, когда есть зомбиящик? Скорее всего, не думать намного комфортнее, находясь в выдуманном мирке, типа такого уютного домика. Да только этот "домик", как в сказке о "Ниф-ниф и Няф-няф", из соломы, при первом же порыве рассыпится. И что потом? Опять будете искать "новый путь"?

striker:так я так и написал...
стараюсь быть искренним--
СОГЛАСНО СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ОПРОСОВ, ОКОЛО 70% НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ ВЫСТУПАЮТ ПРОТИВ ВСТУПЛЕНИЯ УКРАИНЫ В НАТО, , ,
Россияне могут смотреть украинские ТВ кан со спутников АМОС-4*w Cириус 5*E, Нелласат-39-40*E
Могут сами сделать вывод.

другой.:
тупая в я пропаганда нато в Украине... включаем ут-1 и слушаем...зомбоящик
Вы с Украины?

другой.:жил я в Германии, Польше, Чехословакии...Живут близкие родственники в Германии, Америке, Польше...Так , что в курсе про уровень жизни... и другие моменты.
Про нации и народности можно много говорить...Формат форума не позволяет.

ОЛЕГ ЛЬВОВРАДАР:

другой.:жил я в Германии, Польше, Чехословакии...Живут близкие родственники в Германии, Америке, Польше...Так , что в курсе про уровень жизни... и другие моменты.

И вы искренне считаете, что сытым бюргерам, или их правительствам больше нечего делать, как строить планы по захвату СеНеГалии? Что "НАТОвская военщина" рвется сделать "Дранг нах Остен"?))))))))))
Или у вас, как у той павловской собаки, рефлексы полученные за время совка превалируют над разумом?

другой.:нет я так не считаю

другой.: Вы всех оппонентов на уровень павловской собаки ставите?А себе роль судьи или Ивана Петровича Павлова присвоили...Некрасиво .Вы ж интеллигентный человек.Выдвигайте аргументы-менторский тон здесь не уместен.Вам лет то сколько?

Я рад, что у нас общие взгляды на некоторые вопросы.)))))))

Вот, обидилесь, а зря. Потому что, я еще не встречал противника НАТО с разумными доводами, так - стандарный набор советских страшилок в апргрейдированном варианте.)))
Самые умные обычно в приватном разговоре скатываются к следующему - для страны нужна объединяющая идея и "угроза от НАТО" является простым и эффективным ее вариантом, да и народу она привычна. Ну, типа лень креативить.))))
Поэтому я и считаю это рефлексом, как у павловской собаки.
А насчет годков? Мне поболее ваших будет.))))

другой.:я уже писал- как вам такой вариант----Нужно создать глобальную систему безопасности , которая обязательно включала бы Россию и другие влиятельные страны.По опыту последних лет можна сделать вывод -нато в теперешнем виде не решает проблему безопасности в мире.А в некоторых случаях является катализатором региональных конфликтов.Подобные идеи озвучивались и в других странах...

Все мы люди, наверное просто нужно быть добрее и толерантние...особенно когда к вам с добром и открытой душой.Я ТАК ДУМАЮ....
Всего Вам самого доброго , и УДАЧИ!
Спокойной ночи.Завтра рано вставать.

De todas maneras, Ukrania sea OTAN.
No pasaran.
....
PASAREMOS.
....
По любому.

Jerzy:

Так топоним "Русь" кляти москали в наглую сперли у неньки, дабы не называться москалями. Не хорошо

Ну вот вам и пример. На Украине это сплошь и рядом и не только на западе, но и в центре.
Они чокнулись на выяснении украинскости, своей особенности и ущербности русских.
Россияне непременно "москали" и непременно "кляти". Даже если они сами говорят исключительно по-русски. Это надолго. Серьезных дел с такими людьми иметь нельзя. Они упрямы и глухи к аргументам, они заболтают и развалят все. Никакого авиапрома в скором времени на Украине не будет. На Украине ни о чем нельзя договориться, все постоянно гребут под себя, тупо и жадно, даже осознавая, что это загубит дело. И во всем, конечно же и всегда будут виноваты "кляти москали"...России давно пора понять, что эффективное сотрудничество с Украиной просто невозможно, что Ющенки и Тимошенки там не случайность, это действительная суть выражения менталитета. И очень показательно, что и между собой они договориться не могут.

...Серьезных дел с такими людьми иметь нельзя. Они упрямы и глухи к аргументам, они заболтают и развалят все. Никакого авиапрома в скором времени на Украине не будет. На Украине ни о чем нельзя договориться, все постоянно гребут под себя, тупо и жадно, даже осознавая, что это загубит дело. И во всем, конечно же и всегда будут виноваты "кляти москали"...России давно пора понять, что эффективное сотрудничество с Украиной просто невозможно, что Ющенки и Тимошенки там не случайность, это действительная суть выражения менталитета. И очень показательно, что и между собой они договориться не могут...


Если заменить "Украина" на "Россия" тоже неплохо получается

Деловой:

Если заменить "Украина" на "Россия" тоже неплохо получается

И это еще один пример - пожалуйста, далеко ходить не надо. Особенности диалога. Перевернуть с ног на голову. Вот так с ними во всем.
Прав был Кучма - Украина не Россия. И ничего заменить не получится.

"И вы искренне считаете, что сытым бюргерам, или их правительствам больше нечего делать, как строить планы по захвату СеНеГалии? Что "НАТОвская военщина" рвется сделать "Дранг нах Остен" - глазки то откройте. Где проходила граница блока НАТО в 1980 и где сейчас? Как изменилась численость личного состава армий стран, входящих в блок?
Право же, не надо считать ВСЕХ окружающих настолько закончеными идиотами.
Сытому бюргеру пофиг СНГовия. Тому, кто им управляет - вовсе нет. А бюргер в силу воспитания будет вести себя так, как скажет тот, кто им управляет.
За последние 20 лет самый миролюбивый и дружественный человечеству блок развязал войну в Ираке (2 раза), в Афганистане, и (впервые за последние 50 лет!) в Европе.
Кому-то нравится шестерить на этот блок. Кто-то, забыв чего стоят Европейские Гарантии (см. историю Польши и Чехословакии 1937-1939 гг, Грузии 2008 г и т.д.) считает, что за вылизывание чужих генеталий и отправку своих соотечественников на войну во славу интересов одной супердержавы его будут защищать до последней капли крови.
А кто-то просто не хочет иметь с таким блоком общих границ.
Можете отнести себя к любой из этих категорий.

О, еще один отработав свою тарелку супа, вытерев пот со лба, удалился "оправлять естественные надобности" согласно уставу НАТО!

VS:Уважаемый, Вы правы.есть много проблем и не все так радужно...Политики манипулируют сознанием и чувствами людей.Но и преувеличивать то не стоит..Я лично не оперирую такими терминами уровня бабы Параски ...Историю изучал не по лекалам ющенка.Брат отца и его семья живут в России.Много у меня друзей в России, и в основном нет у меня с ними разногласий .
При вашем желании и согласии мы можем пообщаться не в формате форума (скайп-микрофон, личка)С помощью клавиатуры иногда трудно раскрыть весь спектр нюансов в освещаемом вопросе.Не знаешь, что у человека за душой...
А провокаций на форумах к сожалению много.

2 ОЛЕГ ЛЬВОВРАДАР:
А я разве хоть что-то радужное подметил? Уважаемый, я не провокатор, мне очень больно от того, как недругам русской цивилизации удалось расколоть ее основу - русский и украинский народы. Из личного, из того, что в душе - моя жена украинка, я русский - и что, у нас могут быть раздельные виды на нашу дочь? Какая ее часть является русской, а какая украинской? Скажите, это возможно разделить?! Вот такая обстановка у нас с Украиной, если проводить аллегории. И, что самое печальное, огромная масса населения Украины свято поверили в то, что их проблемы лежат исключительно за северной границей незалежной, что для процветания страны достаточно того, чтобы половина ее отказалась говорить на родном ей русском языке, который впитала с молоком матери, а вдруг стала разговаривать на очень похожем, но, все-таки, не родном. Ладно, о украинских приколах такого рода говорить можно долго. Посмотрите на политиков, чиновников и крупных бизнесменов, коими себя именуют просто успешные нахрапистые воры - ведь абсолютно не хотят слышать друг друга, сплошная грызня, никаких компромиссов, только тянут одеяло на себя. Коррупция тотальна и никакой, решительно никакой борьбы государство с ней не ведет. Экономика просто разваливается, армии практически не существует, а народ все уповает, что влейся он в ряды НАТО и сразу посыпятся, как из рога изобилия, европейские блага на просторы неньки-Украины.
И вот скажите, с точки зрения России, можно затевать стратегически важные, очень дорогостоящие проекты с подобным соседом, как бы родственен он не был?

1. Из обсуждения по-прежнему не видать ясности, нужна ли России в принципе украинская интеллектуальная и промышленная продукция?

2. Может ли украинский авиапром предложить российскому что-либо конкурентоспособное?

3. Есть ли в Украине технологический задел пока недостижимый российской авиапромышленностью?

4. Какие новые проекты/продукты РФ могла бы потенциально реализовать совместно с Киевом на взаимовыгодных экономических условиях?

товарищу Зую

Положительный ответ на первые три вопроса.
Новых проектов не будет.
Будем работать по разные стороны баррикады и конкурировать.
Приоритеты те же, что и в России - КНР, Ливия, Индия, Иран, Перу и т.д.

2 Тварищь Зуй
1. Украинская элита, такая, как, к примеру, Кива, Росии не нужна и даром.
2. Украинский авиапром что-либо конкурентоспобное России предложить не может.
3. Технологического задела, недостижимого в России на Украине нет и отдельно от России и не было.
4. Совместно с Киевом реализовывать можно только проекты махинаций и краж.

2 сбу:
Мы будем работать. И не на баррикаде. А вы можете сидеть за баррикадами, строить иллюзии своей исключтельности и умиляться глобусом Украины, продающимся в ваших магазинах.
Конкурировать с нами вы не сможете.
А что касается КНР и прочих означенных стран - это неплохие рынки.

сбу: Приоритеты те же, что и в России - КНР, Ливия, Индия, Иран, Перу и т.д.

06/05/2009 [14:31:21]

Чем дальше, тем с большей вероятностью можно уже потихоньку исключать из списка КНР, Ливию, да и Индию. К сожаленю авиационные интересы этих стран уже перешагнули через наши потуги. Поздно! Ничего конкурентноспособного мы и тем более Украина им предложить не можем. Может еще некоторое время их будут интересовать наши дешевые по цене вертолеты. А так только - запчасти.

Поживем - посмотрим.

Россию (в смысле Путмеда) интересует только наша труба, оборонка и авиапром.
Остальное не имеет значения.И вся эта вонь по телеку только от бессилия это взять.
Ну не было при Ельцине такого зомбирования и прививания образа врага в лице украинцев, грузинов и т.д.
В России проблем на уровень больше чем в Украине.И они не решаются и никогда не решатся, учитывая разнонародность и большие тер-рии .Но биомассу отвлекают
на чужое горе.Кругом одни враги!!!!И пипл хавает, хотя у русских и украинцев намного больше общего, чем с теми же татарами или башкирами (которые, кстати населяют половину российской тер-рии и там расположены очень важные оборонные объекты).
Так что, пацаны, расслабтесь и ждите удара в спину!

VS:
Нет , у меня и в мыслях не было обвинить Вас ...Про провокатором я имел ввиду третьих лиц , кто СО ЗЛЫМ УМЫСЛОМ сеет смуту и ненависть...
Вот у меня боль в душе, когда я вижу то, что сейчас происходит.

2VS: И вот скажите, с точки зрения России, можно затевать стратегически важные, очень дорогостоящие проекты с подобным соседом, как бы родственен он не был?


Да, при теперешней массовке во главе с ющем--это не реально...К сожалению.
Есть надежда на нового президента (я думаю он будет адекватным)
Искренне хочу в это верить, что отношения наладятся.Дай БОГ , чтоб так было.
Желаю Вам и вашим близким всего самого доброго!

VS:
Нет , у меня и в мыслях не было обвинить Вас ...Про провокатором я имел ввиду третьих лиц , кто СО ЗЛЫМ УМЫСЛОМ сеет смуту и ненависть...
Вот у меня боль в душе, когда я вижу то, что сейчас происходит.

2VS: И вот скажите, с точки зрения России, можно затевать стратегически важные, очень дорогостоящие проекты с подобным соседом, как бы родственен он не был?


Да, при теперешней массовке во главе с ющем--это не реально...К сожалению.
Есть надежда на нового президента (я думаю он будет адекватным)
Искренне хочу в это верить, что отношения наладятся.Дай БОГ , чтоб так было.
Желаю Вам и Вашим близким всего самого доброго!

Было бы неплохо, если бы в России для начала научились выслушивать и уважать чужое мнение.

2 ОЛЕГ ЛЬВОВРАДАР:
Назовите навскидку имя перспективного адекватного кандидата. Я знал единственного. Он погиб в результате "несчастного случая на охоте"... Совершенно, конечно же, случайно...

2 Деловой:
Как Украина умеет выслушивать и уважать мнение США?

А что, если мнение отличное от российского это обязательно мнение США?
а третьего, четвёртого, десятого, сотого мнения в природе нет?

А что, если мнение отличное от российского это обязательно мнение США?
а третьего, четвёртого, десятого, сотого мнения в природе нет?

А вообще, эта ветка противоречит Правилам форума, поэтому нуевонах.
КГ/АМ ПД

Между прочим, когда прекращали сотрудничество по Варшавскому договору нам обещали, что НАТО ни на сантиметр не продвинется на восток, а оно уже вошло в границы бывшего СССР, и имеет планы роста дальше. Возникает вопрос. Против кого растут? Против России однозначно!!! Они мечтают завладеть ресурсами находящимися на нашей территории, установить тотальный контроль над ними. Я до сих пор не пойму, откуда столько ненависти к России, что плохого сделали русские украинцам? Я всегда считал, что мы один народ, и никогда не видел разницы. А на Украине почему-то эта граница прведена очень четко. Я этим летом был в Донецке, я там родился, и общался со своими друзьями детства, с которыми вместе по двору в трусах бегали, и котры палили, так меня все подчеркнуто называли "россиянин" хотя они такие-же русские, как и я, но я для них уже стал иностранец, парадокс. И еще меня поразил один факт. Играла наша сборнаяпо футболу со сбороной Испании, это был полуфинальный матч, меня поразило, как коментаторы ликовали по поводу атак испанцев, и с какой неприязнью коментировали действия наших игроков. Когда украинцы с кем нибудь играют и идет трансляция по нашему ТВ, слышны только положительные коментарии, и неподдельная радость коментаторов в случае успеха, и иначе, как украинские братья их не называют. На Украине уже давно идет полномасштабная антироссийская компания, которая уже дала свои плоды, даже этнические русские негативно настроены против России, не говоря уже об украинцах. А цель одна желание америкосов поставить там свои военные базы, и организовывать мелкие провокации, для дестабилизации ситуации на территории России. И я больше чем уверен, что никакой помощи Украина от стран НАТО не получит, в лучшем случае оденут войска в свою форму, и выдадут каждому М-16, в замен старого, доброго "Калаша", ну и Хамеров N-ное количество штук подарят.

Controller_2000: И я больше чем уверен, что никакой помощи Украина от стран НАТО не получит, в лучшем случае оденут войска в свою форму, и выдадут каждому М-16, в замен старого, доброго "Калаша", ну и Хамеров N-ное количество штук подарят.
06/05/2009 [17:15:25]
И тогда в первую очередь украинцев(в обязательном принудительном порядке)будут использовать пушечным мясом в конфликтах США.

Пройдут годы, десятилетия, повымрут все старпёры воспитанные в совке, вырастут новые поколения которым понятия братство народов, СССР, и фамилии Ульянов, Сталин и т.д. будут мягко говоря по барабану. И наступит светлое будущее по обе стороны. В правительствах будут достойные люди, заботящиеся о державах, а не о личном кошельке. Жаль что мы этого не увидим.

Деловой:

Пройдут годы, десятилетия, повымрут все старпёры воспитанные в совке, вырастут новые поколения которым понятия братство народов, СССР, и фамилии Ульянов, Сталин и т.д. будут мягко говоря по барабану. И наступит светлое будущее по обе стороны. В правительствах будут достойные люди, заботящиеся о державах, а не о личном кошельке. Жаль что мы этого не увидим.

Да не будет этого, т.к. народов не будет, а на этих территориях будут жить китайцы и арабы. Нас уничтожают, а вы радуетесь.

А с чего Вы взяли что я радуюсь?

2Деловой:

И если вы почитаете историю уважаемый, то поймете, что мы были одним народом еще задолго до появления Сталина и Ульянова, а если точнее, за тысячи лет назад до их рождения.

это смотря кем написанную историю читать

это смотря кем написанную историю читать

06/05/2009 [17:41:19]
Директором, например.

нашли украинец и русский клад
-ну как делить будем?
Русский - по братски
Украинец- нет, давай лучше поровну.

Яковлевич:


это смотря кем написанную историю читать

Вот, вот. Я не удивлюсь, если лет через десять, американцы объявят Сибьрь исконно американской землей, и потребуют венуть им.

Если провести референдум по этому вопросу, сколько вы думаете будет "за"?

Модератору форума:
Предлагаю убирать (банить) всех политических сволочей с России и Украины, которые занимаются блудом на АВИАЦИОННОМ форуме - пусть в авторские валят. Ведь хорошую тему обязательно дерьмом вымажут. Или Вы тоже упиваетесь от наслаждения читая эту херню?

Правильно,
мнение должно быть только одно!

Деловой, идите в НАТО. Вас там ждут.

750:

Модератору форума:
Предлагаю убирать (банить) всех политических сволочей с России и Украины, которые занимаются блудом на АВИАЦИОННОМ форуме - пусть в авторские валят. Ведь хорошую тему обязательно дерьмом вымажут. Или Вы тоже упиваетесь от наслаждения читая эту херню?

Так то, о чем здесь говорится, является первопричиной того, что некогда мощный авиапром тихо умирает. Эти противоречия мешают нормальной работе.