MAN:
)))... как то в НАТО безопаснее чувствуется:))))

А кто против? Вперед, если возьмут. Посьмею спросить еще раз - а у вас все этого хотят?

MAN:
И в догонку г-н PIT, Греция после этого сильно обиделась и так до 80 г из НАТО вышла, а вот из Варшавского договора добровольно не выйдешь;)

Варшавский договор был создан в ответ на организацию блока НАТО. Из него не надо выходить добровольно - его просто не существует. А НАТО осталось. Несет людям планеты мир и счастье. Чаще всего на крыльях своих бомбардировщиков.

2 MAN:
К вашему сведению, в Чехословакии были танки не России, а стран Варшавского договора. И страна наша тогда называлась СССР и защищала тогдашние политические интересы. Кстати, активным проводником которых были многие нынешние украинские политики.
И, кстати, таких бомбежек, как НАТО в Югославии, СССР себе не позволял.
А в НАТО вы когда вступили?


Да, и я о том же!!! Оказывается доверчивую Россию Украина с толку сбила:)
Кстати, а почему это Россия за славянских братушек не вступилась? Я понимаю, Осетины как то ближе. И по вере, и по национальности, корни одни и те же:)
Или перед НАТО, как то неудобно было?
Или все-таки побаиваемся НАТО?

что говорить, дурости у вождей совка было немеряно и их главная вина в том, что не повернули курс резко после войны на поднятие экономики и сокращение армии. Что в конечном итоге и убило страну. А ведь во все времена запад был готов помочь в развитии ширпотреба, жратвы и одежки. Вспомните поездки наших вождей - выпендреж на первом месте, а ведь предлагались проекты и даже было кое-что. Брежневу понравилось с кондишеном и приказал купить завод и ведь построили в Баку. Сейчас по сути - та же самая политика аналогичных некомпетентных вожаков. Страна почти всегда находится в состоянии перманентной военной готовности-мобилизации, огромная советская армия - плохо, совсем никакая сейчас - еще хуже, плюс воруют безбожно, начиная от прапора и заканчивая мо. Доколе все это будет?
А может попробовать разок сделать, как у всех - поставить нормальное компетентное правительство, пинять программу развития в интересах нац экономики, презику оставить функции на случай войнушки по типу грызунской. А новое правительство контролировать постоянно за расход бюджета, куда пошли бабосы конкретно, на какие такие новые технологии или-же на очередной членовоз с вертушкой местного толстопузого чмыря- губернатора. И попробовать наказывать их как полагается- конфискация ворованного, сроки немалые и запрет на халявную работу...Просто так попробовать поработать один срок нового презика и посмотреть на результаты. Имхо, после такого никому не захочется возврата к произволу одной банды и партейки по интересам чинодралов

MAN:
)))Кстати, а почему это Россия за славянских братушек не вступилась? Я понимаю, Осетины как то ближе. И по вере, и по национальности, корни одни и те же:)
Или перед НАТО, как то неудобно было?
Или все-таки побаиваемся НАТО?))))

Освежите у себя как развивались события в Югославии
и Осетии, а потом проводите аналогии...

Не тот аноним:

MAN:
)))Кстати, а почему это Россия за славянских братушек не вступилась? Я понимаю, Осетины как то ближе. И по вере, и по национальности, корни одни и те же:)
Или перед НАТО, как то неудобно было?
Или все-таки побаиваемся НАТО?))))

Освежите у себя как развивались события в Югославии
и Осетии, а потом проводите аналогии...



А как они развивались? Так же как и в Чечне, уж простите за аналогию. Сильный пожирает слабого, так было от сотворения мира, так происходит, так и будет продолжаться.
Хочу еще заметить, что во время Чеченского конфликта Грузия свои войска на территорию России не вводила.

Хочу еще заметить, что во время Чеченского конфликта Грузия свои войска на территорию России не вводила.


У грузии никогда не было, нет и не будет войск - есть только хор.
Но террористам, в силу своих малых сил, грузинские товарищи помогали по полной, - лечили, откармливали, давали приют на своей территории.
При полном непротивлении того же шеварнадзе, которого сейчас аж в "промосковские политики" записали! Видимо, это ему из Мосвкы давали указания бойню в Абхазии устраивать...
За что, кстати, потом шеварнадзе от чехов из гранотометов по заднице и получил - ибо сколько волка ни корми, а он все равно в лес смотрит.
А уж чеченский волк уважает только силу, слабых он презирает и кушает.

Кстати, напомнить вам, куда там грузия "Свои войска вводила", в 18-м - 19-м, когда думала, что от англичан карт-бланш получила (как сейчас думала про американцев)?
Аж в Сочи и Туапсе!
Ага, "исконные грузинские территории", на которые они, к слову, до сих пор претендуют.
Деникину тогда пришлось пару батальонов с фронта снимать на 2 недели, чтобы этих гордых хористов-империалистов окружить, пленить и разоружить.
Под их удивленные крики: "Старшой же приказал!" (Англия, которая, разумеется, от грузин такой прыти совсем не ожидал, как и америка сейчас).

2 MAN:
Ну если уж РФ ставить в вину преступления против человечества аообще и европейского человечества в частности, совершённые СССР (кстати, что было то было) то давайте вспомним, кто тогда в СССР был у власти. Я имею в виду руководителей государства.
А про факт попрания независимости независимых государств, Вам уже привели контрпримеры. Или Вы всерьёз считаете, что права человека в Укрине для США и Германии с Англией и Францией намного важнее таковых в Югославии, Иране или Ираке? Пока будете выполнять указивки - всё будет ОК. Отступление от генеральной линии, как и в СССР карается вторжением войск-демократизаторов. Увы.

Кстати, это же (про отсутствие войск = армии) относится и к Украине.
У Украины никогда не было, нет и не будет того, что в мире в 20-м - 21-м веке принято было называть "армией" (про флот вообще молчу из жалости).
В лучшем случае, это будет такая вот паркетная, опереточная армия, которая была у гетмана или есть у украины сейчас. Армия, которой категорически противопоказано воевать, т.е. такая вот быстрорастворимая структура, - стоит начаться реальной войне, как все разбегаются (от генерала до рядового причем), неся еще домой из казармы все, что к полу не приварено (что прикручено, откручивают и сдают в пункты приема вторсырья все равно).

На самом же деле, реальная украинская "Армия" - это банда, численностью до нескольких сотен человек (много - пары тысяч), живущая грабежом местного населения, набегами на плохо укрепленные города (с последующим опять же грабежом оных), воюющая неизвестно ради чего (фактически - ради грабежа же и воюющая), чьи воззрения на будущее Неньки можно определить одним коротким лозунгом: "Бей жидов, москалей и ляхов!". Т.е. вариант Петлюры, Махно или УПА времен ВОВ.
И никакая НАТО это изменить не способна, как оказались не способны ни кайзеровская Германия, ни Антанта, ни Рейх.

Вот в составе русской (советской) армии и грузины, и украинцы, и молдоване какие оказывались вполне способны воевать. Причем воевать часто очень хорошо.
Сами по себе - либо в банде, либо в быстрорастворимой породии на государственную армию.
И никак иначе.
Сколько инет-здездоболы и борцы за самостийность на форуме авиа.ру не метали вертуальных стрел и не били себя в грудь, оплевывая мониторы от праведного возмущения.

неужели непонятно, что слабые всегда стремятся прилипнуть к сильному, тем более, если имеется какая-то внешняя угроза. Совок развалился из-за того, что народу надоело жить впроголодь, одеваться как зэкам и от вранья власти.
Что имеем сегодня - полные импортом магазины, за что платим миллиарды валютой, развал пром-ти, стократное вранье власти, засилье бездарных воров-чиновников, безработица, развращение, отупление и вымирание народа, отсутствие всяких надежд на нормальное будущее....И почему-то безграничная вера в симпотного президента с премьером!!!!
Вот вечный парадокс нашего народа - царь молодец, а бояре - сволочи, а то что их поставил сам царь, как дважды два не складывается в наших тупых умишках.
Да не хочет никто из русских в прибалтике сюда возвращаться ни за какие деньги, людям нужен порядок, закон, спокойствие, уверенность в завтрашнем дне....которые гарантированно обеспечивает евросоюз. Это видят хохлы, белорусы, слушают наших вождей и видят, что у нас ничего не меняется к лучшему, а только все разворовывается, богатые становятся богаче и наоборот. Ну и нахрена им такой режим, при котором за 20 лет ничему не научились, кроме как прожигать жизнь и надувать щеки. Хоть что-то у нас стали делать лучше, чем в совке? Дороги - говно, автоваз - говно, воор-я - намного дороже и нет его, еда - говно, дома - отстой....ну что можно вспомнить? союзы - королевские, самолеты - советские...чем занимается страна 20 последних лет? одни воруют, другие выполняют их бездарные приказы, третьи спиваются и подыхают..кто сюда поедет жить - поработать можно, русские дураки завсегда платили иностранцам втридорого, но жить - увольте, в москве дышать нечем, ездить невозможно, цены бешеные, а лужок наверно сдохнет на рабочем месте, да и то объявят через месяц, чтобы успеть с.издить еще бабок

To Pit
Ну если уж РФ ставить в вину преступления против человечества аообще и европейского человечества в частности, совершённые СССР (кстати, что было то было) то давайте вспомним, кто тогда в СССР был у власти. Я имею в виду руководителей государства.
А про факт попрания независимости независимых государств, Вам уже привели контрпримеры. Или Вы всерьёз считаете, что права человека в Укрине для США и Германии с Англией и Францией намного важнее таковых в Югославии, Иране или Ираке? Пока будете выполнять указивки - всё будет ОК. Отступление от генеральной линии, как и в СССР карается вторжением войск-демократизаторов. Увы.


Ну так теперь позвольте мне побыть Вашим толкователем, если сотрудничество с Россией (конечно если она Великая согласится) то же самое что и с НАТО, т.е. это те же яйца, только вид с боку.
Так не лучше ли быть с приличным и цивлизованным миром, чем с отсталым и агресивным соседом?

To Зашел пописать

Что мне Вам сказать на это? Честно говоря даже и нечего, бисер у меня закончился.
На эту ветку я больше не ездец :(

2MAN: Так не лучше ли быть с приличным и цивлизованным миром, чем с отсталым и агресивным соседом?

Быдлу всё равно с кем быть. И там и там его запинают. Хотя с агрессивным соседом лучше. Агрессия рано или поздно проходит и он начинает жалеть быдло.

2 хз:
"Совок развалился из-за того, что народу надоело жить впроголодь, одеваться как зэкам и от вранья власти." - Вы серьёзно так считаете?

2 MAN:
Толкование верное. Но вывод странный. Если цивилизованный сосед ведёт себя так же, то какая разница?
З.Ы. Это не к тому, что Украина должна всё бросить, и срочно лечь под РФ, а к тому, что и под США с Европой салом нахаляву не накормят.

Можно понять, когда панов наших мир не берет. Обидно, когда к тебе свысока. Я як же, мы тут тоже "великие" князья. Печально все это уважаемые господа-паны-товарищи. Все мы в России и в Украине для панов быдло. "Pipl все схавает" - любил повторять незабвенный А.Волошин и был прав. Украина реально другое государство и жить с ней надо по принципу взаимовыгоды. Предлагаю российской стороне прекратить эту пикировку. Кто-то же должен быть умнЕй.

Pit.:
вообще-то я считаю, что по-настоящему- из-за народа-в своей массе малообразованного и просто дурака, допустившего к власти бездарных вождей, приведших своей неправильной политикой к такому финишу. Сейчас аналогичная ситуация с народом и хитрожопыми вождями, но революций не будет - потопят в крови

Отож...

2хз: Сейчас аналогичная ситуация с народом и хитрожопыми вождями, но революций не будет - потопят в крови

Ну с какого яух не будет революции? Не уже ли хитрожопые вожди с каждым днём кормят лучше свою малообразованную и дурную массу, которая допустила их до власти? Классиков марксизма-ленинизма не читали?

У меня 2 простых вопроса:

1. Кто, из здесь жалующихся на жизнь, стал голодать или хотя бы хуже питаться за последние полгода?
2. Кто, из здесь жалующихся на жизнь, может в единственном числе, от своего собственного имени (и не от чьего больше) признаться, что он глуп, быдловат и плохо образован?

а то, как водится, "тупое быдло народ" - это кто-то другой, как всегда, а здешние дартаньяны, умные, хорошо образованные, финансово успешные просто всей душой за него, убогого, нещадно плохими властями угнетаемого, переживают.

Что там Владим Ильич о русской интеллигенции говорил?
Прав был старик, ох, как прав.

В лучшем случая - васисуалии лоханкины, в худшем - предатели.

имхо, здесь смешивают два понятия - тактика и стратегия. Выступающие правы каждый по-своему, только один смотрит из окопа на бандитизм вчерашних соплеменников, и совершенно справедливо оправдывает жесткие действия власти, а другие смотрят несколько шире и призывают власть к исполнению своих прямых макрофункций, а тактику оставить лейтенантам и капитанам. А у нас президент выступает в роли комбрига, а не главкома, который должен заниматься профилактикой и строительством армии и экономики, а не затыкать своим авторитетом дыры на границе. Кое-кто до него уже дозатыкались и потеряли свою страну навсегда.

Pit.:
а какая ваша версия развала совка - интересная тема на самом деле и гораздо важнее перепалок с хохлами

Зашедшему пописать Согласен, проблем в Украинской армии много.Но прежде, чем хаять чужую, свою воевать научите.Или после событий в Грузии в армии РФ Суворовы чередуются с Кутузовыми?Воевать числом много ума ненадь.Пообщайтесь в дружеской обстановке с каким-нибудь военкомом из глубинки и сразу индюшиная спесь спадет.Страшно оружие давать в руки основной массе призывников.У кого бабло есть-отмазались, служить приходит много тех .кто был зачат в состоянии алкогольного опьянения обоих родителей или пить начавшие по-райкински.И в армии служили, зачастую неплохо.И национальностей в армии было три:русский, нерусский и москвич.Последнее...кто служил-знает:бегуны(из-армии).стукачи и свинари.Не все конечно, были и исключения.По крайней мере, и в учебке и в строевой части было так.Это при том, что в 70-80гг москвичей в ВДВ брали мало.

http://www.lenta.ru/news/2009/ ...
во дают, а у нас пусть все сдохнут, лишь бы не беспокоили чиновников своими проблемами

http://www.lenta.ru/news/2009/ ...
во дают, почему хулиганство, а не покушение на убийство

Зашедшим пописать

Шальные разгулы в природе-
Крещенье , теплынь , хоть убей!
Прелестные шалости в моде
У наших сибирских друзей.

Хлебнув приворотног зелья
От солнышка южных широт,
Такое закатят веселье,
Что оторопь душу берет.

Привычны в любой закавыке
Ломиться чугунным плечом,
Ведь пьяному в дым горемыке
Любая беда нипочем.

Хватат за гармоньнеумело,
Беумствовать, падая в грязь,
А после смотреть очумело:
"Чаво енто было вчерась?"

в украине начинается предвыборная кампания-цирк отдыхает...

жора-боцман:
Уважаемые коллеги, постарайтесь понять принципиальную разницу между выбором и назначением - и непонимания и недоразумений на этой ветке было бы гораздо меньше...

Уважаемеы соседи и также мной уважаемый НЗПК. Вы поймите, у нас Президента не назначают за полгода до выборов. Мы его реально ВЫБИРАЕМ и нам это нравится. Это лотерея. Вам этого наверное не понять. когда у вас на выборах Президента Путина победил естественно Президент Путин.
Вы не поймете наших проблем, просматривая ваши новости и RSS-ы. тут нет никаких обид или оскорблений. Просто, как говорил Л.Д. Кучма: "Украина не Россия". И её простым аршином не измерить.
Даже языки разные, хоть и фонетически похожие. Не пробуйте переводить например украинское "я ю є". Вы даже не поймете смысла.
Уважение к соседям-залог комфортного сосуществования.
Мы любим наших гостей, прекрасно владеем русским, польским, румынским, молдавским, белорусским, немецким, словацким, английским и прочими языками.

Welcome to Ukraine

Шановні , Пані і Панове!!
Просимо в Україну!

AFK:
Уважаемеы соседи и также мной уважаемый НЗПК. Вы поймите, у нас Президента не назначают за полгода до выборов. Мы его реально ВЫБИРАЕМ и нам это нравится.

Ну-ка, ну-ка поподробней пожалуйста про реальные оранжевые выборы на "Майдане".

хохлу-Вы дважды платите за собственную глупость,
За нежелание хоть что -нибуть узнать
И остается каменную глпость
Из черепов бемозглых извлекать.

2 Зашел пописать:
Абсолютно верно!

2 седой бродяга:
Ну да, украинская армия, конечно, она умением берет и призывники от нее не косят и все как один - что те богатыри! Так и рвутся до лав ЗСУ. Их так много, что и кормить иногда нечем.

2 AFK:
Если в России и назначают кого, то свои, а не заморские покровители.
Да и с полиглотами Вы маханули, особенно насчет прекрасного владения.
А что смысл у вас понять трудно - таки да!
Иногда его вовсе нет, просто так, бессмысленные свары.

мы-смотрите пост выше

"VS:
Ну да, украинская армия, конечно, она умением берет и призывники от нее не косят и все как один - что те богатыри! Так и рвутся до лав ЗСУ. Их так много, что и кормить иногда нечем."

И кормить есть чем, и все желающие служить просто не попадают.

Не понимаю вашей пещерной, злобной, безмозглой враждебности. Невеста-украинка в молодости бросила, сказала что член маленький? Или деды-украинцы на службе головой в унитаз макали?

Другим не объяснить...

vladimir pashuk:

Слышь, выпердыш оранжевой революции, ты лучше про эту самую оранжевую революцию расскажи, как вы там законно избранного президента свергали за американские бабки.

Пришла пора появиться админу.

хохлу-не расскажу...я на выборы не ходил

Я не люблю любую власть
Мы с нею не в ладу
И я, покудаесть что класть
На всех хохлов кладу

AFK:

)))Мы любим наших гостей, прекрасно владеем русским, польским, румынским, молдавским, белорусским, немецким, словацким, английским и прочими языками.)))

Улыбнуло...:)

vladimir pashuk:

Это тебе от хохлов: http://lleo.aha.ru/na/

2 vladimir pashuk:
Уважаемый, если Вы внимательно читали мои посты, должны были заметить, что я сокрушаюсь по поводу того раздрая, который произошел между Украиной и Россией. У Вас же почему-то возникают ассоциации лишь с длинной члена и маканием в унитаз. У меня жена украинка, родня на Украине. Мы все повязаны, мы по сути - один народ. Все, что было у нас успешного мы делали вместе. И поэтому очень горько наблюдать, как на Украине из России делают враждебного монстра.

В зеркало посмотритесь. Еще раз результаты опроса перечитайте - где именно из кого монстров делают.

дружба закончилась с приходом частной собственности. Такая халява была на кону, плюс менталитет новых хозяев по обе стороны - как правило, ими становятся порядочные подлецы и циничные людишки, готовые ради лишней копейки на любую мерзость к своим-же соплеменникам. Таковы реалии постсоветской действительности - в отсутствие правильных законов и традиций частного владения, как и во власти тоже, хозяевами стали моральные уроды, готовые на развал стран, предательство своего народа и любое преступление ради сохранения и приумножения капитала. Запад давно научился бороться с такими козлами, а у нас все госорганы молчат, ибо сами участвуют в грабеже. Имхо, без нового Сталина или хотя-бы образованного правителя нам не обойтись

striker Враждебностью к Украине как раз от Вас тянет.Если бы меня бросила по указаной Вами причине невеста-украинка, возможно я тоже ненавидел бы всю Украину.Поскольку ненненавистьависть исходит от Вас и причину такой ненависти Вы указываете, это навевает на мысль...И про злых дедов и голову в унитазе излагаете уверенно, прям как толь оттуда...Наверняка про москвича-стукачонка угадал???

striker Враждебностью к Украине как раз от Вас тянет.Если бы меня бросила по указаной Вами причине невеста-украинка, возможно я тоже ненавидел бы всю Украину.Поскольку ненненавистьависть исходит от Вас и причину такой ненависти Вы указываете, это навевает на мысль...И про злых дедов и голову в унитазе излагаете уверенно, прям как толь оттуда...Наверняка про москвича-стукачонка угадал???

2 хз:
Развал союза - тема большая и сложная. И срача будет ну никак не меньше, чем тут. Однако одно можно сказать уверенно: причин было много, и выделить среди них единственную главную очень, очень сложно. Потом историки конечно напишут, что всё было просто. Но вот будут ли они правы?
2 AFK:
"Уважаемеы соседи и также мной уважаемый НЗПК. Вы поймите, у нас Президента не назначают за полгода до выборов. Мы его реально ВЫБИРАЕМ и нам это нравится. Это лотерея." - улыбнуло. В лоторее выбирают билет за собственные деньги с неизвестным результатом. Разумным решением в данной ситуации даже не пахнет.
А на счёт назначают - не назначают... Мне б Вашу уверенность... Лично я запомнил историю с переголосованием (помните - "будете голосовать, пока не научитесь!), французский (!) фильм про разноцветные революции с очень интересными интервью участников и схожесть сценариев в нескольких странах. Может я и ошибаюсь.
2 vladimir pashuk:
Есть такая страница - удафф.ком

В одном из произведений Н.Леонова за 2 года до прихода ВВП к власти описан весь процесс этого прихода.Питерский, силовик, добровольная передача власти.Вот только описываемые на тот момент события происходят на бандитском сходняке...Через два года-все как по нотам...

такие кульбиты возможны только в странах, где народ сам себя не чувствует хозяином, как было в совке и сейчас. Вот и крутят им как хотят. Вообще-то стыдно за все это и непонятно, как может этот-же народ бить себя в грудь и называться великим и духовно продвинутым. Эдакая устраивающая власть, причем любую - красную, белую, оранжевую...всемерная и безграничная православная покорность судьбе. Типа, нас уважают за то, что мы готовы ждать сколько угодно подарков от судьбы, пока другие в это самое время сами делают свою судьбу. А хорошо жить сейчас совсем не обязательно, бог - он все видит и наградит вас всех (так и хочется добавить -"баранов".)
Православие призывает к покорности, а муслимы - активны и набирают очки в этой жизни. Для пукинесов ничего не стоит легко сгонять в церковь и поскучать там пару минут со свечкой, перемигнувшись с попом - одно дело делаем братан - пасем это стадо. Эдакая дань политкорректности - надо кинуть моральную подачку этим блаженным дурачкам, ведь давно известно, что чисто рабский труд не производительный, вот и изобретают разные новые схемы ограбления целых стран.

AFK:

Уважаемеы соседи и также мной уважаемый НЗПК. Вы поймите, у нас Президента не назначают за полгода до выборов. Мы его реально ВЫБИРАЕМ и нам это нравится.



Конечно реально, по нескольку раз подряд, для гарантии

2 седой бродяга:
Я бы оценил Ваш тонкий юмор, если бы не пара НО. ВВП - из бандитской среды? Быть может, быть может... Смотрим на соседей... На Ю.Тимошенко генпрокуротура РФ заводила уголовное дело по поводу её торговых операций с военными РФ. Папа В.Ющенко по его же собственному признанию умудрился в немецких концлагерях привыкнуть к хорошему кофе (интересно, в каком лагере зк хорошим кофе поили?). Выбираем сами, говорите?

PitА кто сказал, что я шучу?Н.Леонов, современный МАСТЕР детективного жанра.Он, между прочим, сам бывший силовик.Очень жаль, он уже умер.А писал он бесподобно.Даннаый сюжет описан "до того как".А по по поводу "премьеры"-плохо работает и она и генпрокуратура РФ.Довели бы дело до логического завершения, вся Украина была бы вам благодарна.По Ющенко-говорил уже:наша ошибка, точнее западноукраинских сограждан.Одно радует:скоро новые выборы, "граблей"не будет.Тем более, среди кандидатов есть достойные.

2 седой бродяга:
ВВП можно смело назвать выходцем из спецслужб. Но вот, что из бандитов - не соглашусь. А такой сценарий, как описал мастер детективного жанра, предугадать было несложно. Уже многие в России говорили, что пора уже, пора. И именно от силовиков ждали перемен. А перо мастера может приписать инициативу кому угодно. Хоть марсианам.
И не пеняйте Вы на "западенцев" - их голос не решающий на Украине по причине относительно малой численности. Центр оранжевых продавил, именно центральная Украина и Киев. А сценарий этой революции - спецслуцжб США. Для украинских политиков такая слаженность продуманных действий - нонсенс. Они пятый год вообще договориться друг с другом не могут. Кстати, а супруга Ющенко, кто она? Где работала "до того"?