Жора, Вы считаете, что Германия, Франция, Великобритания очень зависимые? Такой зависимости хочется всем пожелать.

2 Араб:
Да, перечисленные страны очень зависимы. От здравого смысла. Хочется такой зависимости пожелать и Украине.

29 Май 2009
В составе делегации присутствовали руководитель Департамента транспорта и связи Правительства Москвы Василий Кичеджи и член Правления Объединенной Авиастроительной Корпорации (ОАК) Александр Рубцов. Основной целью визита стало знакомство с технологиями производства российских воздушных судов АН-148 и обсуждение перспектив поставок российской авиационной техники для авиакомпании "Атлант-Союз".
В рамках разрабатываемой в настоящее время стратегии авиакомпании мэр Москвы Юрий Михайлович Лужков и Правительство Москвы, основываясь на заявлениях Президента Российской Федерации Дмитрия Анатольевича Медведева и Председатель Правительства Российской Федерации Владимира Владимировича Путина о стратегической важности развития российского авиастроительного комплекса, дали указание новому менеджменту авиакомпании сделать основную ставку на эксплуатации воздушных судов российского производства.

По результатам осмотра Воронежского акционерного самолетостроительного общества (ВАСО), Евгений Бачурин заявил, что, совместно с Правительством Москвы, авиакомпания рассматривает возможность закупки отечественной техники, в частности судов АН-148, ТУ-204СМ, а также перспективного самолета, находящегося сегодня в стадии разработки, МС21. По мнению генерального директора авиакомпании "Атлант-Союз", данные воздушные суда соответствуют самым современным требованиям к авиатехнике. "Новейшая авионика, высочайшая экономичность и комфорт для пассажиров - главные требования к сегодняшним продуктам авиапрома, и мы можем видеть, в частности, на воздушном судне АН-148 как воплощены все эти характеристики", - отметил Евгений Бачурин.

Меморандум о поставках региональных самолетов АН-148 и среднемагистральных ТУ-204СМ будет представлен Мэру Москвы Юрию Лужкову в ближайшее время. В случае его утверждения, подписание данного меморандума ожидается в июне 2009 года.

А между тем Интерфакс сообщает: Лечение от "постимперских болячек"
Выступая на торжествах, посвященных 130-летию со дня рождения Петлюры, Виктор Ющенко говорил о необходимости объединения украинской нации и о том, что современной Украине нужен "дух Петлюры"


Москва. 28 мая. INTERFAX.RU - Президент Украины Виктор Ющенко считает, что если в украинская нация не объединится, то над страной нависнет угроза потери государственности. "Если мы не объединимся ныне, не наведем порядок в стране, то угроза национальной государственности может стать вполне реальной", - заявил президент, выступая в среду в Киеве на торжествах, посвященных 130-летию со дня рождения главы Директории Украинской народной республики (УНР) и главного атамана армии УНР Симона Петлюры.

Интересно насколько велико влияние «духа Петлюры» на участие ЗМКБ в проекте МС21? Спиритизмом займемся или будем ждать результатов вскрытия?

Яковлевич:
...
Москва. 28 мая. INTERFAX.RU - Президент Украины Виктор Ющенко считает, что если в украинская нация не объединится, то над страной нависнет угроза потери государственности....

Поверте, это ЧИСТОЙ ВОДЫ предвыборный ход. И это понимает, даже моя украиногавкающая собака.
...
Пытаться, делать какие то выводы о жизни в Украине, и не жить в ней; это мягко говоря, не корректно.
Украинцы очень специфичны ( и я, так же). В диалоге с Украинцем, вас будут слушать, обязтельно соглашаться с вами, добавлять свои примеры, "посыпать голову пеплом", и при этом думать, а главное ДЕЛАТЬ, совершенно противоположное.
Это, не хорошо и не полохо, просто МЫ ТАКИЕ.
Поверте на слово; пытаться русским умом понять Украину- БЕЗСМЫСЛЕННО.

из Киева:
Да делайте, что хотите в своей России, кто мешает. Ну не хотим мы с Россией, и все тут. Не нужно нам это. Хотм сами. Ну не делают поляки танков и авианосцев и нам не нужно...

Мнения "петлюрофилов" и "петлюрофобов" по отношению к украинскому авиапрому нередко совпадают - парадокс? Или есть логика?

elplata:
Поверте на слово; пытаться русским умом понять Украину- БЕЗСМЫСЛЕННО.

Совершенно верно! Абсолютно!
Только я бы сказал несколько иначе: не русским умом, а здравым.
Они подпишут с вами соглашение, а назавтра будут голосить, что оно недействительно.
Они обязательно утопят любой элементарный вопрос в длительной бестолковой говорильне.
Одной из ярких черт их характера является непременное упрямство, они упираются просто так, ради любви к искусству, даже когда это очевидно вредно.
Они охотно верят в красивые сказки, не подкрепленные никакой логикой (чем успешно пользуются ловкие политиканы) и не желают замечать некрасивой действительности.
И во всех их проблемах и неудачах обязательно виноват кто угодно, но только не они сами.
Сотрудничать с Украиной можно только из соображений гуманитарных относительно к огромной массе мыслящих "русским умом" ее граждан, волею судьбы оказавшихся под властью "специфичных" людей.

VS Ваши посты напоминают предвыборные выступления кандидата, желающего очень понравиться ВВП.Скажите, у вас свое мнение , отличное от идолов, будет, За 17 лет у или как? У каждого президента своя политика, иногда радикально отличная от предыдущего, но всеравно она имеет большинство.Нато это оччень плохо, но Рф с каждым годом наращивает сотрудничество с "вражим" блоком.Другим-низзяяяя, мы ведь соседи...А мой сосед и не понимает того, что его разводят его же "слуги"(ВВП с игрушкой, Лужок и пр.)За пределами колец Россия начинается, а достойная жизнь заканчивается.Вот вам, господа хорошие и высосали из пальца врага страшного и коварного, да еще под боком.А общий враг, как известно, объединяет, лохотронщикам вашим тем самым руки для грязных дел развязывает.Да еще и на ветке сидит пара бывших замполитов, которые всю жизнь языком дорогу властьимущим(всем и каждому)подметали, да подгавкивает.А вы все и уши развесили.Складываетсявпечатление, что работает программа:мозги выключены, кран законтрен.Проснитесь, включите голову на проветривание и выдайте мысль "не от ВВП".

2 седой бродяга:
Еще одна ваша особенность - постоянно додумывать за собеседника и передергивать его высказывания.
Я высказываю исключительно собственные мысли на основе очень богатого жизненного опыта по части общения с украинскими братьями и никуда не собираюсь баллотироваться.
Я многократно высказывался по поводу того, что не испытываю никакой враждебности к Украине и ее народу, а как раз наоборот, более того - породнен с ним. Вам же почему-то постоянно мерещится образ врага. Это только подтверждает мой предыдущий пост, в котором я констатирую не враждебность, а (с сожалением) проблематичность сотрудничества (в констексте темы ветки). И обосновываю причины. А Вы на каких-то идолов переводите... Причем здесь ВВП, Лужок? НАТО постоянно вспоминаете к месту и ни к месту...
В общем: наша песня хороша - начинай сначала...

Юрия Михайловича не следует обижать, 30 АН-148 покупает его региональная АК, зная, что 40% стоимости самолета делается на предприятиях Москвы.Орденок бы ему от ЮЩа не помешал.

nikkil:
Мнения "петлюрофилов" и "петлюрофобов" по отношению к украинскому авиапрому нередко совпадают - парадокс? Или есть логика?

Мы здесь бываем изредка, с утра

2 Зокнай:
Какой орденок?! Разе что дополнительную порцию словесных фекалий! При полном осознании того, что больше никакой перспективы, кром как сотруднчетво с РФ, на крупную серию у этого самоета нет...

VS.
Прожить бы пяток лет ВАСО и ИЛ, 300 млн.дол. от Лужка ( это тебе не манагер Христенко), а там и пойдут чисто Российские ИЛ.

Лужковская Москва стала городом банкиров, бандитов, блй и их холуев, что весьма споспешествовало решению кадровых проблем в КБ Туполева, Ильюшина, Яковлева и др.

... и происходит это все под звон VS и ему подобных. Который, что хорошо видно по его постам, не понимает НИЧЕГО из происходящего в Украине, но находится в самодовольной уверенности, что все знает, потому что зомбоящик смотрит и жена у него эмигрантка, и имеет право всех жизни учить...

Петлюра-то вам чем не угодил? Особенно после того, как Путин почтил память Деникина?

VS:
...Сотрудничать с Украиной можно только из соображений гуманитарных относительно к огромной массе мыслящих "русским умом" ее граждан, волею судьбы оказавшихся под властью "специфичных" людей.

Прекрасный спич.
Я, Ваше высказывание, "разбросал" по знакомым. Для почитать.
...
Конечно, Вам виднее, но, "по месту действия", это вызывает смех.
Я, не удевлюсь, что Вы служите в районе "кривого озера", но точно знаете, что происходит у меня в гараже в Полтаве.
...
Лет около двух, я развлекаюсь тем, что периевожу "посты" в форумах РФ, и сбрасываю их в аглоговорящие форумы. ....ОНИ, ДУРИЛКИ, ДУМАЮТ, ЧТО ЭТО "аль Каида".
...питндосы, что с них возьмёшь.

2 striker:
Вы правы, понять происходящее на Украине очень непросто, потому, как логика не прослеживается.
Вот, например, как мог Петлюра не угодить нам после почтения памяти Деникина Путиным?!

Полность согласен с вышепреведенным:

elplata:
Поверте на слово; пытаться русским умом понять Украину- БЕЗСМЫСЛЕННО.
30/05/2009 [11:43:20]

И, делая из этого выводы, по теме ветки утверждаю - сотрудничество с Украиной в области авиастроения крайне проблеметично. И я вовсе не "учу всех жить", а просто высказываю. свое мнение, как и любой участник этого форума.
А вот Ваше: "и происходит это под звон VS и ему подобных" как раз и напоминает замполитовский слог.

elplata:
передергивать смысл и вырывать из контекста цитаты - тоже одна из черт украинских собеседников, которую ну очень непросто понять русским умом.
А уж англоязычным - тем более.

"VS:
2 striker:
Вы правы, понять происходящее на Украине очень непросто, потому, как логика не прослеживается."

Если Вы ее не прослеживаете, это не значит, что ее нет. О чем Вам и пытаются втолковать.
Принимающие решения в России, в т.ч. и по вопросу совместного авиастроения, вполне логику прослеживают.

Только из вышеуказанного ценность Ваших расуждений на эту тему - нуль.

2 Зокнай:
Лужков? Ан-148? Ту-204СМ с МС-21?
За прошедшие три года Атлант-Союз последовательно пытался:
1. Купить 6 грузовиков Ил-96-300.
2. На 15 Ембраерах-120 стать крупнейшей региональной авиакомпанией МАУ.
3. На базе АирЮниона построить крупнейшую в стране АК.
Где всё это?
Теперь вот за Ан-148 и пр. разговоры пошли. Авиапром, открывай караман пошире!

elplata:
передергивать смысл и вырывать из контекста цитаты - тоже одна из черт украинских собеседников, которую ну очень непросто понять русским умом.
А уж англоязычным - тем более.

Нет, что Вы.
Всё по чесному, сбрасываю пордобные и Ваши, и друзей Ваших, посты; сайты "сноски".
Нет никаках выдёргиваний.
Повторяю, и подчёркиваю; ВСЕГДА С АДРЕСОМ.(зачем врать?)
....
Больше Вам скажу, ещё просят перевести ДОСЛОВНО; не доверяют...
...
Вот Латинос, относятся "нейтрально", у них другое восприятие.

Типа, "все брехня".
... "дело в том, что я и комеской был, и на четырёх языках бегло говорю, но глобальные выводы, делать и не пытаюсь"
, , , ,
Но, Вы во всём ПОНИМАЕТЕ.
...
Мне бы, Ваши таланты.

2 elplata:
А кому сбрасываете-то? Америкосам? Думаю, Вам мои таланты ни к чему. У Вас, вон, своих выше головы.
Только мы, вроде, перспективы сотрудничества России и Украины в области авиастроения обсуждаем, а не то, как Вы дословно и бегло переводите наши посты западным друзьям.
Это тоже одна из ваших загадочных черт - поплакаться в заокеанскую жилеточку на коварного братца.
Только они с вами сотрудничать что-то не торопятся... Вместе с вами смеются, а сотрудничают с нами... Такой вот парадокс. Может, переводите неубедительно?


striker:
Только из вышеуказанного ценность Ваших расуждений на эту тему - нуль.

Для Вас - безусловно. Я надеюсь, что меня соотечественники услышат. Потому, как я хочу, чтобы наше авиастроение развивалось, а не тонуло в бесконечной болтовне и взаимных упреках.

VS
Только они с вами сотрудничать что-то не торопятся... Вместе с вами смеются, а сотрудничают с нами... Такой вот парадокс. Может, переводите неубедительно?

Ну и прекрасно! Пусть не торопятся. Мы тоже с ними не торопимся. И с Россией не торопимся. Вот только беда какая, Россия чего то очень стремится к сотрудничеству. Мы и такие, и сякие, и прямо отказываемся, и вскользь, и не логично себя ведем, и "русским" умом нас не понять, так нет же, лезет и лезет "брат" со своими лобызаниями и сотрудничеством. Да сотрудничайте с США наконец, или с Китаем, чего к нам-то лезть?

2 из Киева:
Да то, что "русским умом вас не понять", вы же сами и кичитесь - читайте посты повнимательнее.
Так и я о том же - что вам предложение о сотрудничестве с нами - сплошная беда. И не стоит и "лезть" к вам со своим сотрудничеством. Реально - с Китаем и США проще договориться. Я ж о том и говорю, вполне с Вами согласен.

"VS:
2 из Киева:
Да то, что "русским умом вас не понять", вы же сами и кичитесь - читайте посты повнимательнее.
Реально - с Китаем и США проще договориться."

Вы считаете, что китайцев или американцев лучше понимаете? По монологам Задорнова?

2 striker:
Да, думаю, они более предсказуемы и с ними легче договариваться.

VS, Вы не задумывались, что после развала СССР все бывшие республики разбежались в разные стороны и никто больше не стремится к союзу с Россией? Почему? Почему всем так не мил русский "брат"?
Значит есть на то основания. А это много народов, все с разной культурой, историей, религией, но в отношении России все единодушны. Надеюсь Вы понимаете, что прибалты, украинцы, кавказцы, средняя Азия сильно отличаются друг от друга, но к России не стремятся. Напишите свои предположения почему, пожалуйста. Думаю всем будет интересно.

...Белоруссию, кстати, тоже добавьте в список.

2из Киева:

Не стремятся к России, потому что всю эту орду Россия и так кормит. Как перестанет, сразу прибегут.

2 из Киева:
Ну, так уж и все и не стремятся... Не торопитесь так уж писаться за всех. Да та же Эстония, к примеру, региональным поставщиком металла стала с собственных мет. комбинатов?
И кавказцы - это, кстати, не только милая вашему сердцу кумовская Грузия. Есть еще, к примеру, Азербайджан, Армения. Нормальные у России с ними отношения, вполне.
И сотрудничество нормальное. И с азиатами не грыземся.
Ну нет ни от кого таких истерик, как от Украины! Даже Грузию меньше слышно.
Понастроил СССР заводов на Украине, которые являлись важной составляющей единого экономического организма страны. Таких нигде нет в других республиках бывшего СССР... Отсюда и масштаб. Только, похоже, неинтересна вам перспектива этих заводов.
А вот это действительно - очень интересно, почему?
Вы мазохисты? Вам не нужны наукоемкие производства? Рабочих мест у вас избыток?

РЕВЕРС, Вы ошибаетесь. Нечем России себя-то кормить, нет в России сельского хозяйства. Это внутри Садового кольца так кажется, но стоит выехать за пределы Люберец и зайти в любой сельпо и Вы увидите весьма печальную картину. На одной Гжелке народ выживает. Стоит прочитать только название веток на этом форцме, что бы понять как все плохо, одних заголовков достаточно. Надеюсь Вы понимаете, что прилавки магазинов в Клайпеде и в Аркадаке отличаются, собственно, как и города в целом.

2из Киева:

Это кто тебе рассказал? Считаешь, что мясо нам хохлы контрабандой в поезде Куев-Москва везут?

VS
И кавказцы - это, кстати, не только милая вашему сердцу кумовская Грузия. Есть еще, к примеру, Азербайджан, Армения. Нормальные у России с ними отношения, вполне.
И сотрудничество нормальное. И с азиатами не грыземся.

Вот именно, что не грызетесь. Пока. А Вы спросите хотят ли они с Россией сотрудничать? Да никто не хочет. Хорошо хоть "не грызетесь" пока.
О наукоемком производстве не сложно догадаться самому. Заводы нам нужны, только без России. Лучше ничего, чем вместе с "братом".

2 из Киева:
Ну, пока мы не грыземся или нет, это уж время покажет. Но вот не грыземся, к великому вашему сожалению.
И как вы заводами своими распорядитесь - тоже время покажет.
Без нас - так без нас. Если вы выбираете "ничего", то кто же будет неволить?
А ваши сказки о "кормлении Украиной России" - оставьте уж, ну не смешно даже уже.
И не переживайте вы так за наше сельское хозяйство, у вас в своем есть чем озаботиться.
Ветка об авиапроме совместном. И я же пишу, что да, согласен с украинскими собеседниками - невозможно сотрудничество, ну не хочет Украина этого сотрудничества. Я полностью с Вами в этом вопросе согласен.

VS Про кормление Украиной России я не писал, Вы что то напутали. И про сожаление о грызне я тоже не писал. Это тоже Вы напутали. Это РЕВЕРС писал, что Россия все страну кормит.
Про заводы сами позаботимся, у нас опыт есть с Криворожсталью. Лучше индусу продать, чем России. И, пожалуйста, не удивляйтесь этому. Я просил Вас ответить самому на вопрос "почему?", но видно не досуг Вам.

VS:

2 elplata:
А кому сбрасываете-то? Америкосам? Думаю, Вам мои таланты ни к чему. У Вас, вон, своих выше головы.
Только мы, вроде, перспективы сотрудничества России и Украины в области авиастроения обсуждаем, а не то, как Вы дословно и бегло переводите наши посты западным друзьям.
Это тоже одна из ваших загадочных черт - поплакаться в заокеанскую жилеточку на коварного братца.
Только они с вами сотрудничать что-то не торопятся... Вместе с вами смеются, а сотрудничают с нами... Такой вот парадокс. Может, переводите неубедительно?

Позвольте оветить.:
...А кому сбрасываете-то? Америкосам? Думаю, Вам мои таланты ни к чему. У Вас, вон, своих выше головы.

Я, так понимаю, что это вступление.( случай такой, "умный")

....Только мы, вроде, перспективы сотрудничества России и Украины в области авиастроения обсуждаем, а не то, как Вы дословно и бегло переводите наши посты западным друзьям...

Сколько Вас? Перспективу, ГДЕ ВЫ обсуждали? Где, я писал "про западных друзей"?

Это тоже одна из ваших загадочных черт - поплакаться в заокеанскую жилеточку на коварного братца.
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,
Если ам не трудно, укажите КОНКРЕТНЫЙ АДРЕС, куда мы плачимся в заок. жилетку.Мы тут мучаемся, томимся в неведении.Блесните инфой, УКАЖИТЕ глупым.



Только они с вами сотрудничать что-то не торопятся... Вместе с вами смеются, а сотрудничают с нами... Такой вот парадокс. Может, переводите неубедительно?

Дружище, переводить убедительно НЕВОЗМОЖНО.
Или переводишь, или нет.
Это; просто языки, без "поднятия с колен".
Это, как думать, говорить, общяться.
....
Хотел добавить, .... ЭХ....

VS:
Это он, безликий из Киева, сейчас такой самостийный и незалежный(а может залежалый), когда бедлам в украинской власти. Свою натурально-хозяйственную кочку он мигом покинет, когда придут во власть на Украине как минимум прагматики, ориентированные на вложении своих капиталов в совместный околороссийский рынок и которому нет противовеса. А если еще и незабаром и взагали его кишеня будет как-то пристроена в этом направлении, то громче крика о дружбе навека будет трудно найти! Причем орать будет так, чтобы его голос был слышен краще всех из всей толпы осчастливленных младших братьев! А пока он будет лениво побрехивать из конуры, ибо дозволено гавкать зрання за Петлюру, а бильш нема за що.

2 из Киева:
Да, извините, действительно... Вы просто озаботились, что России себя нечем прокормить. Да... Сои, вот у нас, к примеру, не хватает. Поэтому наши мясокомбинаты выпускают колбасу без нее и специальными наклейками предупреждают, чо она без сои, из мяса. На Украине, конечно, такого безобразия нет.
А с Криворожсталью просто изумительный пример - продали крупнейший завод и никто не может понять, куда же рассосались пять миллиардов зеленых американских денг. Прекрасный пример оговоренного выше вашего распоряжения заводами...
Как же я не ответил на Ваш вопрос? Я же все достаточно подробно расписал. Снова повторять?
Это ваша иллюзия, что с нами никто не стремится сотрудничать. Стремятся и сотрудничают. И уж будьте уверены, коль вы не желаете этого сотрудничества, мы найдем, кто займет ваше место.

VS:

2 из Киева:
Да, извините, действительно... Вы просто озаботились, что России себя нечем прокормить. Да... Сои, вот у нас, к примеру, не хватает. Поэтому наши мясокомбинаты выпускают колбасу без нее и специальными наклейками предупреждают, чо она без сои, из мяса. На Украине, конечно, такого безобразия нет.
А с Криворожсталью просто изумительный пример - продали крупнейший завод и никто не может понять, куда же рассосались пять миллиардов зеленых американских денг. Прекрасный пример оговоренного выше вашего распоряжения заводами...
Как же я не ответил на Ваш вопрос? Я же все достаточно подробно расписал. Снова повторять?
Это ваша иллюзия, что с нами никто не стремится сотрудничать. Стремятся и сотрудничают. И уж будьте уверены, коль вы не желаете этого сотрудничества, мы найдем, кто займет ваше место.

Я, понмаю, что Вы подводник. который занимается планированием в авиационной эскадрильи.
Но, блин, Вобещё ВЫ и спец:
И, в в области "пркорма" 1/7 части суши!!!!
Вы, спец. в области и металургии !!!!!
Вы, спец, в области "зелёных денег"!!!!
Вы, спец, в области международного сотрудничества!!!!
...
Вам, что; Островитянином, или Акатен., Арабом, Директром, ... и многими достойными людьми, стать хочеться?
...
Тут, знаете ли, УЧИТЬСЯ НАДО.( плюс, природная взвешенность).
.....
Ещё раз повторю: Я, Вас обидеть не хочу, но очень ПРОШУ, быть взвешенным и корректным.

из Киева:

РЕВЕРС, Вы ошибаетесь. Нечем России себя-то кормить, нет в России сельского хозяйства. Это внутри Садового кольца так кажется, но стоит выехать за пределы Люберец и зайти в любой сельпо и Вы увидите весьма печальную картину. На одной Гжелке народ выживает. Стоит прочитать только название веток на этом форцме, что бы понять как все плохо, одних заголовков достаточно. Надеюсь Вы понимаете, что прилавки магазинов в Клайпеде и в Аркадаке отличаются, собственно, как и города в целом.


По данным ЦРУ, москали и в сельском хозяйстве превзошли украинцев


Украина экономика:
https://www.cia.gov/library/pu ...

$337 billion (2008 est.) (паритет покупательной сполсобности -ППС)
$198 billion (2008 est.) (официальный курс)
Доля сельского хозяйства в ВВП: agriculture: 9.3%

Занятых в сельском хозяйстве: 21.71 (всего) * 19, 4% в с/х = 4, 21 млн.
Таким образом один работник с/х Украины производит: 7, 4 тыс.долл по ППС, или 4, 35 тыс. долл. не по ППС.

А теперь Россия:
https://www.cia.gov/library/pu ...
$$2225 billion (2008 est.) ППС (что такое ППС мс. выше)
$$1757 trillionn (2008 est.) не ППС

Доля сельского хозяйства в ВВП: agriculture: 4.1%
Занятых в сельском хозяйстве: 75.7 (всего) * 10, 2 % в с/х = 7, 72 млн.

Итого, один работник с/х России производит: 11, 8 тыс.долл по ППС, или 9, 3 тыс. долл. не по ППС.
Резюмирую: один пьяный мацкаль — бездельник производит с/х продукции в зоне рискованного земледелия больше в 1, 6 (2, 0) раза, чем працьовытый укр на самых кращых у свити чэрнозэмах.

2 elplata:
Удивительная способность - сначала похвастаться, как куражатся над россиянами на англоязычных форумах, а потом спрашивать их адрес! Вот я и спрашивал Вас, кому сбрасываете-то?...
Насчет преспективы сотрудничества - так название ветки почитайте, именно ее и обсуждаем здесь. И я не предполагал, что те, с кем Вы общаетесь на иноязычных форумах не являются Вашими друзьями, извините.
А переводить можно по-разному. Не соглашусь с Вами. Иногда именно дословный перевод и будет выглядеть смешно. И если Вы поступаете именно тек - это не делает Вам чести.

elplata:
VS:

Я, понмаю, что Вы подводник. который занимается планированием в авиационной эскадрильи...

А что, собственно, удивительного в том, что человек служил на подлодках? В наше время не считалось гордостью откашивать от военной службы.
И планирование в эскадрилье, по-вашему, тоже занятие исключительной элитное?
И, однако, я нигде не говорил, что являюсь профессионалом в указанных Вами областях, это Ваше утверждение. Я просто высказываю свое мнение. Относительно того, то вижу. Не согласны - оспорьте. Кстати, эти высказывания были в диалоге с другим собеседником и Вас ни коим образом не касались. Ну уж если Вы присоединились к их оценке, скажите - я где-то сказал неправду? Аргументируйте, не уподобляйтесь указанным Вами достойным людям.

2 Яковлевич
Не соглашусь с Вами. Увы, по своему опыту общения с украинцами скажу, что описанные нашим украинским другом особенности нации имеют место быть, он абсолютно прав:

elplata:
Украинцы очень специфичны ( и я, так же). В диалоге с Украинцем, вас будут слушать, обязтельно соглашаться с вами, добавлять свои примеры, "посыпать голову пеплом", и при этом думать, а главное ДЕЛАТЬ, совершенно противоположное.
Это, не хорошо и не полохо, просто МЫ ТАКИЕ.
Поверте на слово; пытаться русским умом понять Украину- БЕЗСМЫСЛЕННО.

От себя добавлю, что упираться украинцы будут даже в том случае, если в перспективе будет просматриваться очевидный вред от этого для них же самих. Приводить какие-либо аргументы в таком диалоге бессмысленно, потому, как если собеседник определил для себя позицию, он не свернет с нее никогда. Такая черта бывает полезна, если направлена в созидательное русло. Но пока такого направления на Украине не просматривается.

VS:

От себя добавлю, что упираться украинцы будут даже в том случае, если в перспективе будет просматриваться очевидный вред от этого для них же самих. Приводить какие-либо аргументы в таком диалоге бессмысленно, потому, как если собеседник определил для себя позицию, он не свернет с нее никогда. Такая черта бывает полезна, если направлена в созидательное русло. Но пока такого направления на Украине не просматривается.


Да, конечно.
Слов нет Вы правы, я Вам больше скажу БАРДАК ТУТ ПОЛНЫЙ.
Запанцы, "правят бал", Не продохнуть.
Как Вы ВЕРНО ГОВОРИТЕ, тут без РОССИИ, просто не разобаться.
я, Вам больше скажу: все ждут МЕСИЮ (который плавал, нырял, а сейчас лётчик, но скроный).
Но, нет такого.
...
....
...ждём.

2 elplata:
Убедительно, с тонким украинским юморком ответили на пост, адресованный не Вам...
А адресованный Вам проигнорировали...
Но, как всегда, ничего по существу, никаких аргументов, а только собственные домыслы о бардаке, западенцах, России и переход на личность. Все понятно и привычно, ничего нового. Увы...
Не пойму только, почему Вас так особенно задело мое флотское прошлое? Это тоже одна из загадок ментальности? Или какой-то личный комплекс?

Зокнай:

Юрия Михайловича не следует обижать, 30 АН-148 покупает его региональная АК, зная, что 40% стоимости самолета делается на предприятиях Москвы.Орденок бы ему от ЮЩа не помешал.

ОЧЕНЬ хочется узнать на каких предприятиях Москвы плиз!!!

ЮКЛ Вам бы к Задорнову, в подтанцовку!Где же есть вся продукция, "произведенная пьяным москалем в зоне рискованого земледелия, "если 55 процентов (минимум )от потребляемого продовольствия ввозится из-за бугра?За то, что экс-министр с\х об этом" посмел"заявить на заседании кабмина, он теперь в воронежской ссылке.На соседней ветке москвичи говорят об отсутствиинормального(непорошкового)молока, а вы о "расцвете с\х РФ.Колбасные и мясные продукты есть невозможно...Может, Вы не знаете или забыли вкус застоя?Милости просим, у нас с этим проблем нет.

elplata:
Украинцы очень специфичны ( и я, так же). В диалоге с Украинцем, вас будут слушать, обязтельно соглашаться с вами, добавлять свои примеры, "посыпать голову пеплом", и при этом думать, а главное ДЕЛАТЬ, совершенно противоположное.
Это, не хорошо и не полохо, просто МЫ ТАКИЕ.

Может быть украинцы стали такими потому что сработал проповедуемый тобой и такими как ты постулат:
.....Применяя наши принципы, обращайте внимание на характер народа, в стране которого вы будете находиться и действовать; общее, одинаковое их применение, ранее перевоспитания народа на наш лад, не может иметь успеха. Но шествуя в применении их осторожно, вы увидите, что не пройдет и десятка лет, как самый упорный характер изменится, и мы зачислим новый народ в ряды уже покорившихся нам.....(с)

седой бродяга:
Ха! А на Украине завозится из-за бугра меньший процент? И молоко не порошковое?! Или на Украине не вспомиают застойных продуктов? Хватит врать! Бревна в своем глазу не видите! На Украине оседает весь забугорный мусор, который не пускает к себе РФ.
Снимите розовые очки! Еще одна специфическая особеннсть украинской политики, как внутренней, так и внешней - постоянная ложь.

VS:

седой бродяга:
Ха! А на Украине завозится из-за бугра меньший процент? И молоко не порошковое?! Или на Украине не вспомиают застойных продуктов? Хватит врать! Бревна в своем глазу не видите! На Украине оседает весь забугорный мусор, который не пускает к себе РФ.
Снимите розовые очки! Еще одна специфическая особеннсть украинской политики, как внутренней, так и внешней - постоянная ложь.

Пардон, не удержался.
Какое порошковое молоко? Тут ВОЙНА идёт, только из за того что литр молока в закупке, стоит дешевле литра воды "из под крана".
Вы, хоть представляете, что вся УКРАИНА, это то место где УМЕЮТ ВКУСНО ПОКУШАТЬ.
Подчёркиваю, УМЕЮТ.
Тут, знаете ли ЕДЫ много, и с перебором. "Банани не растуть", но многое "аж за гланды".
...
Уважаемый, в Украине проблема с ПЕРЕПРОИЗВОДСТВОМ ЕДЫ, и проблема большая.