2 Алексей Б

===
И после этого президент США сказал про дубинку для русских парней. Это мы еще союзники были. Так кто первый начал?
===
Так что ж Вы берете-то конец ВМВ?
Вы берите самое начало СССР и далее.

==
При наличии ПРО у кого больше ракет, у того больше шансов уничтожить цель
==
Алексей, мне в десятый раз повторять, что системы ПРО не было и нет ни у США ни у СССР?
Ну нету системы ПРО в наличии.
И не было НИКОГДА.
Нету возможностей ДАЖЕ СЕЙЧАС перехватить баллистические ракеты
над всей территорией США и СССР.

И НЕ БЫЛО.

Поэтому Ваше "Неужели не понятно?" относится скорее к Вам.
Вы можете понять, что НЕ СУЩЕСТВУЕТ система ПРО в том плане в каком его видите Вы?

===
Что ж миролюбивые американцы раньше не остановились?
===
Потому что такова психология человека.
Они боятся. Точно так же как гораздо более мирные русские боятся кавказских группировок.
И пытаются защитить себя.

Вы проведите аналогию - она есть.

===
Не нужно путать, тем более , сознательно, отношения между людьми с политикой гос-ва.
===
Это для Вас Государство - нечто сакральное и недостижимое.
А для меня это Вася, Петя, Маша - в эшелонах власти и не более того.
Уж простите.
Я не считаю Рукамиводителей - Небожителями.

Up:

Ведь просто при тупом подрыве всего ЯО + атомных электростанций США/СССР на своей территории шансы на выживание у противника были минимальны, о "качестве" жизни выживших и говорить нечего(многие бы завидовали погибшим).
-----------

По большому счету в другом полушарии ничего страшного не случится. Современные боеприпасы маломощные и чистые.

-----------
Клепать танки тысячами - неужели думали, что противник, проигрывая войну, ЯО не применит?
-----------

Я и сейчас так думаю. А как его применить, если у врага сорок тысяч танков? Оперативно-тактическими ракетами по танковым армиям? Дык танк идеально защищен от ЯО, радиус поражения танков классической ядерной бомбой в разы меньше, чем обывателей в коттеджиках. Западная Европа густо населена. Любой ядерный удар в первую очередь вынесет местное население, а танки как раз прекрасно уцелеют. Правительства и народы европейских стран были бы в восторге от такого хода событий.
Или стратегическим оружием по городам? Чтоб в ответ гарантированно получить по всем своим нью-йоркам, чикагам и лос-анжелесам? Американский народ, конечно, только и мечтал отдать сто - сто пятьдесят миллионов человечков за свободу западной европы. А американские президенты, конечно, были стопудово уверены, что народ скажет им спасибо и еще теснее сплотится вокруг.

2 Ап

==
ИМХО, на Западе многие компании (и их акционеры)на этом неплохо заработали.
==
Угу. Я - например. =)))
И акционером Боинга был и Дженерал Электрик.
=))
Мааааленьким таким - но был =))

===
В СССР ряд ведомств делали ракеты и бомбы, планируя от достигнутого(руководители получали премии, ордена и продвижение по службе). Таким образом сложилась парадоксальная ситуация, когда две сверхдержавы могли уничтожить друг друга (и остальной мир до кучи) несколько раз
===
Угу - именно так.
Ордена, звания, статус, деньги и так далее.
А смысла в этом реального - с гулькин хрен.

Возьмем к примеру Австрию.
Как поставить Австрию на колени?
Да очень просто.
Пригрозить подрывом завода OMV под Веной который как раз по дороге от аэропорта до Столицы.
Все - считайте нету столицы.
Там нефтехимия и причем есть очень неприятные вещи.
Типа как в "Гиперболоиде инженера Гарина" когда он анилиновый комбинат взрывал.
Вот - просто и со вкусом.

А если рвануть ЯО масштаба СССР-США - да Шарик наш бедный вообще скиснет моментально.
НЕЧЕМ будет ПРАВИТЬ.
Чем править - пеплом? Ядовитым снегом?
Тут один сраный Чернобыль - шведы вон до сей поры грибы не едят.
=(((
А что такое Чернобыль в сравнении с массовым применением Яо?
Пиротехника в деревне.


===
Пишут, что США сознательно истощили СССР гонкой вооружений - возникает вопрос - нафига было идти на поводу
===
Конечно.
Необходимый минимум и дальше вы там за океаном хотите еще стройте - а нам и этого достаточно.

Но ведь звания, награды. У нас и в авиапроме - ровно так же.
Боинг свой 737 уже сколько десятков лет модернизирует7
А в СССР надо было каждый раз - новый проект.
Иначе Звезду Героя не дадут.

История с Ту 22 выпадает из общего ряда - но это еще больший изврат. =((

2 морда

==
Современные боеприпасы маломощные и чистые.
==
Это сурьезное заблуждение.
=)))

"Чистого" ЯО - не бывает по определению.

Я и сейчас так думаю. А как его применить, если у врага сорок тысяч танков?
----------
А как их через океан перевозить собирались? По дну?

2 Директор

Оооо!!!! Дмитрий, это были грандиозные планы!

Массовый марш-бросок танковых армий через Берингов пролив к примеру - была такая мулька.
Я правда слабо себе это представляю. Чай танковая бригада - не нарты с собачьим ходом.

Но было было...

нафига было идти на поводу. Клепать танки тысячами - неужели думали, что противник, проигрывая войну, ЯО не применит?

А если бы войну проигрывали мы? Вы уверены, что даже в такой ситуации мы решились бы уничтожить Мир? Вот, наверное, для того, чтобы не принимать это трудное решение и нужны были тысячи танков.

Массовый марш-бросок танковых армий через Берингов пролив к примеру - была такая мулька.
Я правда слабо себе это представляю. Чай танковая бригада - не нарты с собачьим ходом.

Но было было...

Про Берингов пролив не слышал.
Но лодки 748 проекта строить собирались. Маразм не меньший.

http://www.navy.su/navysub1945 ...

2 ХХ

===
А если бы войну проигрывали мы? Вы уверены, что даже в такой ситуации мы решились бы уничтожить Мир?
===

Я не знаю. Но может быть и ДА!
Тут ведь достаточно ОДНОГО человека на хорошем посту у которого поехала крыша - и все.
А если их несколько - то кирдык гарантирован.

2 Директор
==
Маразм не меньший
==
Да уж...
А насчет Берингова - было дело. Планировали. Еще как.
Я бы правда чесслово всех кто это планировал - как "врагов народа" на пенсию бы сразу.
Но ведь реально копошились люди.

Островитянин:
Вы берите самое начало СССР и далее.

Вот в начале СССР мы-то всем и угрожали. Это точно! Это мы высадились в Нью-Йорке, а не американцы в Мурманске.

Алексей, мне в десятый раз повторять, что системы ПРО не было и нет ни у США ни у СССР?

Может, как системы и не было, но всегда делалось оружие для перехвата ракет и плохое или хорошее, оно было. Тут есть специалисты, они могут расскзать. Да и без системы ПРО есть обычная вероятность не достичь цели. Чкм больше пусков, тем эта вероятность меньше.

Потому что такова психология человека.
Они боятся.

Что СССР, конкретно, сделала , что б его боялись?

Это для Вас Государство - нечто сакральное и недостижимое.
А для меня это Вася, Петя, Маша - в эшелонах власти и не более того.

Вот это меня умилило. А вы, значит, в президенты метите. Ну, минимум, в премьеры..Для того что б эти Васи и Пети попали во власть и определяли политику гос-ва нужны определенные условия и очень немногие им удовлетворяют. Тоже не сердитесь.

Что СССР, конкретно, сделала , что б его боялись?

Коммунизм на всей планете пообещал построить!

Герб СССР помните? Молоток с серпом над всей планетой и
"Пролетарии всех стран - соединяйтесь!"

Алексей Б.:
Неужели не понятно? При наличии ПРО у кого больше ракет, у того больше шансов уничтожить цель. И потом, догоняли не нас, а мы. Что ж миролюбивые американцы раньше не остановились?


Зачем далеко ходить.
Вот сегодня, 3 0, 3 2009, ПРО РФ, не существует. Не то, что не боеготова, Она (ПРО), даже теоретически не существует.
(О таком, на телевидении РФ, не говорят, но это факт).
Представьте себе, что сегодня РФ, ПОДВЕРГНЕТСЯ МАССИРОВАНОЙ ЯДЕРНОЙ АТАКЕ, со стороны ВСЕГО Средиземного моря.
Представили?
Так вот, МО РФ СМОЖЕТ (ЕСЛИ СМОЖЕТ), только регистрировать ущерб, НЕ ПРЕДСТАВЛЯЯ, кто атакует; США, ФРАНЦИЯ, или В.Британия.
…
Вот, где «счастье» Для «пиндосов».

Островитянин:

А что такое Чернобыль в сравнении с массовым применением Яо?
.....
"Чистого" ЯО - не бывает по определению.


Как это не бывает? При хорошей инженерной подготовке нет проблем сделать чистым даже небольшой заряд. Большую бомбу вообще легко сделать абсолютно чистой. Яркий пример - 50 Мт бомба 61 года. Самый мощный взрыв в истории, и пожалуйста, через час в эпицентре 1 мР/ч.

От чернобыльской аварии грязи, если считать по долгоживущим изотопам, в первую очередь по Cs-137, по порядку столько, сколько от всех атмосферных испытаний ЯО в мире. Если не больше.
А испытаний было - как на приличную ядерную войнушку.


Director:

А как их через океан перевозить собирались? По дну?


А зачем? Это для коммунизации Европы.

2 Алексей Б

===
Вот в начале СССР мы-то всем и угрожали. Это точно! Это мы высадились в Нью-Йорке, а не американцы в Мурманске.
===

А Вы не хотите все таки прочитать как оно было на самом деле?

==
2 июля 1918 г. Верховный совет Антанты принял решение о начале интервенции в России.
6 июля в Мурманске было подписано "Временное, по особым обстоятельствам, соглашение представителей Великобритании, Северо-Американских Соединенных Штатов и Франции с президиумом Мурманского краевого Совета" в целях совместной защиты края от держав германской коалиции. Госдепартамент США 17 июля издал меморандум о допустимости военных действий в России. В Архангельске 2 августа члены партий эсеров, народных социалистов и кадетов осуществили антибольшевистский переворот. Власть в свои руки взяло Верховное управление Северной области во главе с Н.В. Чайковским, по соглашению с которым в Архангельске высадилось около одной тысячи английских, французских и американских солдат и матросов.

По приглашению Диктатуры Центрокаспия, созданной после падения Бакинской коммуны, английские войска вошли в Баку для его защиты от турецкой армии. Турецкие войска после непродолжительных боев захватили Баку.
==

Или Вы считаете, что Вас обманывают?
Да мне-то какая корысть? =)))

А вот то, что разного рода лидеры СССР хотели И ПРИСОЕДИНИЛИ много стран к лагерю "социализма" - это сомнению не подлежит.

Кстати - как только вожжи отпустили - все "присоединенные" смылись аж уши заворачивались.
и более нелюбящих СССР чем "бывшие" - Вы и не найдете.
С чего бы это, а?

Алексей Б.:

Что СССР, конкретно, сделал , что б его боялись?


Экспорт революции в Германию и Венгрию и попытки экспорта от Италии до Индии.
Третий интернационал. Поддержка экстремистов по миру деньгами, оружием и агентурой.
Официальное принятие государством теории мировой революции.

В проекции на наше время - это примерно как Аль Каида, захватившая Пакистан и поднявшая трехсоттысячный мятеж в Саудовской Аравии. И как раз в то время, когда в цивилизованных странах подняли голову свои муслики и уже жгут по тысяче машин и сто магазинов за ночь.

Алексей Б.:

Человек тем и отличается от животных (в данном случае от клеток) что он ОСОЗНАННО трудится и подстраивает окружающку среду под себя.
-----------
Это верно. Но это нисколько не мешает возникновению в человеческом обществе неких сверхорганизмов, по отношению к которым человек выполняет функцию клетки.


Даже странно слышать такой вопрос. Т.е .вы считаете, что ничего не изменилось?

"Ничего" - это слишком строгое утверждение. Но в целом имхо изменилось немногое. Была страна - говно, и не слишком улучшилась.


Трудно судить о всех, я сейчас скажу , что-нибудь , а Островитянин скажет, что всё было наоборот и что СССР у каждого был свой. И опять начнётся. Поэтому я лучше о себе.
У меня нет и уже не будет СВОЕГО жилья (ту квртиру, что была оставил первой жене), если дети не поступят на бесплатное отделение ВУЗа, за платное у меня нет средств платить, я занимаюсь нелюбимой работой , потому как за любимую платят мало, ну и т.д. Таких проблем у меня в СССР не было бы.

Имхо не так уж трудно судить о всех. Для этого есть много работающих инструментов. Например, статистика. Напротив, если мы будем до хрипа разбирать индивидуальные кейсы, то, возможно, не увидим общей картины.
В конце концов, как может быть, чтоб хороший инженер в РФ не мог купить себе массовое жилье. Это разве что Москва и 2005-2008 годы. И разве у инженера может быть нелюбимая работа?
Реальное изменение, которое можно заметить - это уменьшение гарантированного государством минимума. Но это же скорее не экономическое, а этическое изменение. Кто-то его принимает, в конце концов оно ничуть не противоречит золотому правилу этики. А для кого-то оно невыносимо.

2 Алексей Б

===
Может, как системы и не было, но всегда делалось оружие для перехвата ракет и плохое или хорошее, оно было. Тут есть специалисты, они могут расскзать
===
Не будут.
Ибо не было системы ПРО и нет. И не предвидится в ближайшем будущем.
Им рассказывать не о чем.
О системе ПРО Москвы?
О десятках высотных ядерных взрывах на территорией СССР?
Они бы рассказали, но им... неудобно.
Потому что придется озвучить мысль о том, что система ПРО Москвы предназначалась не дла защиты жителей Москвы, а для обеспечения эвакуации Руководства.
А жители Москвы были обречены.
Ибо высотные ядерные взрывы - никому здоровья не приносили - правда?
Руководство бы - смоталось, а жители - "медленно строем ползем на кладбище"

И пришлось бы рассказать о Договоре.

Не будут они рассказывать, Алексей. Не о чем рассказывать.

==
А вы, значит, в президенты метите. Ну, минимум, в премьеры
==
Нет. Это не мой кусок хлеба.
Я от всего "этого" отказался лет десять назад.
У меня другие жизненные приоритеты появились.
Мне вот ЭТО - уже ... ну не интересно что ли?

===
Для того что б эти Васи и Пети попали во власть и определяли политику гос-ва нужны определенные условия и очень немногие им удовлетворяют.
===
Я Вас умоляю... =)))

2 морда

===
Яркий пример - 50 Мт бомба 61 года. Самый мощный взрыв в истории, и пожалуйста, через час в эпицентре 1 мР/ч.
===
А только ли радиоактивным заражением меряется "чистота"?
Мы еще многого не знаем про строение Земли как таковой.
Чем к примеру вызвано смещение магнитных полюсов?
Вы дадите голову на отсечение, что не тем самым взрывом?

Астрофизики уже даже не знают почему Солнце светит.
Так что...
А уж что внутри нашего Шарика - так и вообще до сей поры непонятки.

Так и "чистота" бомбы.

Я Вас уверяю - там наверняка окажется какая-то чуча-буча в плане каких-то полей,
частиц и так далее.
Просто может быть мы пока еще даже не можем осмыслить.

Островитянину: Почитайте, очень смешно!
http://www.ej.ru/?a=note&id=8864

Островитянин:

Им рассказывать не о чем.
О системе ПРО Москвы?
О десятках высотных ядерных взрывах на территорией СССР?
Они бы рассказали, но им... неудобно.
----------

Глупости. При дальности перехвата 40-50 км имеем безвредное светомузыкальное шоу. 10 кт в пятидесяти километрах совершенно безопасны, не то, что 400 кт, которые падают на голову.
К тому же ходят упорные слухи, что уже лет десять спецБЧ сняты, а вместо них обычные 150-кг БЧ с готовыми поражающими элементами.

-----------
Чем к примеру вызвано смещение магнитных полюсов?
Вы дадите голову на отсечение, что не тем самым взрывом?
-----------
Если дам, как будете проверять? Взрывать еще и следить за полюсами?
Я это к чему, а Вам не все равно, что там со смещением полюсов? На жизни человека это почти не сказывается. Обновите таблицы склонения и все.

elplata:

Представьте себе, что сегодня РФ, ПОДВЕРГНЕТСЯ МАССИРОВАНОЙ ЯДЕРНОЙ АТАКЕ, со стороны ВСЕГО Средиземного моря.
Представили?
--------
Нет.

----------
Так вот, МО РФ СМОЖЕТ (ЕСЛИ СМОЖЕТ), только регистрировать ущерб, НЕ ПРЕДСТАВЛЯЯ, кто атакует; США, ФРАНЦИЯ, или В.Британия.
----------
Хм. Украинец, что ли? Типа по вашему ТВ рассказывают, что без вашей РЛС жизни нет?
С ней, типа, все было лучше?
Кто в курсе, скажите, пожалуйста, разве с помошью РЛС СПРН метрового диапазона можно было измерить скорость стартующей ракеты с такой точностью, чтоб надежно отличить пиндосский Трайдент от французской М-45? Или украинская РЛС показывала надписи на борту?

А как отличить американскую ракету от английской? Обе страны юзают один и тот же Трайдент.

Островитянин, я вас не узнаю! Какие магнитные полюса, при чем тут это? Астрофизики, говорите, не понимают, почему светит солнце? Надо же. А я думал, что они поняли это еще где-то в 20-х годах. Что-то сдается мне, что склонны вы к метафизике. Ну, гороскопы всякие... :)
По научным вопросам у нас тут Морда авторитет, насколько я могу понять. Что касается физики, я бы слушал его. Профессионал, как-никак.

Про Москвы. Или ПРО? У меня от дома неподалеку часть стоит.
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

2 морда

==
При дальности перехвата 40-50 км имеем безвредное светомузыкальное шоу.
==
Ой ли?

==
К тому же ходят упорные слухи, что уже лет десять спецБЧ
==
Ну вообще-то их снимали как класс с вооружения.
Уже давно.

Давеча услышал одно мнение - позабавило оно меня. Человек (женского пола) всерьез считает, что в самом ближайшем будущем Земле грозит потоп одновременно с тотальным замерзанием. Этот человек на полном серьезе считает, что мамонты погибли от того, что их захлестнула огромная волна, причем непосредственно после захлестывания моментально замерзшая. А как еше иначе объяснить тот факт, что в желудках мамонтов, сохранившихся в вечной мерзлоте, присутствует непереваренная трава? Дело, конечно, ясное. Все мамонты погибли одномоментно, из-за волны. А в ближайшем времени нас ожидает нечто подобное. Разве вы не знаете, что правительство Японии уже строит себе подводный город? Почитайте интернет! Грядет всемирное похолодание, сопровождаемое грандиозной волной, которая, сметя Японию под ноль, тут же замерзнет. А кроме Японии, первым кандидатом на уничтожение является Великобритания. А как вы думаете, почему в разгар экономического кризиса главы промышленно развитых государств на своем собрании обсуждали именно экологические проблемы, и закоперщиком выступала Британия? Во-во. Они там все скупают земли в Центральной Европе, чтобы было куда переехать после потопа.
Девушка, кстати, собирается эмигрировать в Австралию. Почему в Австралию? Прежде всего потому, что ее не затопит, согласно "научным" работам, которые она читала. А из Питера сматываться надо. Нас тоже накроет. Там она еще рассказывала что-то про геополитическую связь между Британией и Атлантидой, но я это не очень понял.

Знаете, кто эта девушка? Это мой преподаватель по английскому языку на курсах, куда я пошел с целью подготовки к IELTS! Надо сказать, что английский она реально знает, говорит отлично, и, главное, гораздо более готова к сдаче этого иезуитского экзамена, чем я.
Вот такие коллизии, коллеги! :))

2 морда

==
Я это к чему, а Вам не все равно, что там со смещением полюсов? На жизни человека это почти не сказывается. Обновите таблицы склонения и все.
==
ЕСЛИ этим все и ограничится - то пес с ним.
А если нет? Простите - наука многого не знает.
Вы уверены, что смещение магнитных полюсов не даст увеличение смертности населения?
Что некоторые люди просто не станут дохнуть?
Извините , но публикуют же прогнозы магнитных бурь и т.п. - а что если это будет не буря, а перманентное состояние?

2 Лигово

===
Астрофизики, говорите, не понимают, почему светит солнце? Надо же. А я думал, что они поняли это еще где-то в 20-х годах.
===
Синтез гелия?
Насколько я слышал астрофизики сильно сомневаются УЖЕ.
А что касательно строения Земли - так это без всяких "слышал". Ни хрена наши геофизики не знают.
Что типа "У ней внутри!" - теорий много , а реалий - зеро.

Лигово, не преувеличивайте величия Науки - она конечно может много, но далеко не все.

Островитянин
Если не лень, прокомментируюте вот этот бред Латыниной:
------
Не понятно, что у нас с эфиром. Есть еще 2 темы, которые я хотела бы прокомментировать очень коротко. Это, во-первых, печальная история, произошедшая с теплоходом «Нью Стар». Тоже я ее упустила на прошлой неделе. Напомню, что российские пограничники просто потопили это судно, потому что оно без разрешения вышло из порта. И это, понимаете, ребят, этого не происходит в Нигерии. Вот, после этого происходит то, что в морских, что судовладельцы приравнивают заход в российский порт к форс-мажору. И это... Напомню, что судно было потоплено просто потому – у него был подмоченный рис, люди, которым этот рис судно везло, попытались наложить в судебном порядке арест на судно – кстати, не наложили. Но судовладелец, прекрасно понимая, что такое российский порт и что могут сделать контрагенты, он приказал быстренько капитану уходить. Еще раз повторяю: в нарушение всех, каких-либо международных правил, было расстреляно судно в ситуации, когда этого не происходит даже в Африке.
http://www.echo.msk.ru/program ...

Вроде в целом барышня гораздо адекватнее и интереснее программы Время, но очень часто её уносит не меньше чем кремлевских пропагадистов, хоть и в другую сторону

2 Лигово

===
А кроме Японии, первым кандидатом на уничтожение является Великобритания
===
Это все от байки-расшифровки катрена Нострадамуса которая очень стала популярной в РФ.
Типа "Британию всю затопит".

Правда на кой ляд ей в Австралию - непонятно.
Вроде как не затопит как раз Алтайский край в РФ.
Но - вольному воля. =))

А я пока и на побережье поживу и в Британии.
Затопит - ну и Хрен с ним!
=))))
Главное - быстро и без всякого там бардака.
"Мы тебя не больно зарежем. Чик, и ты уже на небесах!"(с)
=))

==
Если не лень, прокомментируюте вот этот бред Латыниной:
==

Ну ИМХО в данном случае Латынина глубоко не права в плане того. что судно таки нарушило и должно было быть остановлено.
В частности ради обеспечения возмещения по иску грузополучателя.
А вот то, что бравые погранцы рассадили посудину до утопления - это дюже
нехорошо.
Нехорошо хотя бы тем, что у российского грузополучателя не осталось
возможности получить возмещение за убытки.
На дне оно лежит - возмещение.
Увы.

Островитянин
Если не лень, прокомментируюте вот этот бред Латыниной:
-----------
Поклонник Латыниной я. Но вчера оборжался!

Юля пригорозила, что в случа чего Польша вступит в НАТО ????

А когда начала рассказывать о "зверствах РККА в "Восточной Пруссии" (Родина моя, болезненно к любой информации отношусь) - я упал!
Цитата
"Это была сознательная политика Сталина, который решил, что эти области отойдут либо России, либо Польше, а немецкое население из них должно быть ликвидировано самовывозом, ну, просто его должно там не стать - кто успел убежать, тот убежал".

Даму понесло....

Островитянин, науке все же надо верить. Всем, чем мы обладаем на данный момент - ей, родимой, мы обязаны. И сомнения относительно ядерной реакции превращения водорода в гелий - выглядят странно. Ведь водородная бомба на тех же теоретических принципах основана - и вполне реально существует. Даже ссылки у вас не прошу - ну нет оснований сомневаться в основах ядерной физики. Звезды горят по той самой причине, что была выяснена в 20-х годах.

2 Директор

==
Даму понесло
==
Ну что Вы хотите? Кризис на дворе.
Сейчас многих понесет по кочкам.

2 Лигово
===
И сомнения относительно ядерной реакции превращения водорода в гелий - выглядят странно.
===
Лигово - это не мои сомнения.
Я на эту тему настолько некопенгаген, что даже - молчу молчу.
Это я прочитал уже в НЕСКОЛЬКИХ статьях в периодике и отнюдь не в МК.

Я тут не писатель - только "читатель - чукча".
Но читаю я очень внимательно. =))

игово - это не мои сомнения.
Я на эту тему настолько некопенгаген, что даже - молчу молчу.

Какие проблемы!

"Термоядерная Бомба. На кухне. На коленке.. Легко.."
http://www.kuban.ru/forum_new/ ...

2 Лигово

Кстати - Вас же не удивляет что медики все еще не могут понять процесс
образования раковых опухолей?
То есть где-то типа да, но в общем и целом - нет.
Мою бабушку приговорили к смерти лет пятнадцать назад.
Жива.
Рак. Метастазы аж в позвоночник и легкие.
Жива.
Куда метастазы делись?
Ответ: "А куй его знает!"

А те же самые зоны "радиомолчания"?
Это когда судно входит в нее и связь вырубается.
Вот ты хоть как , а связи нет.
Не проходят КВ.
Вообще не проходят.

Ты хоть как - ноль эмоций.
Когда один раз нас накрыло на боевой работе в армии - мы передатчик в 15 киловатт
задействовали - ноль эффекта.
Нет связи. Дистанция - ерунда - рядом.
А связь - ноль.
Мы с Никарагуа на киловаттниках работали, а тут в пределах московской области связаться не можем

morda:
Что СССР, конкретно, сделал , что б его боялись?

Экспорт революции в Германию и Венгрию и попытки экспорта от Италии до Индии.
Третий интернационал. Поддержка экстремистов по миру деньгами, оружием и агентурой.
Официальное принятие государством теории мировой революции

Что такое экспорт революции? Какое государство приняло теорию мировой революции? Где это написано? В ранних работах? Ну, что ж мы по новой-то... Все это было забыто еще в начале 20-х, а если Троцкий так говорил, то это не значит, что такова была политика гос-ва.

Островитянин:
Меня, честно говоря, не интересует официальная подоплека нахождения иностранных войск на нашей территории. Вон мы в Афганистан вошли официально , вам это не нравится. Но Афган-то вот он, у границ. А Баку, Мурманск... Где Штаты и где Англия? Какого они тут делают? Ах , пригласили... За сто верст киселя хлебать? Ну-ну...
Так что можете верить тому, что пишут и в то что государство это рядовые Вася и Петя. Пожалуйста. Я пока воздержусь.

Островитянин:

А Вы не хотите все таки прочитать как оно было на самом деле?

==
2 июля 1918 г. Верховный совет Антанты принял решение о начале интервенции в России.

Это вы написали? Вы. Что ж самое главное слово "интервенция" не разглядели? Я так думаю , что остальное уже можно было не писать...

Все это было забыто еще в начале 20-х, а если Троцкий так говорил, то это не значит, что такова была политика гос-ва.

"Пожалуй, можно было бы избегнуть военные катастрофы, если бы была возможность периодически перераспределять сырье и рынки сбыта между странами сообразно с их экономическим весом - в порядке принятия согласованных и мирных решений. Но это невозможно осуществить при нынешних капиталистических условиях развития мирового хозяйства".

Речь товарища И.В. Сталина на предвыборном собрании избирателей
Сталинского избирательного округа г.Москвы
9 февраля 1946 года

Director:
"Пожалуй, можно было бы избегнуть военные катастрофы, если бы была возможность периодически перераспределять сырье и рынки сбыта между странами сообразно с их экономическим весом - в порядке принятия согласованных и мирных решений. Но это невозможно осуществить при нынешних капиталистических условиях развития мирового хозяйства".

И где здесь призыв к мировому господству коммунизма? Просто констатация факта. Когда Рейган называл СССР империей зла это что, был призыв к торжеству капитализма во всем мире?

2 Алексей Б

===
Вон мы в Афганистан вошли официально , вам это не нравится.
===
Официально? Ну если Вы считаете, что захват президентского дворца с расстрелом охраны и
самого Президента является официальным входом...
Алексей, Вы меня удивляете.

А англичане на Северах между прочим никуда не вторгались и никого из Рукамиводства не расстреливали.
Были приглашены. Вошли в основном для охраны своих ( СВОИХ, Алексей) складов дабы не достались немцам и обеспечения вывода тех кто эвакуировался из страны.

Впоследствии тихо снялись и ушли.

Да и на юге. Практически та же картина. И на ДВ.
Пришли по приглашению местных правительств.
Потом ушли.

Вы можете привести факты войны Красной Армии с англичанами или американцами в тот период?
Вряд ли.
Даже самые кондовые советские историки ЕМНИП не накопали ничего такого.
Единственные кто реально пытался оккупировать - это японцы.

===
Что ж самое главное слово "интервенция" не разглядели?
===
Мда... Алексей, беда многих россиян в том, что они оперируют терминами, не понимая их истинных значений.
Бо - "языками не владеем" (с)
"Интервенция" на английском языке не значит "оккупация". Это всего лишь - "вмешательство
в процесс".

И решение о интервенции (то есть о вмешательстве в процесс Революции в РИ) таки действительно было принято.

Решение о помощи ЗАКОННОМУ СТРОЮ РОССИИ - между прочим.
И помогали Гражданам Российской Империи в борьбе против Граждан Республики Советов.

А в 1920 году когда поняли, что бесполезно все это - ушли.

Что непонятного-то? То что нам всем вдалбливали в головы , что интервенция - это попытка захватить нашу землю?
Ну так - языков не знаем, документов прочитать не можем. Тем и пользовались товарищи.

2 Алексей Б

===
Где Штаты и где Англия? Какого они тут делают? Ах , пригласили... За сто верст киселя хлебать? Ну-ну...
===
Между прочим РИ помогала США в войне за независимость.
Где РИ и где США? Что наши там делали?

А Англия между прочим в годы Революции была везде. От Европы до Арабии и Дальнего Востока.

morda:

Островитянин:

А что такое Чернобыль в сравнении с массовым применением Яо?
.....
"Чистого" ЯО - не бывает по определению.


Как это не бывает? При хорошей инженерной подготовке нет проблем сделать чистым даже небольшой заряд. Большую бомбу вообще легко сделать абсолютно чистой. Яркий пример - 50 Мт бомба 61 года. Самый мощный взрыв в истории, и пожалуйста, через час в эпицентре 1 мР/ч.

От чернобыльской аварии грязи, если считать по долгоживущим изотопам, в первую очередь по Cs-137, по порядку столько, сколько от всех атмосферных испытаний ЯО в мире. Если не больше.
А испытаний было - как на приличную ядерную войнушку.

Я в своём посте указывал + подрыв всех ядерных электростанций на своей территории(в Чернобыле только один блок ..бнул). Я не говорю уже о том, что можно было заморочиться на создание особо грязных боеприпасов/устройств для подрыва на своей территории, Чернобыль вобщем-то не для того делали=)))
У меня худо-бедно МИФИ, некоторое представление имеется=)))

2 Ап

МИФИ - это хорошо. Хороший ВУЗ был в наше время. (про сейчас просто не в курсе)

2 Островитянин
ИМХО, возможности науки сильно преувеличены. У меня естественно-научное образование, мой отец - доктор технических наук, тем очевиднее для меня имеющиеся ограничения.
Например, проблема старения - внятных объяснений/рекомендаций нет.
ЕМНИП щуки, например, вообще не умирают от старости и растут всю жизнь, вроде бы была теория, что старение - обратная сторона прекращения роста организма(опять же с подтверждениями/опровержениями - проблемы).

Как это не бывает? При хорошей инженерной подготовке нет проблем сделать чистым даже небольшой заряд. Большую бомбу вообще легко сделать абсолютно чистой. Яркий пример - 50 Мт бомба 61 года. Самый мощный взрыв в истории, и пожалуйста, через час в эпицентре 1 мР/ч
-----------
При достаточно "высоком" воздушном взрыве радиоактивного заражения местности не происходит (не значительно) при любом типе боеприпаса.

2 Ап

===
ИМХО, возможности науки сильно преувеличены.
===
ИМХО - аналогично.

2 Директор

Да - в принципе выше 10 км ЕМНИП.
Но это так сказать - классика военного дела образца 70-х годов.

Островитянин:
Что непонятного-то? То что нам всем вдалбливали в головы , что интервенция - это попытка захватить нашу землю?
Ну так - языков не знаем, документов прочитать не можем. Тем и пользовались товарищи.

Ну точно, ничего мы не знаем. Но есть интернет.
Интервенция - (от позднелат. interventio - вмешательство) - в международномправе - насильственное вмешательство одного или нескольких государств вовнутренние дела другого государства. Интервенция может быть военной (одна из форм агрессии), экономической, дипломатической. Все виды интервенции несовместимы с Уставом ООН и запрещены международным правом.

Между прочим РИ помогала США в войне за независимость.
Где РИ и где США? Что наши там делали?

А бог их знает. Сам удивляюсь.


А Англия между прочим в годы Революции была везде. От Европы до Арабии и Дальнего Востока

Несла разумное, доброе, вечное... Ну, теперь всё понятно.

Островитянин:

2 Ап

МИФИ - это хорошо. Хороший ВУЗ был в наше время. (про сейчас просто не в курсе)

И сейчас неплохой (у меня сын в этом году заканчивает).
Единственное, зря из него университет сделали(видимо это даёт какие-то льготы).
Завели какие-то полугумманитарные/полуэкономические факультеты - господин Глазьев там ошивается=))) - девальвирует "мифический" диплом.
ИМХО, хороший ВУЗ должен быть небольшим(это необходимое, но недостаочное условие=)))).
Например, на ФИЗТЕХе ЕМНИП в моё время учились окол 5 тыс. студентов - практически любой был подготовлен существенно выше мировых стандартов(другое дело, что среди них был существенный процент "сдвинутых" - на то это и ФИЗТЕХ).
Было дело - один из ФОПФов(факультет общей и прикладной физики, именно на нём наибольшее число студентов/выпускников минимум Ландау сдавало) перед весенней сессией решил свить гнездо - лазил на дерево, таскал в зубах веточки и уже совсем было собрался отложить яйца, как его в психушку увезли.

2 Алексей Б

===
Несла разумное, доброе, вечное... Ну, теперь всё понятно.
===

Разумное - да. Доброе - далеко не всегда.
Но Вы просто задали вопрос "что там ДАЛЕКО от своих границ делала Англия".
Я Вам ответил, что границы Британии были весьма недалеки от российских.

===
Все виды интервенции несовместимы с Уставом ООН
===
Вам напомнить, что тогда ООН еще не существовало?