2 elplata:
Уважаемый, не врите! Я сейчас в Донецке и "перепроизводство" это вижу собственными глазами. И качество, и цены. Можете хоть исподчеркиваться. Ложь - это тоже ментальня особенность?

VS:

2 elplata:
Уважаемый, не врите! Я сейчас в Донецке и "перепроизводство" это вижу собственными глазами. И качество, и цены. Можете хоть исподчеркиваться. Ложь - это тоже ментальня особенность?

Зачем так сразу. Просто, скажите мне сколько стоит пакет молока СЕЙЧАС в Донецке (2, 5%жирности)? Сколько стоит 0, 25 кг (упаковка) майонеза (не жирного)?
Уточню, стимость этих товаров, ПО ВСЕЙ УКРАИНЕ НЕ ИЗМЕННА.
...
жду

Забавно. В ответ на цифры макроэкономических показателей идут постулаты типа "а у нас еды перепроизводство и стоит она дёшево". Достойный аргумент для оправдания низкой производительности труда при более благоприятных внешних условиях!
По поводу молока в Москве. Население столицы вместе с незарегистрированными (не прописанными) жителями - около 14 миллионов человек. Это - население столицы, а не области. Т.е. каждый десятый житель моей страны - москвич. И все эти люди живут на очень, очень небольшой территории. Хорошо конечно иметь для каждого из них стаканчик свежего молока по утрам, но пока на всех завезёшь - оно тупо скиснет. Или транспортные расходы будут такими, что дешевле водку будет пить. Это проблема ЛЮБОГО мегаполиса. И приводя в качестве примера столицу, не стоит забывать, что 90% населения живёт за её пределами. И показатели обеспеченности питанием по стране очень, очень разнятся. И по ценам, и по качеству. И Москва с Питером - отнюдь не есть среднестатистические города.
А по поводу сравнения развитости агропрома - у кого-нибудь есть цифры по экспорту зерна из Украины и России за прошлый год? Мне правда интересно.

2 elplata:
А что, стоимость тубы майонеза (и именно нежирного) определяет количественный уровень товарного производства отечестенной продукции? Пакет майонеза (около 400 грамм) стоит около шести гривен. Литр молока 6-8 гривен, курица (самое дешевое мясо) от 24 до 45 гривен.

Курица стоит 17-18 гривен килограмм. За 45 я куплю свинину (отбивная на кости). Молоко около 5-6 гривен домашнее (привозит дамочка прямо во двор постоянно). В Т паке цена правильная около 6-8 гривен. В бутылке или пакете до шести гривен (я его не покупаю).
Донецк какой то у Вас не правильный ))))).
Вы точно в Донецке?

1) вариант: Украина идет в НАТО - России этот н@й не надо, Украине - не знаю. Думаю, что их там тоже не особо ждут. У Европы - своя история.
Укравиапром при этом будет там гайки какие-то точить для Аэробусов (в лучшем случае). В худшем - его просто тихо закопают. Нафига Аэробусам какие-то конкуренты.
2) вариант: Украина - независимая страна (не член там чего-то). Ни в НАТО ни с Россией. Укравиапром при это тоже загибается. Это очевидно.
3) вариант: Украина остается проводит политику, ориентированную на славянский мир. Укравиапром нормально кооперируется с Россией. Строятся транспортные самолеты "Антонов", нужные и России, и Украине, и другим странам. Очевидный плюс и Украине и России.
Чисто личное мнение. Извините.

2ПРОСТО РАССУЖДЕНИЯ
Ребята, да не кому НАТО и задаром не надо. Шо вы как маленькие.

И остается заложником РФии и буферной прокладкой между НАТО и ей-же. Нет-уж, спасибо, с такими друзьями и врагов не надо.

VS:

2 elplata:
А что, стоимость тубы майонеза (и именно нежирного) определяет количественный уровень товарного производства отечестенной продукции? Пакет майонеза (около 400 грамм) стоит около шести гривен. Литр молока 6-8 гривен, курица (самое дешевое мясо) от 24 до 45 гривен.

Упалпацстол многораз.
Друзжисче, Вамтам в донецке не дует?
...
Я, просто "тихо плачу в уголке" с этих военноподводных планировЩиков в эскадрильях.
...
Яне знаю де живёт sorter, думаю, в БОЛЬШОМ городе, но я живу в ЗАПОВЕДНИКЕ ЕДЫ.
И
...
Майонез (свой, родной) не жирный 0, 25 стоит от 2, 85 гр, и не БОЛЕЕ 5, 85 ГР.
Молоко (2, 5 % хирности) стоит 4, 28 гр, а домашнее, или сливки, стоят не более 5 гр.ЛИТР
Порошковые наверное, вам то из донецка виднее.
Курица, убитая в межах района, стоит 12-18 гривен.
45 гривен, стоит ОЧЕЕЕНЬ ХОРОШАЯ СВИНИНА.(Украинохрукаящаяя).

Для вас будет открытием, но НАТО авиапромами и вообще ОПК не занимается как таковое. Максимум - работа по координации и стандартизации, ну еще рекомендации, к которым прислушиваются внутри блока на 90%. Бюджеты на закупку "железок" у национальных правительств, Нато их напрягает только по %% к ВВП, все остальное их дело. Поэтому там особо никто не удивляется закупкам со стороны, ну типа греками Зубров и ПВО из РФ, а чехами шведских самолей. Единственное, что их держит по закупкам оружия внутри своебразного клуба - это оффестные сделки. Если поляки или там испанцы хотят что либо продать или участвовать в производстве, то они должны покупать или совместно делать с теми куда направлены их усилия. Ну типа - "Ты мне - я тебе". И это действует намного эффективнее всех директив.))))

2 elplata:
Поплачьте в уголке, а потом в Донецке пройдитесь по рынку и купите за 12-18 гривен ХОРОШУЮ курицу! ХОРОШАЯ курица, не выращенная на анаболиках и антибиотиках, на донецком рынке как раз стоит до 45 гривен, сам брал. А ту, что подешевле, "ряба" здесь называется - собакам опасно давать. И молочко в Донецке пакетированное, порошковое. А маслица настоящего купить теща ходит по субботам - частник привозит, по 50. А за те денежки, что Вы назвали, тут и плохую курицу уже давно не купите! А свининку за 45 гривен здесь давно забыли. Нет здесь таких цен на свининку. ОООчень хорошая свининка стоит гооораздо больших денег. Не надо маленьких дурить! Насчет жирности майонеза я не говорил, а спросил насчет того, что у тещи лежал - 67%. И, кроме жратвы, есть у населения масса других расходов. Лекарства, вон, недавно подорожали в 2-3 раза. Или у вас тоже не так? Коммуналочка растет непрерывно. Спросить у тещи, сколько приходится платить? А пенсия у тещи 611 гривен...
А у старшей медсестры в донецкой клинике зарплата 940 гривен.

2 sorter:
Я точно сейчас нахожусь в Донецке.

2 другой.:
Конечно, НАТО не будет заниматься украинским авиапромом. И куда он денет свою продукцию военного и двойного назначения? Россия вынуждена будет отказаться от сотрудничества с Украиной в этой области в силу своей военной доктрины и невозможности зависеть в поставках составлящих своей военной техники от страны, состоящей во враждебном ей военном блоке.

VS:

2 elplata:
Поплачьте в уголке, а потом в Донецке пройдитесь по рынку и купите за 12-18 гривен ХОРОШУЮ курицу! ХОРОШАЯ курица, не выращенная на анаболиках и антибиотиках, на донецком рынке как раз стоит до 45 гривен, сам брал. А ту, что подешевле, "ряба" здесь называется - собакам опасно давать. И молочко в Донецке пакетированное, порошковое. А маслица настоящего купить теща ходит по субботам - частник привозит, по 50. А за те денежки, что Вы назвали, тут и плохую курицу уже давно не купите! А свининку за 45 гривен здесь давно забыли. Нет здесь таких цен на свининку. ОООчень хорошая свининка стоит гооораздо больших денег. Не надо маленьких дурить! Насчет жирности майонеза я не говорил, а спросил насчет того, что у тещи лежал - 67%. И, кроме жратвы, есть у населения масса других расходов. Лекарства, вон, недавно подорожали в 2-3 раза. Или у вас тоже не так? Коммуналочка растет непрерывно. Спросить у тещи, сколько приходится платить? А пенсия у тещи 611 гривен...
А у старшей медсестры в донецкой клинике зарплата 940 гривен.

Вы пишите для пафоса (для русских полЬзоватилей), или для пообщаться?
... Пенсия у тёщи 611 гр, так это 3500 рублей, и КОМУНАЛКА в три раза дешевле чем в РФ. (Курск, Орёл, про Дальний Восток не говорю).
Старшая мед сестра за 940 гривен (это 5000-5200 рублей), оно то конечно ДА, но только СТАРШАЯ МЕДСЕСТРА, очень знаетели, много возможностей имеет. ОЙ МНОГО.
Дальше, извените, просто БРЕД.
Просто нет слов. Вы говорите ТАКОЕ, чего в ПРИНЦИПЕ НЕТ.
...
Масло по 50гр. Курица на на анаболиках, свинина дороже 45 гр.
ЖЕСТЬ.

То elplata:
Не трынди и падать падцтул не надо!!!
611 гривен : 0, 25(курс рубля к гривне) = 2444 рубля.
Соответственно:
940 гривен = 3760 РУБЛЕЙ.
Масла заводского нормального нет, только домашнее, но по соответствующей цене.
Куры нормальнные тоже только домашние, цена соответственно!
Молоко заводское - фуфло!
Овощи все закормленные нитратами (редко какой частник, только летом продаёт нормальные, да и то в мизерных количествах).

Насчёт коммуналки тоже не трынди, тёща в Смоленской области живёт.
И про всё остальное - тоже.
Дальше не продолжаю, ибо "хоть ссы в глаза, а всеравно "божья роса"!" (с)
P.S. Вижу не издалека, сам живу в Донецкой области

И когда Вы уже построите самолетостроение в Украине?

Масла заводского нормального нет, только домашнее, но по соответствующей цене.
Куры нормальнные тоже только домашние, цена соответственно!

Батенька, а сколько у вас заработок в месяц? У меня не 600 и не 900 гривен и даже не 9000 гривен. И не чё, кушаю курочку "Наша Ряба" с супермаркета и нормально, и масло покупаю, и коньячок с водочкой...
Я Вам скажу что и в Европе не каждый себе позволит пищу домашнюю кушать, потому как эксклюзив. По средствам пора научиться жить.

Не выдержал!!!:

То elplata:
Не трынди и падать падцтул не надо!!!
611 гривен : 0, 25(курс рубля к гривне) = 2444 рубля.
Соответственно:
940 гривен = 3760 РУБЛЕЙ.
Масла заводского нормального нет, только домашнее, но по соответствующей цене.
Куры нормальнные тоже только домашние, цена соответственно!
Молоко заводское - фуфло!
Овощи все закормленные нитратами (редко какой частник, только летом продаёт нормальные, да и то в мизерных количествах).

Насчёт коммуналки тоже не трынди, тёща в Смоленской области живёт.
И про всё остальное - тоже.
Дальше не продолжаю, ибо "хоть ссы в глаза, а всеравно "божья роса"!" (с)
P.S. Вижу не издалека, сам живу в Донецкой области



РЕАЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ ДЕНЕГ, это не то что Вы видите в обменниках и банках. Тут, знаете ли, чуть по другому.
На малых Деньгах , легко "поднять" 6 рублей за одну гривню. ( через Турк. манат, турецкую лиру, евро)
По покупательской способности гривня равна 5, 20-5, 60 рубля РФ.
Про нитраты, так это совсем просто: ВСЁ КРУГОМ ХРЕНОВО, И ЛЕКСУС, ЭТО МАШИНА на которой ездить можно. Актавии и Рено, это для быдла.ФУФЛО!

И когда Вы уже построите самолетостроение в Украине?

31/05/2009 [22:18:46]

На следующей неделе первый рейс Ан148 (с паксами). Если получится сфоткаю.

АН-148 скоро выполнить первый пасс. рейс Киев-Харьков.

Для elplata:
1 февраля 2009 года на рынке в Артёмовске Донецкой области менял 1000 рублей на 235 гривен. Что соответствует 4, 25 рублей за гривну.

тоже не выдержал---а почему не 1:1 :)?

2 elplata:
Есть еще одна ментальная у Вас особенность - всегда Вы правы, какие бы аргументы Вам не приводили. А любые аргументы, Вам не нравящиеся - априори по-вашему неправда...
Кстати, а какие возможности имеет старшая медсестра? То бишь, Вы считаете нормальным, что для того, чтобы выжить, народ вынуждают махинировать? Как бы воровство - это нормальный вид заработка?
А насчет "реальной стоимости денег" - объясните в обменнике. Может, они с Вами и согласятся.

sorter:
Ну... Имея зарплату больше, чем в 9000 и кушать эту отраву... Извините, это или жлобство или мазохизм... Не бережете Вы себя... Неразумно это - потеряете здоровья и заработок скиснет.
Но, к Вашему сведению, оччень немногие могут похвастаться такой зарплаткой и потому у них нет выбора. Они и "рябу" эту себе позволить могут нечасто. Дайте им совет, как им пора научиться жить.

Тоже не выдержал:

Для elplata:
1 февраля 2009 года на рынке в Артёмовске Донецкой области менял 1000 рублей на 235 гривен. Что соответствует 4, 25 рублей за гривну.

Оно, то конечно Да.
Но, тут, блин, много чиников, которіе влияют на стоимость денег.
Если Вы живёте "на две страны", и оперируете "малыми деньгами", тогда БУДЕТ ТРУДНО.
Если живёте в Украине, тогда проще. Вам не прейдётся связваться с "обменной подушкой банков".
...
Тут, знаете ли, много ВСЯКОГО.
...
Поймите, деньги стоят ДЕНЕГ (в их покупательной способнсти).
На данный момент, Гривня "тяжелее" рубля. Так сложилось.


Это "физика", а лирика в том, что ВОРСКЛА ЧЕМПИОН. УУУРРРРАААА.

Да уж, конечно, кто бы сомневался, что гривня тяжелее рубля, как же могло бы быть иначе...
Там, безусловно, много ВСЯКОГО.
Не опериуйте малыми деньгами - а только большими.
Тогда в любой стране будет проще.
И "обменная подушка банков" будет по барабану!

И эта околовсячина гордо называется физикой!

Так что, как сказал великий Кравчук "маемо те, що маемо"...

Как говорил"старая лиса" Кравчук, так и
делаем -кормимся с огорода, одеваемся за гривны, так что жить будем долго
у курочки рябы пусть едят "наші вороги", так что сами сейте и взращивайте!!!

Отож! И я о том же...

А зачем обязательно "Рябу"? "Гаврилівські" намного лучше :)

А насчет базарных курей - гарантии что они здоровыми умерли нет.

2 striker:
Что да то да. Гарантии нет никакой и с базарными курями.
Но на вид и на вкус они, все-таки, лучше...

Гады вы все!!


На ночь глядя, да о еде!!!
Злыдни писюкатые! =)))

"VS:
2 striker:
Что да то да. Гарантии нет никакой и с базарными курями.
Но на вид и на вкус они, все-таки, лучше..."

Вопрос личных предпочтений, если честно. Кто-то джинсы "Рэнгле" носит, кто-то у знакомой ткачихи из мешковины заказывает. Что характерно, Рэнгле - дешевле...

2 striker:
Безопаснее всего пока есть морскую рыбу. Море еще не сумели сильно загадить. Большое слишком потому что.

рыбу есть из собственных ставков--море загажено, но об этом молчат

"Майонез (свой, родной) не жирный 0, 25 стоит от 2, 85 гр, и не БОЛЕЕ 5, 85 ГР.
Молоко (2, 5 % хирности) стоит 4, 28 гр, а домашнее, или сливки, стоят не более 5 гр.ЛИТР
Порошковые наверное, вам то из донецка виднее.
Курица, убитая в межах района, стоит 12-18 гривен.
45 гривен, стоит ОЧЕЕЕНЬ ХОРОШАЯ СВИНИНА.(Украинохрукаящаяя)."

"РЕАЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ ДЕНЕГ, это не то что Вы видите в обменниках и банках. Тут, знаете ли, чуть по другому.
На малых Деньгах , легко "поднять" 6 рублей за одну гривню. ( через Турк. манат, турецкую лиру, евро)
По покупательской способности гривня равна 5, 20-5, 60 рубля РФ.
Про нитраты, так это совсем просто: ВСЁ КРУГОМ ХРЕНОВО, И ЛЕКСУС, ЭТО МАШИНА на которой ездить можно. Актавии и Рено, это для быдла.ФУФЛО!"


Сразу вспомнилось
вот в совке зеленый стоил не то 64 не то 67 копеек (официцияльно) точно сейчас и не упомню и хлебушек по 20 копеек а Америка жудко загнивала и негров там вешали

на днях была передачка насчет настоящего положения в ЕС Венгрии, так там уже похоронили почти все отечественное производство, включая даже с-х, об уровне которого СССР лишь мечтал. Нах ни кому там не нужны новые производители чего-то - своя пром-ть Европы работает с недозагрузкой и им нужны лишь новые рынки сбыта. Плюс никогда их верхушка не станет разговаривать с бывшим соцлагерем на равных - может через пару поколений, когда сдохнут все те, кто помнит хоть что-то хорошее от СЭВа, 2МВ и дружбы с СССР. Общаюсь иногда с бывшими из ГДР - особой радости на лицах НЕТ. Все их производство принадлежит зап немцам, либо другим странам, а как они мечтали стать хозяевами на своей земле - куй им показали по всей их наивной морде.
Хохлов ждет полное отчуждение лучших черноземных земель, плют Крым уйдет Турции для ее лояльности НАТО, Южмаш закроют, свои Арианы надо выпускать, а вчерашним совкам нет доверия даже делать сложные комплектующие. И разбредутся они по миру ветром гонимые, ну а мы - люди добрые и зла долго не помним - возьмем их к себе.

Ага, картина маслом - на месте Восточной Европы и Украины в перспективе пустыня Гоби.))))) Ребятки, до уровня жизни Венгрии или Чехии еще не одно поколение пахать должно. Не беспокойтесь о них, они как нибудь выживут без вас. И в РФ похоже все о кей, вот только соседей жалеть осталось?

Да, "точки", что-то Вы как-то уж прям апокалипсис нарисовали.
Я Вас уверяю - не все так страшно =)))

И насчет "разговора на равных" - ой не надо=))
Польша только так ЕС "кошмарит" =)

2 другой.:
Нет, в РФ далеко не все ОК. И на месте Украины пустыни Гоби н будет. Конечно, проживете "как-нибудь" без нас. И мы без вас проживем, уж будьте уверены!
Речь не об этом, а о том, что сотрудничество наших стран пошло бы на пользу обеим, а раздрай идет только во вред. И при этом, почему-то, упорно преподносится на Украине как благо...
Кстати, с сегодняшнего дня коммуналка в Киеве подорожала вдвое...

2 ВС

Украина идет другим путем.
По которому кстати придется пройти и РФ. Просто мы опять уклонились в сторонку, но вернуться на данный путь придется.
Если в 90-х Украина отставала от РФ в среднем года на три, то теперь РФ
позади.

Хотя если на незалэжной придет к власти типа Янукович - то они опять перейдут в позицию отстающих.

2 тест:
Ну разве можно это оспорить?! Конечно Украина впереди! Причем планеты всей!
Ни одна страна мира, имея на старте такую промышленность не сумела бы так быстро все разбазарить и развалить!
И в этом России Украину не догнать никогда!
Хай щастить, панове!

Я все никак не понимаю, почему некоторые коллеги не осознают, что промышленность в СССР была отнюдь не передовой.
И второе, что при распаде СССР - ее уровень вообще смайнался до... очень низкого.
По вполне объективным причинам.

надо исходить из реалий - одно дело получить голос в руководящем органе, фактически ни на что не влияющий, другое - макро интересы старой Европы и НАТО. Как только разразился кризис, сразу начались проблемы у новых малых стран, у Прибалтики к примеру. А Польша всегда была самодостаточной и в принципе может прожить самостоятельно, отого они и ведут себя так независимо, ибо понимают свое значение для НАТО - она стоит всех остальных новых стран, вместе взятых. Украине этого не позволят хотя-бы из-за того, что там половина страны за нас. И этой пятой колонны всегда будут опасаться и поступят как зап немцы с восточной - резко зачистят пространство при помощи поляков и бендеровцев, чтобы в будущем не было ни минимального шанса к возврату. Русскоязычных изолируют из политич и экон жизни по примеру прибалтики, заставив за кусок хлеба стать хохлом, либо уехать нах. А насчет контроля над ее экономикой тоже нетрудно догадаться - она отсталая, как все бывшее советское, не соответствует никаким евростандартам и какой смысл ее модернизировать, а фактически создавать заново, если уже имеются современные мощности в НАТО и в той-же Польше. Конечно, поддерживающую инфраструктура они сварганят, чтобы как-то занять народ, но это будут пустяки - с-х, переработка, шахты, грубый прокат - т.е. вал для дальнейшей переработки в товар. Кстати, очень запад хочет выращивать сырье для биотоплива - вот чем будут заниматься хохлы. Их ожидает очень приземленое существование электората, которому для жизни достаточно пару кружек европива и сосисек, ну, и с учетом местной специфики - еще шматком сала. Не исключено, что по просьбе ест-нно трудящихся раскулачат местных олигархов - для поднятия авторитета европы и заодно прибирания их активов - ведь кучманоиды нехилые куски прикарманили.
А так конечно, уровень жизни подтянут к прибалтам, паспортину выпишут, чтобы могли поехать батрачить куда угодно, хоть в Канаду, хоть к богатым мексам

2 тест:
Я так понял, самолеты строить Украине не надо. Потому, как уровень не тот... Западло.
Военная промышленноть тоже не нужна. Судостроение - зачем?
Я действительно не понимаю, как можно добровольно отказываться от того, что многие страны мира мечтают иметь у себя?!..
И я бы реально считал это необратимым клиническим проявлением мнталитета нации, если бы не общался на Украине с людьми, которые мыслят не так, как Тест, elplata и vladimir pashuk.

2 точки

Ну это как бы уже ближе к истине. По крайней мере - есть логика.
НО!

Вы сильно (и причем очень) ошибаетесь.
Украина нужна Европе больше чем Европа нужна Украине.
Хотя это и звучит странно, да?
А тем не менее.
На то есть геополитические причины.

Насчет "пятой колонны" - это у Вас некая паранойя, свойственная многим нашим.
Никто никого в ЕС не притесняет - что за куйня?
В Латвии пол-страны русскоязычных - кто там кого прям давит из Старой Европы?
В ЕС все перемешалось так, что тут хрен поймешь иногда вообще кто-откуда.
У меня знакомый - он сам франко-армянин (из диаспоры) с тремя паспортами -
французский по папе, британский по маме и еще какой-то потому что ему захотелось.
Испанский что ли? Всем пох абсолютно.

===
Кстати, очень запад хочет выращивать сырье для биотоплива - вот чем будут заниматься хохлы.
===
А что в этом такого унизительного?
Работа в экологически чистых местах на свежем воздухе.
=)))
На самом деле Вы опять неправы - украинцы будут заниматься не только этим.
Сталь, уголь, транспорт и многое многое другое.

====
Их ожидает очень приземленое существование электората, которому для жизни достаточно пару кружек европива и сосисек, ну, и с учетом местной специфики - еще шматком сала
====
А что еще нужно среднему человеку?
Жилье, еда, семья, устроенная жизнь.
Что еще?

Или все должны все время "грудью на амбразуру" и так всю жизнь?
Вы, коллега - не экстремал часом, а?
=))

2 ВС

Судопром на Украине работает.
Но у него проблемы. Ровно такие же как в РФ.
Слишком докуя Государство сует нос туда где ему делать нех абсолютно.
Всяких контролеров просто до бениной мамы.

Самолеты строить - ну я не авиаинженер. Наверное надо. Но кооперация нарушена - Вы посмотрите даже на эту ветку.
С такими претензиями и позицией Старшего Брата - кто будет работать с Вами?
Вы все еще не понимаете, что многие украинцы осознали себя ОТДЕЛЬНЫМ Народом и всякого рода попытки навязать им позицию подчиненную воспринимаются ОЧЕНЬ болезненно?

Да - братский Народ - но ОТДЕЛЬНЫЙ.
И никаких тут сюси-муси имперских.
Факт свершился.

Насчет военной промышленности.
А че Вы так зациклились на оборонпроме?
Ну скажем - нужна стране военка - пусть работает и приносит прибыль.
Не нужна или не приносит - ну ее нах.
А зачем она - это что - идея-фикс?
Очередной приступ чучхе?
Все делаем сами от спичек до ракет?
Или просто "шоб було и гордиться!" =)) ???

Просто не очень понятно?
Ну будет выгодно - будут работать. Не будет - не будут.

тест :
я не экстремал, просто для державы, которая совсем недавно была в составе империи со всеми ее атрибутами - космос, наука, мощная экономика, армия, уважение всего мира...превратиться в обычную провинцию европы, да еще с окуенно трудным переходным периодом, во время которого всех заставят затянуть пояса - а то некоторые тут размечтались. что ЕС отстегнет пару триллионов и хохлы сразу разбогатеют. В ГДР вложено не один триллион и живут они в своих старых, правда с евроремонтом, домах, ездят на малолитражках...и никто уже не помнит про такую страну, которая 20 лет назад была в десятке по экономике и с ней считались все. Гораздо круче была, чем эта сраная Польша, а вот уже нет их совсем. Потому они и не веселые - да. живут сытно, НО не голодали ведь и тогда. Не сравнить с нами. Вместо трабанта - Опель, а мы тоже скоро все будем ездить на опелях вместо тазиков, зато они никогда не поднимутся до прежних вершин, а у нас все впереди, поменять бы придурков-вождей. Такой финиш ожидает и Украину. Будут сидеть на лавочках, играть в домино, сало запивать горилкой и вспоминать, как неплохо жили раньше, когда СССР ей как и всем нацменам отстегивал бабок гораздо больше, чем РФ. Было кого обвинять в своих неудачах, а москалей уже не будет и вспомните еще бандеровцев-полицаев - они вас быстренько научат уважать новую власть.

2 точки

===
я не экстремал, просто для державы, которая совсем недавно была в составе империи со всеми ее атрибутами - космос, наука, мощная экономика, армия, уважение всего мира...превратиться в обычную провинцию европы
===
У Вас это.. "постимперский синдром". =)))
Ну что такого - ну скажем немного провинция.
В СССР она тоже так... немного провинциально выглядела.
Я сам с провинции в какой-то мере.
Что в этом ужасного?

Нормальная жизнь.

Насчет мощной экономики и уважения всего мира - это Вы сильно погорячились.
А быть "обычной провинцией Европы" - я Вас уверяю - если бы Вы лично посмотрели на евростандарты - Вы были в очереди на гражданство первый. =)))

2 тест:
А что в этом такого унизительного?
Работа в экологически чистых местах на свежем воздухе.
=)))
На самом деле Вы опять неправы - украинцы будут заниматься не только этим.
Сталь, уголь, транспорт и многое многое другое.

Вы не авиаинженер, но смело пишетесь за аваипром и видите причины его развала исключительно в кознях "старшего брата". По этой части примите назад Ваш параноидальный диагноз собеседникам.
Вам по барабану военная промышленность и то, что ничего не можете предложить людям взамен, кроме "работы на свежем воздухе".
Вы желаете жить в чистых местах, но жить углем, сталью - а эту грязь отдадите электорату Януковича. Правильно - они ведь никак не желают "размовляты на мове и национально несвидомы"... Пусть дышат промышленной дрянью и кормят "свидомую" часть страны, пока та "у европах" по-тихому подрабатывает.
Да, Вы правы - мы отдельные теперь страны. Но непонятно, почему столь родственные страны, в угоду таким, как Вы, должны расползаться по враждебным углам и прекращать взаимовыгодную совместную работу? Вот это действительно - параноя!

По поводу жратвы в Украине:
- майонез редкое дерьмо (много вредных добавок),
- колбасы и прочая подобная хрень - только для тупых дебилов, которые с глупой распальцовкой шныряют по супермаркетам тряся тупо тряся своим баблом,
- конфеты, ну я ВААБЧЕ про эту гадость молчу. После того как спецы Петюни Порошенко испоганили "Вечерний Киев", а донецкие деятели из АВК из своего шоколада сделали редкое дерьмо говорить о нормальном продукте не приходится,
- мороженое! Мужики, я офигеваю от того количества добавок, которые ИЩО пишут на этикетке (а про которые не пишут???). От когда-то любимого "Геркулеса" совсем недавно отравились дети (поройте инет в новостях),
- молочные продукты? О-о-о-о-о, донна Роза, в Украине столько буренок, ну просто как в Бразилии диких обезьян!!!! :) Наверное их доят :))))

Тута хто-то сказал про Лексус.
Ну, что тебе сказать, друг прикол1? Помнишь историю с Нис-саном? Так вот, я не уверен, что и к ЛекЦсусу кое-кто свои ручонки не приложил

Тута хто-то сказал про Лексус.
Ну, что тебе сказать, друг прикол1? Помнишь историю с Нис-саном? Так вот, я не уверен, что и к ЛекЦсусу кое-кто свои ручонки не приложил

тест :
это все понятно, что там обыденная жизнь человека намного лучше. Но надо задать себе вопрос - а что мешает вам и нам такую-же жизнь наладить и у себя? За бабки намчура исполнит любой каприз, но куда уходят эти самые нефтегазовые бабки? За три прошедших месяца кудря потратил на поддержание деревянного сумму, на которую можно было заново создать авиа, автопром, поднять с-х, начать выпуск своих шмоток и техники. Цена вопроса - 200-300 ярдов баков, вспомните, ваз обошелся в 3 ярда за полный цикл. Сейчас - подороже, но и тачки не сравнить. В период смешных цен как сейчас умный вождь-государственник скупил бы нах все дешевые лучшие активы, как амеры и европа работают в китае. А они сознательно НЕ ХОТЯТ подъема в наших странах, ибо через некоторое время с них спросят, а так создали вялотекщий кризис в странах, переругиваются друг с другом и воруют под шумок. На народ им насрать с большой колокольни, вот в чем проблема - в нас самих, тк каждому внушили, что он выгодает лишние три копейки, если будет жить отдельно.
Но отдельно не получится, либо с нами, либо с гато и против нас. И кому это надо в конечном итоге? Хотите, чтобы вдобавок к брюсселю еще и Киев попал под прицел ЯО? Думаете, что в Крыму не будут стоять из авианосцы, АПЛ, авиация, и система ПРО? Конечно, многие из вас пойдут к армию и полицейские части - ореол бендеры и тупая злость на русских культивируется уже 20 лет. Ну и что получим в итоге? Все блоки создаются в конечном счете для войны и она начнется с того, что вас как пушечное мясо пошлют против нас - для повязывания кровью, как в б. Югославии уже противопоставляют.