Подполковник ВВС:
27/02/2009 [02:14:50]


У старых водил, старой закваски, было в крови: перед перекрестком притормозить,
оглядеться. Это при том, что такого слова как "пробки" не существовало
применительно к дорожной ситуации. Машин было мало.
Хоть бы и пусто было на дороге, хоть бы и горел всеми зелёными огнями
светофор, всё равно перекрёсток проезжали тихо, осторожно, оглядевшись.
Сейчас этому не учат. Потому и жлобства на дороге много.

2Не авиатор я: так и я анологишна, сказано усех пропустить, так я их и пропушкаю, а потом блинчиком на главную и тут я "король" на дороге))))

Ну как в анекдоте:
Жена звонит мужу на мобилу:
-Дорогой, ты где?
-Домой еду!
-Ну ты там поокуратнее, а то по радио передают что какойто придурок на садовом кольце по встречной едет. Есть большая вероятность аварии!
- Да какой нах ОДИН! Их тут СОТНИ!!!!

Galant:
Кстати, я что-то не пойму, куда в новых правилах делась старая норма, что на перекрестках обгон с выездом на встречку запрещен в принципе?


Минона:
Galant:
По-моему раньше только на нерегулируемых перекрёстках был разрешён обгон.
Могу и ошибаться.
Нынешние Правила не читал )))


А и сейчас на нерегулируемых перекрёстках разрешён обгон, НО! только при движении по главной дороге. Повторяем ПДД пункт 11.5 (про круговое движение вырезал, естессно):

"11.5. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной..."

2Agoez: кому анек, а кому и в кассу пройти придется....

Завтра после дежурства постараюсь узнать у пострадавшего как дело разрешилось или решается. Самому интересно, а по телефону он не колется!

Не авиатор я:
этому сейчас на дороге быстро учат.
недавно с другом ехали - обычный регулируемый перекресток, наша дорога две полосы пересекаемая 4, едем на перекрестке прямо в левом ряду, стоим вторыми. постояли подождали пока проедут все любители ездить на желтый/красный. спокойненько тронулись и поехали прямо. и тут горец из правого ряда на своей раздолбанной шестерке поддав газу начинает рулить налево прямо перед носом...нет он конечно проскочил.. почти, но задним крылом отколол кусок переднего бампера.
я все понимаю и то что друг направо видимо не посмотрел и что заметить этого ..удака на шестере можно было раньше и тд. но с другой стороны он и представить себе не мог что это дитя гор начнет так поворачивать.

zeus:
и тут горец из правого ряда на своей раздолбанной шестерке поддав газу начинает рулить налево прямо перед носом...нет он конечно проскочил.. почти, но задним крылом отколол кусок переднего бампера.



И кого бы интересно признали виновным в данной ситуации будь повреждения поглобальнее и пришлось бы вызвать ГАЙцев?

Мне вот интересно, Вы перед тем как тему начинать пробовали критически послушать приятеля? А то у нас как начинают писать об авариях, так все друзья/родственники ангелы на дороге, а вокруг них куча горцев.
А куда смотрел Ваш приятель когда выезжал на главную?
НАЛЕВО! А на хера? Там же никого нет. А если бы у него голова направо была повернута, то он бы увидел девятку, идущую на обгон. Ну не могла она вот так внезапно перед ним появиться.
А потом уже началось - да его там быть не должно, кто бы мог подумать......
ДУМАТЬ не надо! Надо смотреть, КУДА едешь. И если ты выезжаешь в лоб кому-то другому, значит ты дурак. И никакие форумы тебя не оправдают.

Приятель виноват.
Обоюдки не будет.
У джигита отберут права за езду по встречке через двойную.

Очень часто езжу по трассам. Насмотрелся таких аварий.
И всегда одно и тоже: ну как он там оказался? - А ты в его сторону смотрел? -Нет!
Пешеходов, кстати, таких дофига. Уже пол-улицы прошел и продолжает шлепать с повернутой налево мордой.
АЛЁ!!!!!
Я сейчас тебя справа давить буду....

Agoez, в ситуации, описанной zeus, нарушитель один - горец на шахе, значит, и виновник ДТП он же. Никаких парадоксов.

Всё, ставлю машину и хожу пешком. Пешеход почти всегда сейчас прав.

К вопросу о причинно-следственной связи, в которую в данной ситуации все упирается. И безотносительно к парадоксальным или не очень ПДД.
Вы: 1) воткнули вилку в розетку; 2) нажали кнопку включения телевизора. Какое из этих действий было причиной включения телевизора?
А если действия 1 и 2 выполнить в обратной последовательности?

бывший водитель.:

Всё, ставлю машину и хожу пешком. Пешеход почти всегда сейчас прав.

Не, сейчас звучит примерно так: "Пешеход всегда прав, но, только до тех пор, пока жив."
Грубо, но, к сожалению, правда.

Не авиатор я:

Подполковник ВВС:
27/02/2009 [02:14:50]


... Сейчас этому не учат. Потому и жлобства на дороге много.


Сдается мне, что жлобства много не потому, что не учат правильно переезжать перекрестки. А по другим более общим объективным причинам.)))

"Для продолжения рода нужно совсем другое..." (с) Мюнхгаузен.

В рассматриваемом случае можно пойти дальше. Есть такая статья 27
Гражданско-процессуального кодекса Российской Федерации, в которой есть пункт второй.

Статья 27. Гражданские дела, подсудные Верховному Суду Российской Федерации
1. Верховный Суд Российской Федерации рассматривает в качестве суда первой инстанции
гражданские дела:
2) об оспаривании нормативных правовых актов Президента Российской Федерации, нормативных
правовых актов Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов иных
федеральных органов государственной власти, затрагивающих права, свободы и законные
интересы граждан и организаций;

(Пункт 2 части первой статьи 27 подлежит применению в соответствии с его
конституционно-правовым смыслом, выявленным в Постановлении Конституционного Суда РФ
от 27 января 2004 г. № 1-П).

Правила дорожного движения Российской Федерации утверждены постановлением Совета
Министров – Правительством Российской Федерации от 23 октября 1993 г. № 1090.
То есть это – нормативный правовой акт Правительства Российской Федерации (неважно,
что принят «до» нынешней Конституции).

Весь сыр-бор, который здесь на ветке на пяти страницах обсуждается фактически имеет
отношение к пункту 13.9 Правил дорожного движения, то есть «На перекрестке неравнозначных
дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен
уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от
направления их дальнейшего движения».

Формулировка, конечно, интересная и местами туманная. Что-то вроде «защиты от дурака» на
дороге. Можно попытаться оспорить законность этого положения. Только думаю, что из этой
затеи вряд ли что-то получится. Почему? Причины здесь на ветке уже обсуждались…

С другой стороны, если есть время и желание, заняться этим делом можно. Хуже все равно
не станет. И как показывает практика, в судах чего-то добиться все-таки можно честным
путем (по себе знаю).

Не стоит даже начинать.

Суть то проста: водила иномарки "прощелкал иплом" девятку на встречке и высунулся под нее.
Пока ехали гайцы судорожно искал себе оправдание. И ТУТ. Оп-па: а там же двойная!!!
Ура! Есть спасение. Ему говорят: не катит, сам накосячил.
Он на форум "Как же так? Я честаня девушка...."

Какой суд? Прощелкал - отвечай!

Не стоит даже начинать.

Суть то проста: водила иномарки "прощелкал иплом" девятку на встречке и высунулся под нее.
Пока ехали гайцы судорожно искал себе оправдание. И ТУТ. Оп-па: а там же двойная!!!
Ура! Есть спасение. Ему говорят: не катит, сам накосячил.
Он на форум "Как же так? Я честаня девушка...."

Какой суд? Прощелкал - отвечай!

сорри за повтор.

А если подойти более серьезно.
У приятеля машина застрохована? Наверняка. В этой страховой есть юристы и спецы по подобным случаям? Обязательно.
И они не меньше Вашего приятеля заинтерисованы, чтобы виновником был не он.
Вот пусть к ним и шлепает.
Скажут - что он прав, значит можно и до суда доводить.
Вот только ему почти наверняка там уже сказали, что ничего не светит.

Ну и зачем тогда людям на форуме мозги закакивать?

VladS и Подполковник ВВС, колитесь, кто из вас двоих был в той девятке? Или оба-два в ней шумахЕрили?

VladS:

Не стоит даже начинать.

Суть то проста: водила иномарки "прощелкал иплом" девятку на встречке и высунулся под нее.
Пока ехали гайцы судорожно искал себе оправдание. И ТУТ. Оп-па: а там же двойная!!!
Ура! Есть спасение. Ему говорят: не катит, сам накосячил.
Он на форум "Как же так? Я честаня девушка...."

Какой суд? Прощелкал - отвечай!


Вам стоит подумать о том, не открыть ли курсы "Основы телепатии".

Утконос:
...Вам стоит подумать о том, не открыть ли курсы "Основы телепатии

Иначально, VladS-у, настоятельно советую посетить окулиста.

К окулисту мне не треба. Зрение 100%, м/с по пулевой стрельбе.
А вот приятелю было бы неплохо.
Сколько времени девятка была на встречке?
А сколько времени потребовалось приятелю чтобы выехать?

Еще раз спрашиваю - что ему сказали сотрудники его же страховой фирмы?

Vlads,
аффтар русским по белому пишет, что пропустил попутную и поехал за ней. Если бы девятка в это время уже была на встречке, с джигитом разбирался бы не знакомый аффтара, а водитель попутной.

Да блин, ну как он за ней поехал, если только тормозной путь девятки 30 метров???
Значит она уехала уже фиг знает куда

Я же говорю, как про друзей или себя пишем, так все ангелы.

А ошибка эта (смотрю при выезде только налево) очень распространенная.
Сам так 14 лет назад выехал через 3 дня после получения прав.
Хорошо, мужик на встречке затормозить успел.

Вот, кстати, еще вопрос автору - сколько времени за рулем приятель?

ну годков 20 он уже за рулем.

2ВМ:

"VladS и Подполковник ВВС, колитесь, кто из вас двоих был в той девятке? Или оба-два в ней шумахЕрили? "

У меня Ока, она так быстро не тормозит))))

2Аgoеs: какие есть новости то?

Да блин, ну как он за ней поехал, если только тормозной путь девятки 30 метров???
Значит она уехала уже фиг знает куда


А 09 что- с места стартовала?

Да и вимдится мне по фоткам, что девяточник НЕ МОГ ФИЗИЧЕСКИ видеть девятку!!

Ему ее перекрывали фура и попутка ОДНОВРЕМЕННО!

И когда он уже выехал на дорогу- тут джигит и выскочил из-за фуры, не желая тормозить...

Как он мог уступить дорогу тому, кого не мог видеть?

Для этого там и нарисовали сплошную, уверен, еще где-то и знак "Обгон запрещен" есть....

и в данной ситуации водитель иномарки ИМЕЛ ПРАВО строить свою езду исходя из предположения, что ВСЕ участники движения правила соблюдают.. Исходя из обычных норм гражданского кодекса, уж коли это из правил убрали..

Кстати, еще один нюпнс. В актуальных правилах написано, что водитель обязан пропускать всех на главной дороге независимо от ниправления ДАЛЬНЕЙШЕГО движения..
ОТКУД прибывают джигиты ДО ЭТОГО - там не сказано :)

Да блин, ну как он за ней поехал, если только тормозной путь девятки 30 метров???
Значит она уехала уже фиг знает куда


А 09 что- с места стартовала?

Да и вимдится мне по фоткам, что иномарка НЕ МОГ ФИЗИЧЕСКИ видеть девятку!!

Ему ее перекрывали фура и попутка ОДНОВРЕМЕННО!

И когда он уже выехал на дорогу- тут джигит и выскочил из-за фуры, не желая тормозить...

Как он мог уступить дорогу тому, кого не мог видеть?

Для этого там и нарисовали сплошную, уверен, еще где-то и знак "Обгон запрещен" есть....

и в данной ситуации водитель иномарки ИМЕЛ ПРАВО строить свою езду исходя из предположения, что ВСЕ участники движения правила соблюдают.. Исходя из обычных норм гражданского кодекса, уж коли это из правил убрали..

Кстати, еще один нюпнс. В актуальных правилах написано, что водитель обязан пропускать всех на главной дороге независимо от ниправления ДАЛЬНЕЙШЕГО движения..
ОТКУД прибывают джигиты ДО ЭТОГО - там не сказано :)

2Галант1: давайте еще разик))))

и в данной ситуации водитель иномарки ИМЕЛ ПРАВО строить свою езду исходя из предположения, что ВСЕ участники движения правила соблюдают.. Исходя из обычных норм гражданского кодекса, уж коли это из правил убрали..

и в данной ситуации водитель девятки ИМЕЛ ПРАВО строить свою езду исходя из предположения, что ВСЕ участники движения правила соблюдают.. Исходя из обычных норм гражданского кодекса, уж коли это из правил убрали..


Найдёте отличие?


Ну и еще раз "Исходя из обычных норм гражданского кодекса" - в какой статье про это говорится именно вашими словами "ИМЕЛ ПРАВО строить свою езду исходя из предположения, что ВСЕ участники движения правила соблюдают.."

2Галант1: "Кстати, еще один нюпнс......"

Да, нюанс существенный в цитировании вы кое что пропустили и .... смысл исказился. Внимательнее нуна быть и на дороге в том числе.

Как он мог видеть кого-то вообще, если он не смотрел?

Сколько времени тормозила девятка, если у нее след 30метров?
(если бы этого следа не было, я бы еще поверил автору)
До этого она уже какое то время была на встречке, так как успела поравняться с фурой и та помешал ему уйти направо.
Значит у иномарошника БЫЛО ВРЕМЯ увидеть и не выкатываться. Но он им не воспользовался.

По поводу "имел право" - так это Ваш личный вывод. К сожалению, он не соответствует действующему законодательству. Закон суров, но это закон.

Не нравится - становитесь депутатом и вносите в него поправки.


ps Я не говорю, что девяточник прав. Его надо лишать прав однозначно.
Но виноват в ДТП не он.

Девятка на встречной полосе- факт, а мог ли видеть опасность водитель иномарки- это надо доказать.

2Всё просто: ага, а я вот не видел, что кирпич упадет кому то на голову - не виновен?

Презумпция невиновности у иномарки.

Кто-то из защитников ДЖИГИТА09, слышал о таком способе перестроения у шуНахеров как ЗМЕЙКА или ИГРА В ШАШЕЧКИ? А на какой скорости это делается? И как ведётся расчёт (мысленно-визуальный) при таком стиле езды?
При твом стиле езды - ХРЕН вы кого вовремя успеете увидеть ВААЩЕ. Даже инструментально (в очках).
Аgoеs, ещё раз повторяю: В данном деле, всё будет зависит от судьи и собранных в защиту ЗНАКОМОГО материалов.

Какой нафиг тормозной путь ? -- нету сегодня такого понятия !! На машине может быть АБС (она не допускает юза !!!!) А водила опытный и без АБС эффективно буду тормозить без юза (блокировки колес). Виноват выезжавший !! однозначно

Мне нравится, когда начинают меряться стажами. Это в см?
Стаж без головы - деньги на ветер. Как водка без пива...

Паровоз:

Какой нафиг тормозной путь ? -- нету сегодня такого понятия !! На машине может быть АБС (она не допускает юза !!!!) А водила опытный и без АБС эффективно буду тормозить без юза (блокировки колес). Виноват выезжавший !! однозначно

Когда вы постите, такое ощущение , что ВЫ бредите...КАКОЙ НАФИГ АБС у номера №9

Паровоз:

Какой нафиг тормозной путь ? -- нету сегодня такого понятия !! На машине может быть АБС (она не допускает юза !!!!) А водила опытный и без АБС эффективно буду тормозить без юза (блокировки колес). Виноват выезжавший !! однозначно

1.Не известно, был ли АБС на зубиле. Скорее всего нет, т.к. есть тормозной след = 30 м (сослов автора ветки).
2. Для тех кто на паровозе: Столкновение произошло на стороне ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ (для зубила). Фура(если таковая была и на что выше правильно предлагают настаивать), которую пропускал знакомый автора ветки и фура, что шла перед шунахером, вполне могли ограничить ему обзор. Этот факт, был бы решвющим, в определении вины владельза иномарки, если бы не разделительная сплошная линия разметки дороги (улицы).
3. То, что шуНахер забашлял гайцам (недоказуемо), и они приняли решение о виновности выезжавшего со второстепеенной дороги (улицы) - далеко не факт. Опрокинуть это решение можно и нужно.
4. Суд, и только суд, может установить (в противном случае назначить, см. п. 3), виновного.

Только что узнал итоговый результат на чём сошлись!
Такого я никак не ожидал!!!!
Немного позже напишу....

Agoez:
Только что узнал итоговый результат на чём сошлись!
Такого я никак не ожидал!!!!
Немного позже напишу....

Не ну свинство:)), замутил тему, а теперь держишь паузу...хотя предполагаю что НАШЕ правосудие присудило №9 ПЕРВЫЙ приз за нарушение правил и создание ДТП..ОПРАВДАТЬ и выдать за счёт потерпевшего ЕМУ №9 бабла на покупку нового зубилка ШОБ шол на таран, эт по НАШЕМЕУ, эт правильно!!!
P.S.Было бы смешно , если бы не было так печально ...по ВИНЕ №9 на дорогах ГИБНУТ 10 тысячь людей ЕЖЕМЕСЯЧНО...ТЬФУ НА НИХ ТЬФУ ЕЩЁ РАЗ...

Agoez:

Только что узнал итоговый результат на чём сошлись!
Такого я никак не ожидал!!!!
Немного позже напишу....

Наверняка гиббонов, что вынесли решение о виновности водителя иномарки, уволили из ГИБДД и отвели за сарай...

ВМ:
Наверняка гиббонов, что вынесли решение о виновности водителя иномарки, уволили из ГИБДД и отвели за сарай...


Да, вариант интересный! Но практически невозможный!
Всё намного банальнее, но от этого не менее прикольнее!
Как говориться "Так не бывает"

2Agoez:
Ну, ПРИЗ в студию!!!!????

Штирлиц!
А вас, я попрошу остаться.

Продолжение, в следующей серии. ;-D

Хотя, пока результат не известен , есть воля фантазии..№9 видя последствия своего беспредела закинул буксировочный шнур на сук берёзы и решил повеситься, дочь потерпевшего не смогла вынести таких жертв с криком: "Я ВСЁ прощу!!!!" вынула беднягу из петли, а ОН в благодарность сказал что женится на ней, а сотрудники ГИБДД согласились быть свидетелями на свадьбе, а папа сказал:"Да пошла, НАХ МОЯ тачка, для любимой дочи ниЧЯГО не жалко!!! Живите дружно и счастливо.." Апосля все съели грам по 300 на каждого и... ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕЛУЕТ...

Написал вкратце чем всё закончилось. Оказывается и так бывает.
Чего только люди не делают чтобы прав не лишили.
Читайте: http://vijit.ru/joom/index.php ...

Что и требовалось доказать!
Прав тот, у кого больше прав.

Прав оказался гаец.

А когда на перекрестке столкнулись машины генерала ФСБ и генерала МВД, виновным был признан водитель машины ГАИ прибывшей на разбор ДТП.

ЧуднЫ дела Твои, господи!!!
Так пусть водитель 1, настаивает на протоколе. джигит найдет бабки на 100% ремонт (восстановление)иномарки. Думаю 4-й выберет ремонт, а не лишение.
Хотя... Как посмотрит на это его шишка. (В смысле хозяин, которого возит 4-й).

ВМ:
Я думаю что и такой расклад уже хорошо.
Вина то обоюдная у них. Так что каждый должен ремонтироваться сам!

А тут авто №1 половину суммы на ремонт получило из-за нежелания водилы №4 лишаться прав!