Санаторий Бештау в Железноводске и санаторий Лермонтов в Пятигорске лучше не посещать - если позволяют деньги - лучше Родник, Целеюный нарзан, Виктория.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
У конторы деньги должны позволять. Кстати, договор с санаториями заключен на год?
Гулял мимо "Родника" несколько раз - впечатляет. По рассказам, медсестры молоденькие ( они должны быть только такие) скучать не дают - чуть-ли не за руку водят на процедуры...
Я к тому, что пора менять санатории.
Действительно, хотелось бы о "Белокурихе" услышать пару отзывов. Прошу.

Ребят, ну нафига в ДМД этот перон да перон эпрон да эпрон, ну назавите вы как во всем мире это назывется ГРАУНДОМ, ну сколько можно в лаптях то ходить и велик изобретать.

И еще вопрос, а зачем многих командиров просили на адп зайти, отметочку сделать?
Если тайна или секрет какой госсударственный, то не отвечайте, пойму. ))

С уважением, любитель увд.

А вот меня не пускают на отдых за счёт конторы. Говорят в санаторно-курортном лечении понимаешь нуждаются люди с диагнозами . Вот сижу и смотрю как народ пришедший на работу годков так на 10-15 позднее меня ужо по второму третьему разу отдыхать катается .Грустна это . Придёться к дохтору пойтить пускай какой нибудь болезнь мне пропишет.

Не пускают меня в санаторий .: "Придёться к дохтору пойтить пускай какой нибудь болезнь мне пропишет."

Только не фимоз головного мозга, лучше самострел в мягкие ткани. Возьми справку для получения путёвки...

С самострелом могу помочь однако! )))

Якут, рублеными гвоздями в жопу хорошо помогает. Рецепт от Ганнибала Лектора... И сразу медсестра в дверях с клизьмой )))

А разве после такого клизьма еще нужна??? Желающие записывайтесь в очередь Брат Якута и Ко обеспечивает вам гарантированное попадание в санаторий и еще массу незабываемых ощущений. Вот только с прайсом нужно определиться... )))

вопрос такой, уважаемые господа диспетчера, зачем при переводе от подхода к конролю вы даете дальность и азимут, в то время как самолет летит со скоростью 15 м в сек, приходится менять профиль полета... и как я помню выдача этих данных подразумевает, что вс находится не на трассе и это есть команда для выхода на нее...т.е. в кольцово как на выходе\подходе вс всегда не на трассе?

Да просто технологию еще никто не отменял. И в то же время выдача места есть указание ЭВС для выхода на ЛЗП. Одно другому не мешает. Вот и выполняем. А что выдача ЭВС места мешает ВС набирать по 15м/с???

Просто у Вас никто не переписал старую ещё технологию.
Если взять реально из типовых технологий, у подхода нет необходимости выдавать место.
А если конккретно п.4.1.2 ДПП, получив доклад от экипажа ВС о пролете рубежа передачи ОВД (РНТ, ПОД): проконтролировать при помощи используемых средств ОВД местоположение или пеленг ВС, передать его экипажу ВС(при необходимости или по запросу экипажа ВС) и дать команду о переходе на связь с диспетчером РЦ.

Чтож вернемся из отпуска узнаем переписали или нет... Но в то же самое время смею заметить "нет необходимости" и не следует(запрещено) совершенно разные вещи. Таким образом не усматриваю в данном действии никакого нарушения даже по новой технологии. С ув.

Менталитет наш дисперский менять надо.ввели у нас контроль вторичный-вроде как должно быть меньше базара а на самом деле-ххххх - х-контроль-контроль вторичннй, пролет ххх подтверждаю следуйте..., доложите ххх.Ну и при выходе пролет ххх подтверждаю следуйте ... работайте с ххх-контроль....Короче кашу маслом не испортишь....

*100#:

5+

А надо так:"Такой-то прошел Головку в 00:15, 10600, Туркино в 01:00" "Такому-то, следуйте 10600 над Туркино работайте Козюлькино контроль, ля-ля-фа-фа". И... ну, кто куда, а я к девчонкам )))

А надо так:"Такой-то прошел Головку в 00:15, 10600, Туркино в 01:00" "Такому-то, следуйте 10600 над Туркино работайте Козюлькино контроль, ля-ля-фа-фа". И... ну, кто куда, а я к девчонкам )))

Якут вы абсолютно правы, только должна быть фраза "контроль вторичный".

Надо ТАК!!!
ххххх прошел головку 10600 туркино в 0001
ххххх хх-контроль конттроль вторичный следуйте 10600
и при выходе ВС из зоны просто дать ему команду ххххх работайте ххх контроль 123, 4 и не надо лить воду.А в идеале только фраза radar contact без всяких там мантейнов и рипотов-но что тогда будет делать наша доблестная ККиАНО???

Вариант когда сразу дается частота смежника вообще не требует больше никакой связи.

А Вы сразу при входе ВС в свою зону даете частоту смежника?У Вас что зона 20 км?У нас ВС более получас летят-согласитесь как то не корректно борт сразу переводить на другую частоту если ему еще в моей зоне 30 минут пилить?*

А я вообще не говорил о переводе сразу на другую частоту. При контроле по вторичному есть возможность доклада последнего ПОД, или не дожидаясь последнего ПОД перевести, а есть возможность указать последний ПОД и частоту смежника. Кому как нравится. А борт в зоне всё равно будет вашу частоту прослушивать. Пункт 4.3.3 Правил радиосвязи.

Вариант когда сразу дается частота смежника вообще не требует больше никакой связи
-----

А я вообще не говорил о переводе сразу на другую частоту

Дружище у вас раздвоение личности :)))

Да нет никакого раздвоения.
Прочтите пункт 4.3.3.
При введении режима "контр. по втор." выход из зоны не докладывается только в случае, если ЭВС было дано указание на работу с диспетчером смежной зоны и указана его частота одновременно с введением этого режима... С момента ввода режима "КВ" экипаж ВС выполняет полет согласно заданию на полет и ведет непрерывное прослушивание частоты соответсвующего диспетчерского пункта. И пример
1.Д- 11111 хххх-контроль, контроль по вторичному, следуйте 10100.
Э- 11111, контроль по вторичному, следую 10100.

2. Д- 11111, хххх-контроль, контроль по вторичному, следуйте 10100, после пролета Кукуева работайте хххх-контроль на ......
Э - 11111, контроль вторичны, 10100, после Кукуева с хххх на хххх

Да согласен я с вами полностью, другой вопрос а в вашем Центре все диспы используют "КВ"или как обычно по старинке-каша масляная?

По старинке не много, хотя по всякому бывает.
Реально на ДПК после взлета:
ХХХХ набирайте 9100, после 1800 прослушивайте подход на ххххх, над (хххх) работайте с контролем 13., Х, (хххх) разрешил в наборе.

рэда контэкт
или
контроль вторичный
---
сиди....кури....не забудь отдать смежнику....

А какая разница какая зона? У нас 45 мин держатся, но раз уж работать по технологии значит я имею право при введнии ВРЛ давать частоту смежного ДП. Все правильно сказал коллега восклицательный. Мы же речь завели про атавизмы и лишние элементы в процессе работы, так что давайте стараться исключать во всем )))

Президенту Федерального профсоюза авиационных диспетчеров России
С.А. Ковалеву

Уважаемый Сергей Анатольевич!
Министерством транспорта Российской Федерации рассмотрено Ваше обращение по вопросу нагрудного значка «За безаварийное УВД».
Сообщаем, что Минтрансом России подготовлен проект приказа, которым нагрудный знак отличия «За безаварийное УВД» включается в ведомственную нагрудную систему. В соответствии с Положением знак будет иметь пять степеней.
Знак отличия I степени будет вручается на основании приказа Министерства транспорта Российской Федерации персоналу организации воздушного движения, имеющему стаж безупречной, безаварийной работы в службе управления воздушным движением на протяжении 25 и более лет. Знак отличия II, III, IV и V степени будет вручаться от имени Министерства транспорта Российской Федерации на основании приказа Федеральной аэронавигационной службы персоналу организации воздушного движения, имеющему стаж безупречной, безаварийной работы в службе управления воздушным движением на протяжении соответственно 20, 15, 10 и 5 лет.

Заместитель директора Административного департамента
СР. Крастынь

ИМХО не доживу (((

Брат2:...включается в ведомственную нагрУдную систему...

Брат, это твоя опечатка или просто очередные енеральския перлы скопированы?

Брат 2: ИМХО не доживу (((

Ну, эт смотря какой степени Знак отличия ты задумал получить.
А вообще, боюсь, получится как с "Отличник Аэрофлота" ( для КРС ).Ну, да ладно, поглядим.

ПРИКАЗ МИНТРАНСА РФ ОТ 23.06.2009 N 100
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ ОТ 17 ИЮЛЯ 2008 Г. N 108"
Зарегистрировано в Минюсте РФ 01.07.2009 N 14192.
Перенесен срок вступления в силу Федеральных авиационных правил
"Подготовка и выполнение полетов в гражданской авиации Российской
Федерации"
Согласно изменению, внесенному в Приказ Минтранса РФ от 17.07.2008 N
108, которым утверждены названные Правила, срок вступления в силу
Приказа перенесен с 1 июля на 15 сентября 2009 года.
Ссылка:
http://www.consultant.ru/onlin ...

Николай 161-79: "...включается в ведомственную нагрУдную систему..."

Сканер оговорился... по Фрейду...)))


АСергеич: "Ну, эт смотря какой степени Знак отличия ты задумал получить.
А вообще, боюсь, получится как с "Отличник Аэрофлота" ( для КРС ).Ну, да ладно, поглядим"

Я имел ввиду, что с этим знаком мурыжат много-много лет и только проект приказа...

Из новостей ФПАД России http://www.fatcurus.ru/main.html
10 июня 2009 года состоялось заседание пенсионной комиссии НПФ "Авиаполис". Корпоративная пенсия назначена 69-ти работникам, уволившимся из ФГУП "Госкорпорация по ОрВД".

А нельзя ли огласить весь список, пжалста?

Брат 2:
Я имел ввиду, что с этим знаком мурыжат много-много лет и только проект приказа...

Так и я, собственно, о том-же. Осталось ещё столько до самого приказа... Потом чиновники от ОрВД должны получить (обязательно). Ведь речь не идёт о чисто диспетчерах, а колличество в год, думаю, будет ограничено. Даже несмотря на выработанный стаж.
И уйдем мы, Брат, на пенсион без медалей...

2два слова :
рэда контэкт
или
контроль вторичный
---
сиди....кури....не забудь отдать смежнику..

Два слова не всегда лучше трех ....)))
Кто вам сказал что фраза "Radar Contact" по смыслу и логике соответствует процедуре которая стоит за фразой "Контроль вторичный", вовсе нет. Это заблуждение !

На одной из страниц Петрович показал где мы находимся, на каком поводке. Угадайте где профсоюз, а где администрация ФГУП http://gallery.nclan.ru/main.p ...
Так что!!!!!!!

Кто вам сказал что фраза "Radar Contact" по смыслу и логике соответствует процедуре которая стоит за фразой "Контроль вторичный", вовсе нет. Это заблуждение !

Это не заблуждение-а факт.Больше ничего более-менее близкого в наших ФАП ОРВП РФ нет.
И никого за это ещё не выпороли и пороть не будут-тоже факт.

Это не заблуждение-а факт.Больше ничего более-менее близкого в наших ФАП ОРВП РФ нет.
И никого за это ещё не выпороли и пороть не будут-тоже факт.

(конечно, ошибся-имел ввиду наши методические рекомендации по ведению радиосвязи на английском языке и их приближение(более-менее) к ФАП ОРВП РФ.
(тот, кто порет).

2да ну!: :

Это не заблуждение-а факт.Больше ничего более-менее близкого в наших ФАП ОРВП РФ нет.
И никого за это ещё не выпороли и пороть не будут-тоже факт.
(конечно, ошибся-имел ввиду наши методические рекомендации по ведению радиосвязи на английском языке и их приближение(более-менее) к ФАП ОРВП РФ.
(тот, кто порет).

1.Ага ты еще скажи, что иностраны знают наши уникальные ФАП осуществление радиосвязи, и наши допотопные Методрекомендации и обязаны их выполнять. А в АИП ничего подобного и близко нет. Это что еще за ноухау применять норму, как ты говоришь, по более-менее близкоиу понятию, что ты еще будешь применять по более менее близкому понятию?
2. В методрекомендациях во втором издании, которое вроде как крайнее и действующее такой трактовки нет что RC= КВ. В первом издании методрекомендации ошибочно такая аналогия была записана, затем Ключников сам на семинарах в Питере с переводчиками и инструкторами разъяснял что это ошибочно включили, и просил всем разъяснить на местах (тот кто был там). И во втором издании этого уже не было.
3. Не однократно диспы которые ошибочно применяли с иностранами RC подразумевая это как процедуру КВ, сталкивались что получив частоту смежника иностран, сразу не дожидаясь пролета рубежа, сматывался на связь к соседу.
4. Если ты тот кто порет не знает таких прописных истин, хреново тогда твоим диспам

АСергеич wrote: "И уйдем мы, Брат, на пенсион без медалей..."

Давно еще, на фамильном подворье, ковыряясь на углу фундамента лачуги, доставшейся от деда, обнаружил медальку - на аверсе даты покоренья Крыма, на реверсе фраза: "На тебя Господи уповаю и не постыдимся во веки". И фото прадеда-казачуры, бившегося за Крым, сделанное там, есть. Тогда медали дали всем, кто участвовал в кампании... Где он тот Крым, где она та Россия...

Согласен со Сближухин. Вам, делающие ФАПы - поставте себя на место иностранца: Radar Contact для них означает, что есть РЛ захват, а если захват, значит увидел смежник (ведь в FIRе то он давно на контроле (управлении)), и вы его благословили. Контроль вторичный - ну это кому как повезло в нашей раше, не у всех ВРЛ...

Батя, кстати, тоже за Севастополь дрался, на Сапун-горе со смертью в гляделки виделся...в 59 помер, на скромную пенсию не пожил толком... Дед - железнодорожник, орден Ленина, знаки "Отличный движенец", "Отличный путеец", Ударник Сталинского призыва" - никуя от государства не поимел... Когда мои начальники - бывшие ледчики и командармы делили между собой знаки "отличник", "заслуженный работник" и т.д. я им в глаза говорил: "вы че же сцуки делаете, у вас же пенсионы по глухоте, командирские, вы уже все заслуженные и т.д., а я вам лучший в стране ЗЦ сделал". Не лезь, сынок, не твоего ума дело. Теперь вот, после 25 лет честно отданных авиации, у меня стажа до базовой 1950 р. не хватает 2 года. Оказывается нашему возрасту, по новой пенсионной системе надо с 2000 года иметь трудовой стаж 7 лет. Меня в 2006 выкинули из системы - мешал бля, имел свое мнение всегда... А вы, бля, медальки...

Сближухин, а где Вы видели в моём сообщении после RC или КВ ещё какие-нибудь слова, в том числе частоту смежного сектора?
Повторяю - ....сиди....кури....не забудь отдать смежнику.
Т.е. дополнительные слова возникают только на рубеже.
Нафига всё усложнять?
----
Вы попробуйте, у Вас получится :-)

два слова wrote: "Т.е. дополнительные слова возникают только на рубеже.
Нафига всё усложнять?"
----
Вы попробуйте, у Вас получится :-)

Сижу и думаю, действительно, на'уя все усложнять. Какое-то ОЛДИ, а то еще круче, как задумывалось на "Стреле", на'уя. Тангента и ВИКО... и фразеология... на чужом, аглицком. Всё. Раша.

2два слова:

Сближухин, а где Вы видели в моём сообщении после RC или КВ ещё какие-нибудь слова, в том числе частоту смежного сектора?
Повторяю - ....сиди....кури....не забудь отдать смежнику.
Т.е. дополнительные слова возникают только на рубеже.
Нафига всё усложнять?

Во первых ты утверждал что RC и КВ это одно и то же по твоему близкому понятию. Я тебе привел пример что это не одно и то же. И нет ни одного дока где написано что это одно и тоже. Приведи этот док если утверждаешь обратное!
Во вторых какой смысл тогда в этой фразе RC, ведь иностран ее понимает только в одном смысле, что орган ОВД опознал и установил радиолокационное местоположение ВС. Ты также можешь с таким жн успехом сказать IDENTIFIED ... и ....сиди....кури....не забудь отдать смежнику, или есть ПОДы как вариант добавь OMIT POSITION REPORT... и ....сиди....кури....не забудь отдать смежнику.
Можешь конечно и RADAR CONTACT сказать но для инострана эта фраза ни о чем не говорит и несет никакой иной спецпроцедуры, кроме как еще раз повторю:орган ОВД опознал и установил радиолокационное местоположение ВС

Ребята не спорьте. Каждый из Вас прав.Однако. Действительно КВ и РК не есть одно и тоже. Что в наших ФАП, что в ИКАО есть одна и таже фраза. У нас ФАП ОР: "Если у диспетчера имеется достаточная информация о выполнении полета от используемой системы наблюдения ОВД, экипажи ВС могут по указанию диспетчера освобождаться от необходимости обязательной передачи сообщений о своем местоположении.
Руководство по радиотелефонии: "Если в ходе полета имеется достаточная информация из других источников, например, от обзорной РЛС, воздушные суда могут освобождаться от необходимости обязательной передачи сообщений о местонахождении."

При этом есть два варианта, сказать "контроль вторичный", что в целом отменяет (в соответсвии с установленным порядком)любые доклады до выхода из зоны и информирует, что воздушное судно наблюдается и опознано средствами наблюдения ОВД.
Или, при неиспользовании фразы КВ, но вам не надо что б докладывали каждый ПОД, необходимо установить для ВС тот ПОД который необходимо, что б Вам доложили. Но этот вариант больше смахивает на то, что вы не наблюдаете или неопознали воздушное судно.


При этом разницы в RADAR CONTACT и IDENTIFIED практически нет, и несёт для ЭВС только информацию, что они видны и опознаны.
Т.е. можно тупо говорить, ФАСТЭР 345, НЕ ДОКЛАДЫВАЙТЕ О
МЕСТОПОЛОЖЕНИИ ДО ГРАНИЦЫ РПИ,
СЛЕДУЮЩЕЕ ДОНЕСЕНИЕ В КОЛИНТОНЕ
(FASTAIR 345 OMIT POSITION REPORTS UNTIL
FIR BOUNDARY, NEXT REPORT COLINTON)
Это из руководства по радиотелефонии, в РФ достаточно для понимающих по русски, фразы "контроль вторичный", и процедура уже описана, что можно не докладывать. На мой взгляд очень удобно.
В отношении ещё раз фраз RADAR CONTACT и IDENTIFIED. После вступления в силу очередной поправки в 4444, от понятия радиолокация пытаются уйти. Теперь в доках ИКАО используется понятие "системы наблюдения ОВД", и хочу заметить, что в ТР и ФАП ОР именно эти понятия и были введены сразу же с вступлением в силу этих изменений и в мире. Т.к само понятие "системы наблюдения ОВД" помимо РЛК могут включать и иные виды наблюдения, например АЗН(но именно вещательное). И если раньше RADAR CONTACT - отметка видна, а IDENTIFIED - отметка видна и точно ассоциирована с конкретным ВС, то сегодня использование фразы РК вообщем то некоректно.

Сближухин, такое ощущение, что я говорю в пустоту :-)

Такое впечатление, что нахожусь в церковно-приходской школе, учите лучше документы и главное понимайте их смысл, и английский тоже!

Такое впечатление, что нахожусь в церковно-приходской школе, учите лучше документы и главное понимайте их смысл, и английский тоже!

Нахожусь в данный момент на озере Тамбукан, что недалече от Пятигорска. Что хочу сказать, лечебную грязь в санатории черпают отсюда. Вопрос зачем платить за нее, если можно сюда приехать и тереть свои больные кости сколь душе угодно. Все бесплатно. Ну ежели токмо за совет кто нальет и надеюсь не обеднеет )))

Инквизитор
Да как ни говори все равно что-нибудь да нарушишь. Доки к сожалению у нас такие ((( Не для того ли ежемесячные выписки придумали, чтобы выявлять злостных?