А почему мы должны быть интересны мидам и прочим организациям, работая в Африке ? Ведь по правде говоря когда мы туда едем мы их об этом не спрашиваем, а налоги мы платим? а как то документально в большинстве случаев оформляем свои отношения с работодателем и где это регистрируется?, в данном случае спасение утопающих дело рук самих утопающих, сам в такой же шкуре. Поэтому самый действенный случай это индивидуально за свои кровные страховать свою жизнь, в этом случае семье точно хоть что то выплатят.
Да ни кому мы кроме самих себя и своих семей не нужны, и эти воззвания к правительству пустая трата времени.Россйское только то что самолёт сделан в СССР, а все остальное давно уже чужое, регистрация иностранная, компания собственник имеет регистрацию то же в офшоре и владелец её по документам человек с далеко не русской фамилией. Давно уже так, страна не нужна нам , мы не нужны стране, кто этого ещё не понял плохо прежде всего для них же самих.

А почему мы должны быть интересны мидам и прочим организациям, работая в Африке ? Ведь по правде говоря когда мы туда едем мы их об этом не спрашиваем, а налоги мы платим? а как то документально в большинстве случаев оформляем свои отношения с работодателем и где это регистрируется?, в данном случае спасение утопающих дело рук самих утопающих, сам в такой же шкуре. Поэтому самый действенный случай это индивидуально за свои кровные страховать свою жизнь, в этом случае семье точно хоть что то выплатят.
Да ни кому мы кроме самих себя и своих семей не нужны, и эти воззвания к правительству пустая трата времени.Россйское только то что самолёт сделан в СССР, а все остальное давно уже чужое, регистрация иностранная, компания собственник имеет регистрацию то же в офшоре и владелец её по документам человек с далеко не русской фамилией. Давно уже так, страна не нужна нам , мы не нужны стране, кто этого ещё не понял плохо прежде всего для них же самих.

TUZу

если убрать в сторону обсуждение и всЁ что тут вылилось на , , африканских, , работодателей, проконстатирую факты
о том что наши разбились я узнала дозвонившись до офиса в Африке..второй моей фразой сказанной по телефону было, , я вылетаю в Луксор, , это была пятница послеобеда и билет мне был уже заказан сразу.без возражений..запросто мог бы сюлить, оттянуть время и тд
в Луксоре я знала всё что происходит, смысла скрывать не было.не особо мы там им нужны были.самолёт сгорел в зоне военных, потому о каких то взятках, только идиот мог бы додуматься.
в морге были вместе..(мог бы постоять на улице, кровных родственников там не было.пошёл и поддерживал)
сначала шёл разговор о ДНК в киеве, но мы сказали-москва.без возражений
когда отправляли в москву, мог бы запросто отправить наших пап со мной в россию, а сам лететь в киев с украинцами..и дешевле и встречаться с сыновьями не надо..полетел в россию
похороны оплатила компания...моё прибывание в египте и москве, все билеты и нососувание в то что произошло было оплачено компанией.никто от меня не скрывался и документы по ночам не сжигал..
не хочу никого обвинять или обелить.я не судья.у меня своё мнение на всякий счёт.это просто факты.
то что нам удалось за 2 недели привезти их домой и достойно похоронить-это результат титанического труда, бесконечных переговоров и нервов.
не знаю, и не слышала как поступают владельцы других компаний..пишу только о том что знаю.

что Вас брали с собой в местный ДГА, в комиссию по расследованию лётных происшествий. Или всё же Вы там были?
дело в том, что военные там не занимаются расследованиями ЛП (особенно если никто из их персонала не пострадал), им важно, чтобы восстановили разрушенный забор, поэтому о взятках с военными разговор вести нет смысла.
Инна, я Вас уверяю, что разговоры о взятках за "замять дело" не ведутся в присутствии третьих лиц, не будьте наивной.
И все прямые затраты (билеты, гостиница, организация похорон и т.д.) - копейки по сравнению с настоящими выплатами страховок экипажу, от третьих лиц и прочая. Не говоря уже о возможности посидеть несколько годков в комфортабельной египетской тюрьме.
Еще раз - искренние Вам соболезнования...

сомневаюсь:

что Вас брали с собой в местный ДГА, в комиссию по расследованию лётных происшествий. Или всё же Вы там были?
дело в том, что военные там не занимаются расследованиями ЛП (особенно если никто из их персонала не пострадал), им важно, чтобы восстановили разрушенный забор, поэтому о взятках с военными разговор вести нет смысла.
Инна, я Вас уверяю, что разговоры о взятках за "замять дело" не ведутся в присутствии третьих лиц, не будьте наивной.
И все прямые затраты (билеты, гостиница, организация похорон и т.д.) - копейки по сравнению с настоящими выплатами страховок экипажу, от третьих лиц и прочая. Не говоря уже о возможности посидеть несколько годков в комфортабельной египетской тюрьме.
Еще раз - искренние Вам соболезнования...

15/03/2009 [18:30:39]

Абсолютно верно. История получила большую огласку (для случаев такого типа). И 4-5 тысяч долларов, потраченных на "пряме затраты" - это процент от того, что можно потерять при грамотной раскрутке дела. Но дело раскручивать некому и незачем. Поэтому лучше потерять полстоимости прибыли от одного местечкового рейска (указанная сумма) и отправить всех по домам... Не будьте наивной. И присоединяюсь к соболезнованиям.

НУ ВОТ ОПЯТЬ...
Я ВАМ НАПИСАЛА ФАКТЫ
МЫ ЖДЁМ ОТПУЩЕННЫХ 40 ДНЕЙ ПО ХРИСТИАНСКИМ ЗАКОНАМ
ТО ЧТО УЖЕ СЛУЧИЛОСЬ-ТО СЛУЧИЛОСЬ.В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ИСТОРИЯ ЕЩЁ НЕ ЗАКОНЧЕНА.Я НЕ ОДНА.СО МНОЙ ЛЕЩИНСКИЕ И БЕРДЫЕВЫ, И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕД НАШИМИ МАМАМИ О ИХ БУДУЩЕМ..
А ВОТ ТО ЧТО НА ЭТОМ ФОРУМЕ СТОРОННИКИ КОГО-ТО ОБЛИВАЮТ ГРЯЗЬЮ ЕЩЁ КОГО-ТО ВОТ ЭТО ПО-МУЖСКИ...И АНАНИМОВ, БОЛЬШЕ ЧЕМ ...
ПИШИТЕ СВОИ ИМЕНА И ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ!ЧЕГО БОИТЕСЬ ТО?ВЫ ЖЕ МУЖЧИНЫ!А ТО ВСЕ ЗНАЮТ ПРАВДУ И ГЛАВНОЕ ВСЕ ЗНАЮТ ЧТО ДЕЛАТЬ!
ДАВАЙТЕ, ОБЪЕДЕНИТЕСЬ ДЛЯ НАЧАЛА И ПОМОГИТЕ НАЙТИ УПАВШИЙ В ДЖУНГЛЯХ АН-12!ЗА КОМПОМ ВСЕ МУДРЕЦЫ, А ТАК..ОДНИ СЛОВА

инна рукосуева:

НУ ВОТ ОПЯТЬ...
Я ВАМ НАПИСАЛА ФАКТЫ
МЫ ЖДЁМ ОТПУЩЕННЫХ 40 ДНЕЙ ПО ХРИСТИАНСКИМ ЗАКОНАМ
ТО ЧТО УЖЕ СЛУЧИЛОСЬ-ТО СЛУЧИЛОСЬ.В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ИСТОРИЯ ЕЩЁ НЕ ЗАКОНЧЕНА.Я НЕ ОДНА.СО МНОЙ ЛЕЩИНСКИЕ И БЕРДЫЕВЫ, И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕД НАШИМИ МАМАМИ О ИХ БУДУЩЕМ..
А ВОТ ТО ЧТО НА ЭТОМ ФОРУМЕ СТОРОННИКИ КОГО-ТО ОБЛИВАЮТ ГРЯЗЬЮ ЕЩЁ КОГО-ТО ВОТ ЭТО ПО-МУЖСКИ...И АНАНИМОВ, БОЛЬШЕ ЧЕМ ...
ПИШИТЕ СВОИ ИМЕНА И ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ!ЧЕГО БОИТЕСЬ ТО?ВЫ ЖЕ МУЖЧИНЫ!А ТО ВСЕ ЗНАЮТ ПРАВДУ И ГЛАВНОЕ ВСЕ ЗНАЮТ ЧТО ДЕЛАТЬ!
ДАВАЙТЕ, ОБЪЕДЕНИТЕСЬ ДЛЯ НАЧАЛА И ПОМОГИТЕ НАЙТИ УПАВШИЙ В ДЖУНГЛЯХ АН-12!ЗА КОМПОМ ВСЕ МУДРЕЦЫ, А ТАК..ОДНИ СЛОВА

15/03/2009 [22:34:02]

Я понимаю вашу боль, Инна! Я разделяю ее, потому что знаю, что такое хоронить близких. Вы правы - то. что случилось, уже случилось. Правда и в том, что мы не кумеем объединяться. Мы всегда находим причины чего-то не сделать. В дконце декабря 98 в Анголе под Уамбо был сбит С-130, зафрахтованный ООН. Твм было более 20 человек из 12 стран. На похоронах все послы клялись рано или поздно притвести останки на родину. Тогда шла война, райцон был под УНИТА. Войцны нет уже несколько лет, увезли почти всех. Но два офицера ВС РФ (подполковник и капитан), которые были в том самолете, до сих пор там. Года три назад читал, что достали БТ - из Филиппин. Там нашли возможность, средства, средства и главное, желание. Наши сослались на загруженность, сложности, трудности и неясности процедур. Потому что посол сменился (новый из поколения пепси), история давняя, миссия ООН давно закрыта, и вообще.... Американцы десятилетиями ищут могилы своих, погибших на неправедных войнах, находят, и ставят памятники как героям. Мы своим героям сносим памятники и делаем ни их месте супермаркеты. Простите.

Инна! Не слушайте ни кого! В вашем положении сейчас главное держать контакт с хозяевами самолета и по возможности получить какую-то материальную компенсацию.Насколько я понял, у вас это получается, значит вы можете договариваться.Надо продолжать жить дальше. Извините за цинизм. Какими бы вампирами здесь не представляли Захарова и Зеленюка, поверьте- это нормальные мужики и с ними можно разговаривать. Конечно , есть обиженные и конкуренты - у них другое мнение.Мне кажется , что у Захарова и Зеленюка тоже есть что сказать о некоторых персонажах африканского авиабизнеса.
Погибшим-вечная память, живым- силы и надежды на лучшее.

случается у супостатов - там никто из родственников экипажа не идёт договариваться к владельцам. Просто выплачивается ДОСТОЙНАЯ страховка.
А тут - идите на поклон к нормальным мужикам! Получится - смилостивятся, может быть что-то и выделят (как заметил убогий "дипломат" - какую-то материальную компенсацию).
Хоть бы думал иногда, что пишешь! А то в своих стараниях лизнуть уже совсем из ума выжил...

Хаму:Думаю, что пишу. И знаю. У супостатов тоже не все так просто, как вам кажется.Если бы у экипажа была страховка и прочие бумаги, то и говорить было бы не о чем.Но скорее всего все на устных договоренностях. Иначе это была бы компания "супостатов". Поэтому, надо конструктивно работать с хозяевами. А вы предлагаете через суд? Что , есть опыт? Тогда поделитесь им. Семьям погибших сейчас нужен совет, а не очередная разборка на форуме.

Самому не смешно?? "Если бы...", "...конструктивно работать"...
Я могу привести десятки несупостатских компаний, у которых все документы в порядке, страховки в порядке и летают как положено. Да Вы и сами об этом прекрасно знаете!
Конструктивная работа должна быть следующей - посмотреть принятую практику страховки экипажей на аналогичных типах, и требовать эту сумму. Откуда владельцы и операторы её возьмут - интересовать семи погибших не должно.
Вот это будет конструктивная работа, а не на поклон идти и пытаться разжалобить кого-то, как вы советуете.

Самому не смешно, а очень грустно. Видимо ваш опыт позитивнее моего.Назовите, пожалуйста, эти десятки несупостатских компаний, именно в черной африке, где наши соотечественники с просроченными или липовыми документами, могут устроится и спокойно летать по нормальным маршрутам с нормальным грузом? Это будет хорошим ориентиром для будущих искателей приключений.Здесь же речь идет о черной африке. Это на 90%пиратская вотчина, с пиратскими же законами.Выбор между плохим и очень плохим.Поза борца за права человека там не приветствуется однозначно.И еще, этот мой совет касается женщин, у которых погибли их мужчины.Женский подход к подобного рода делам, иногда более эффективен, чем кавалерийский наскок правильных парней.Повторюсь, это совет, а не требование. А вы , здоровые, самоуверенные, свято верящие в силу закона, парни помогите другим парням-искателям удачи избежать беды.А их, искателей, к сожалению, не убывает.

То: дипломат

Абсолютно с Вами согласен. Никакие известные законные методы "борьбы за справедливость", в данном случае, действия не возымеют. Проверено неоднократно. Так что, уважаемые "бывалые" советчики, не морочьте голову родным погибших идеями, типа, идти в прокуратуру, обращаться в МИД и т.п. Ничего они не добьются. Потратят нервы, время и деньги. Только личный контакт с самолётовладельцами, при благоприятном исходе, поможет получить хоть какую-то имитацию страховки...Верно здесь кем-то было сказано, - всем убывающим на африканский континент, "зажав в потной ладони амулет и помолясь", стоит оформить нормальную страховку своей жизни на родине, в родных страховых компаниях. Тогда у родственников будет реальный шанс...
По другому, увы, не получится...

Царствие небесное погибшим. Мужества и терпения родным.

31 будет 40 дне

davnim davno kkogda mi slujili za ideiu 7chekdv i riskovali kajdii den!!!!v tuzele izapogonei zarabotat dlia semiii ih budusego nashix detei, riskovali nemense vse dlia semei i malo kto sto zarabotal!!teper skajem cestho!!!mi vse letaem snaia sa chto i na chem!!mujiki budem otkroveni kajdii svoi viborr sdelal!xoshes letai kak est i na cem est ne xoches kto tebe meshaet ne letet ?si-di-doma le-tchikVECNAIA PAMIAT POGIBSHIM! SKORBIM SVAMI

Сегодня 40 дней. Вечная память ушедшим. Скорбим и помним...

Помянем...

В Йоганнесбурге, в Православной церкви, сегодня тоже помянут погибших.

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ........

В Йоганнесбурге, в Православной церкви, сегодня тоже помянут погибших.

31/03/2009 [16:09:24]



Захаров тоже придёт?

МУЖИКАМ ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ,
ТРЕТИЙ БЕЗ ТОСТА!

Время летит, уже 40 дней. Вечная память усопшим.

yleteli nashi papi yleteli navsegda....

Инна Рукосуева свяжитесь, пожалуйста, с Матвийчуком Вячеславом Викторовичем его контактный +38-067-251-29-36.

Семьи погибших, пожалуйста, примите мои самые искренние соболезнования! Это очень трудно и тяжело пережить. На похоронах моего мужа я хорошо запомнила слова, что тяжело тем, кто остается на земле. ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО!!!
Я вдова с многолетним стажем летчика Ан-12.Мой муж погиб в авиакатастрофе будучи военным, не дожив до пенсии, возможно, если б был жив, то также сегодня бороздил Африку. Здесь встречались посты о том, что военные пенсионеры-летчики не от хорошей жизни летают на "ржавых железяках". Я думаю, что огромная доля ответственности за это лежит и на женах.
Милые, дорогие! ПОДУМАЙТЕ, прежде чем согласиться с решением мужа работать в сомнительных условиях! Да, на пенсию не прожить достойно! Да, надо учить детей! Да, надо заботиться о здоровье и еще много да, да...
Когда погиб мой муж, у меня на руках был диплом с инженерным образованием, трудовая книжка с 3 днями стажа и ДВОЕ МАЛЕНЬКИХ ДЕТЕЙ.Я ничего не умела делать, не знала как платить за коммунальные услуги и прочие блага цивилизации, не знала где получают паспорт и пр. В середине 90-х даже даже на вакансию уборщицы был конкурсный отбор.Было время у нас не было денег даже на хлеб, я с сыном ночью, надев черные одежды( чтобы не смогли узнать) собирала бутылки, сдавала, чтоб купить хлеб. Я имела мысли о самоубийстве, чтобы детей забрали в детдом, чтобы они имели еду.
Но я научилась работать, зарабатывать деньги.Мои дети имеют образование (дочь получает 3-е высшее в одном из престижных ВУЗов Москвы), сын - учится, к счастью, в гражданском ВУЗе. Я живу в авиационном военном городке, здесь дети поступают либо в летные училища, либо в финансовое. И к окончанию школы, когда встал вопрос кем быть, где учиться (в это время многие старшие друзья моего сына учились в Краснодаре или Сызрани)я посоветовалась с одним знакомым генералом (авиационным). Он ответил, что сегодня в военные училища, в частности в авиационные, идут:-1. Фанаты, - 2. Живущие в деревнях и те, кто боится служить солдатом. И если мой сын к не одной из этих категорий не относится, то даже пусть и не думает о летном училище, а идет в гражданский ВУЗ.
Да, мы жены, привыкли сидеть за спинами своих мужей. Но зарабатывать такие же деньги как и наши мужья возможно. Сегодня я очень многому научилась: знаю, что такое фондовый рынок, валютная биржа и пр. Я выучила 2 языка. У моих детей есть у каждого квартира в Москве. Они также прекрасно умеют работать с акциями и валютой. Когда моей дочери одноклассник (который сегодня работает летчиком в Чите) предложил выйти замуж за него, она ему ответила, что не хочет разделить участь своей матери, а если и доживешь до пенсии - нет желания пьяного искать в гаражах. Это я тому, что от государства или откуда-либо ничего ждать не надо и надеяться не стоит. Полагаться надо только на себя.
Милые жены!БЕРЕГИТЕ СВОИХ МУЖЕЙ!Пусть ваши сыновья могут говорить:"А вот мы с батей... А мне мой отец... А мы с отцом..." Если б вы только знали, как мой сын мечтал всегда произнести такие слова! Прошло уже много лет со дня гибели моего мужа, а в душе - ПУСТОТА И ОДИНОЧЕСТВО.

спасибо Вам за соболезнования..
многое бы я сейчас отдала, чтобы вернуть 19 февраля!время замерло, всё на автомате.знаю, что моя мама не читает эту ветку, потому и пишу как тяжело.да, жизнь продолжается, да вот только в другом измерении.и нет сил стереть папин телефон из компьютера и из мобильника.
как-то рано и неправильно всё случилось..теперь только понимаю, что потеря близкого человека-вот где горе, а всё остальное настолько второстепенно!
советуюсь с папой во всём, смотрю в небо, а ответа нет...

Милая Инна! Я Вас очень понимаю и искренне сочувствую Вам и Вашей маме!Это состояние будет продолжаться очень долго.Полнейший тупик. Я посещала сеансы психотерапевтов, но никакого облегчения не получила. Сейчас, по прошествии многих лет, все не так остро воспринимается. Но пустота всегда сопровождает меня.
Инночка! Вам здесь много советов давали. Возможно, мой - тоже пригодится: подключите СМИ - ТВ (центральные каналы), "Новую газету". Свяжитесь с ними, зайдите к ним на сайты, оставьте там свои вопросы. Журналисты очень пронырливые ребята, я думаю, они смогут Вам помочь.
Огромного Вам терпения и сил!

Crash: Aerolift AN12 at Luxor on Feb 20th 2009, did not become airborne on takeoff
By Simon Hradecky, created Saturday, Mar 28th 2020 18:55Z, last updated Saturday, Mar 28th 2020 19:31Z
Egypt's Civil Aviation Authority released their final report concluding the probable causes of the crash were:
- Lack of available thrust which corresponded to the power of only two engines running during take off run
- Lack of authorized maintenance of the aircraft.
- The uncoordinated crew actions in the critical situation
https://avherald.com/h?article ...

Зеленюка не Валерой кличут.Со мной выпускался ВВВАУШ-85 ВТА.