Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Были ли американцы на Луне?

2 пользователя сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..121122123..295296

Алик-1
Старожил форума
06.08.2012 17:10
2kv1:
Почему "тоталитарный" СССР, для которого (как нам тут дружно в уши дуют) люди - винтики и который "за ценой никогда не стоял", вдруг озаботился этим аспектом, который ведь явно удорожал и усложнял всю программу
--
Потому что, в СССР не надеялись на надежность своей техники и перестраховывались дублером. Потому что, трое сгорели в Аpollo-1 во время прямой трансляции тренировки на глазах телезрителей. А в СССР гибель Бондаренко, катастрофа Неделина, да и шумные фейерверки Н-1 стали известны только после развала самого СССР.
akatenev
Старожил форума
06.08.2012 17:17
- ну-ка, ну-ка? Подетальней, пожалуйста! Как это выглядело?
---
В одном из прорабатываемых вариантов предлагалось параллельно с пилотируемым отправлять резервный модуль в автоматическом режиме (два раздельных старта). Садиться они должны были примерно в одну точку, и в случае каких-то серьезных проблем космонавт мог покинуть Луну на резервном. Отдельно также мог быть доставлен Луноход, в том числе и как транспорт из одного модуля в другой.

"Неотъемлемой частью программы" это конечно же не было.

Основная причина была в том, что гарантировать требуемый уровень надежности не могли. Американцы по мере отработки программы от подобного резервирования отказались, и как показала практика - вполне справедливо.

Ну в первой американской миссии тоже фактически только грунт взяли, и это правильно - также как и у полета Гагарина не было никакой "научной составляющей".
----
Это не так.
Yan
Старожил форума
06.08.2012 17:22
2 Алик-1:
Для начала это батискаф - ваш "канат" такой длины как раз стал бы той сверхъестественной частью.

Это запросто, но не всё остальное.



А лунные модули также не несли ничего сверхъестественного - достаточно простая, компактная конструкция, разделяемые ступени, обычные ЖРД на обычном топливе. Что летало в космос в разных вариантах неоднократно еще до Аполлонов.

По морю аки по суху. По Луне аки по Земле. Если ваши посты прочитают потенциальные космические туристы, они потребуют у вас за не дорого свозить их на Луну и покатать на ровере.



Нужна и что? Вы определитесь сначала, что надо делать - нагревать аппаратуру или охлаждать. В зависимости от этого будут приниматься соотв. меры.

Реальные условия: в тени от -160, на Солнце до +120. Нужно поддерживать рабочую температуру в диапазоне -40/+85 без термоударов.



Опыта в чем? В ракетах опыт был. В самолетах опыт был. Систему реализовали - задачи ее совсем другие, чем высадка на Луну.

Всё по отдельности у всех всегда работает, а когда собирают вместе - начинаются танцы с бубном. 25 лет прошли не просто так до момента воздушного старта.



Да, пожалуйста. Все в ваших руках. Тем более, что "без обеспечения" - это вы снова ваши выдумки. Кто сказал, что температурный режим никто не обеспечивал?

Я сказал и ни кто обратного не доказал. На фотках этого обеспечения просто нет.



Особенно в чистом кислороде. И заметьте - от чистого кислорода никто не отказался, просто сделали все возможное, чтобы такое не повторилось. Воздушная атмосфера в кабине появилась на Шаттлах - вот вам опыт.
06/08/2012 [16:13:44]

Это не опровергает факт того, что при пожаре выжить трудно.
kv1
Старожил форума
06.08.2012 17:40
Алик-1
Потому что, в СССР не надеялись на надежность своей техники

И почему продублировали только один этап? А если ракета взорвется? А если посадка будет жесткой? Тогда помощь уже не потребуется. Дело совсем не в надежности, а в неподготовленности посадочной площадки, из-за чего этот этап и считался слишком рисковым - прилуниться могли и в кратер, и на камни, и куда угодно, откуда потом взлететь будет невозможно. И американцев эти риски тоже касались, независимо от надежности техники.
Алик-1
Старожил форума
06.08.2012 17:44
2Yan:
Это запросто, но не всё остальное.
--
Понятно. Сопромат тоже не ваш конек.

Если ваши посты прочитают потенциальные космические туристы, они потребуют у вас за не дорого свозить их на Луну и покатать на ровере.
--
Нет проблем. В Роскосмосе даже есть проект туристического корабля для облета Луны. Остальное тоже возможно - вы платите, мы вас везем. Только слово "недорого" с примечанием - смотря сколько для вас будет "недорого".

Реальные условия: в тени от -160, на Солнце до \+120. Нужно поддерживать рабочую температуру в диапазоне -40/\+85 без термоударов.
--
Очень хорошо. Какие проблемы это сделать? "Термоудары" - это у вас новое слово на букву "Т"? Аппаратура не рассчитывалась на стойкость к ядерным взрывам.

Всё по отдельности у всех всегда работает, а когда собирают вместе - начинаются танцы с бубном. 25 лет прошли не просто так до момента воздушного старта.
--
Вы ошибаетесь. Первые эксперименты по воздушному старту (если вам так хочется о нам поговорить) были задолго до Аполлона. Отчасти, можно сказать, что полет на Луну состоялся благодаря им.

Я сказал и ни кто обратного не доказал. На фотках этого обеспечения просто нет.
--
На фотках это все находится прямо перед вами. А если вы это не видите, так меня оно не удивляет. Что вам доказать, что фига, которую вы видите, вовсе не фига?
Алик-1
Старожил форума
06.08.2012 17:52
2kv1:
И почему продублировали только один этап?
--
Не только. Для советского модуля отрабатывали двигатели "прижима" к поверхности. Стартовый двигатель был дублированный. Это просто разный подход конструкторов к одной проблеме. Читайте подробнее сами - что непонятно, спрашивайте. Материалов - море.

прилуниться могли и в кратер, и на камни, и куда угодно, откуда потом взлететь будет
--
Для этого на борту имеется пилот, который смотрит куда садиться. А что бывает без пилотов - читайте про аварии автоматических "Лун".

И американцев эти риски тоже касались, независимо от надежности техники.
--
Американцы тоже были готовы к такой ситуации, когда возвращение невозможно. Люди знали на что идут и как этого избежать.
Yan
Старожил форума
06.08.2012 22:15
2 Алик-1:
Понятно. Сопромат тоже не ваш конек.

Ни коим боком.



Нет проблем. В Роскосмосе даже есть проект туристического корабля для облета Луны. Остальное тоже возможно - вы платите, мы вас везем. Только слово "недорого" с примечанием - смотря сколько для вас будет "недорого".

На форумах - всё что угодно и легко. В реальности - надо много денег. Классический подход.



Очень хорошо. Какие проблемы это сделать?

Нут так, а ГДЕ, ГДЕ на этих фотках средства обеспечения температурного режима? Где? Солнце светит и коробка хоть зубной пастой отбелина, всё равно она не будет отражать весь свет и часть поглотит и таки нагреется до своих +120, ровно то тоже температуры объекта, на который (Луна) она опирается ногами. В тени температура упадёт, но если температуру не измерять и не выставлять насильно, то температура прибора всегда будет абы какой, но ни когда не будет рабочей, если только случайно на не большой момент времени. В остальных случая либо больше, либо меньше.



"Термоудары" - это у вас новое слово на букву "Т"? Аппаратура не рассчитывалась на стойкость к ядерным взрывам.

Водородную? Берёте термокамеру, пихаете в неё плату, нагреваете/озлаждаете. Вырубаете, вытаскиваете и вот вам термоудар.



На фотках это все находится прямо перед вами. А если вы это не видите, так меня оно не удивляет. Что вам доказать, что фига, которую вы видите, вовсе не фига?
06/08/2012 [17:44:53]

Не видите этих средств, так и надо сказать, что я прав.



2 Алик-1:
Американцы тоже были готовы к такой ситуации, когда возвращение невозможно. Люди знали на что идут и как этого избежать.
06/08/2012 [17:52:08]

Почти процитирую вас же: "космонавты не проста так медали получают". Шатл и наши аварии - проза жизни, Апполон - голливудская сказка.
Дикий Гусь Мартин
Старожил форума
06.08.2012 23:45
Yan: Апполон - голливудская сказка.


Ох уж и сказки, ох уж эти сказочники!

http://www.youtube.com/watch?v ...
striker
Старожил форума
07.08.2012 00:44
"Yan:
"Термоудары" - это у вас новое слово на букву "Т"? Аппаратура не рассчитывалась на стойкость к ядерным взрывам.

Водородную? Берёте термокамеру, пихаете в неё плату, нагреваете/озлаждаете. Вырубаете, вытаскиваете и вот вам термоудар."

А вы вообще представляете себе, что такое эта самая абстрактная "температура на луне" и откуда она берется?

Откуда там термоудар?
Алик-1
Старожил форума
07.08.2012 00:55
2Yan:
Нут так, а ГДЕ, ГДЕ на этих фотках средства обеспечения температурного режима?
--
Кто тут взялся критиковать конструкции приборов? Ищите. А то прям сразу - покажите мне, а то я типа не вижу. Я ж не виноват, что вы среди бытовой техники обитаете - кожуха зубной пастой покрываете.

термокамеру, пихаете в неё плату, нагреваете/озлаждаете. Вырубаете, вытаскиваете и вот вам термоудар.
--
На Луне нет термокамер. Там встает Солнце, потом полдень, потом вечер. За той лишь разницей, что это занимает около 2 недель. А потом наступает ночь. Никаких термоударов, некому пихать.

Не видите этих средств, так и надо сказать, что я прав.
--
Ян, тут вскрылось столько ваших пробелов в образовании, что "я прав" относительно вас выглядит нонсенсом. Тут перекрестился надо и добавить "чур меня".

Почти процитирую вас же: "космонавты не проста так медали получают". Шатл и наши аварии - проза жизни, Апполон - голливудская сказка.
--
Да вон, давеча MSL посадку выполнил. Дело до людей на Марсе так дойдет, а вы дальше сказок так и не продвинулись. По щучьему велению, по моему хотению желаю чтоб ALSEP оказался неработоспособен. Так?
Anytime
Старожил форума
07.08.2012 01:03
Откуда там термоудар?

[старательно тянет руку с задней парты] Я, я знаю!... Это наш клоун Риддика насмотрелся, той самой похабной голивудчины! Есть там планетка такая, Крематория обзывается. Так вот, там термоудар уж очень взаправдашне снят :-)))) Но т.к. у клоуна все смешалось (и Голивуд, и действительность), то он плод воспаленного мозга сценариста на действительность перенес, бедолага :-))))
DmitryBurkow
Старожил форума
07.08.2012 10:50
Что интересно, Curiosity использовал тот же принцип входа в атмосферу, что и Аполлоны. Вот он - полученный опыт.
Yan
Старожил форума
07.08.2012 13:47
2 Алик-1:
Кто тут взялся критиковать конструкции приборов? Ищите.

Что искать? У лунных приборчиков нет средств обеспечения температурного режима? Так и надо сказать, что нет.



На Луне нет термокамер. Там встает Солнце, потом полдень, потом вечер. За той лишь разницей, что это занимает около 2 недель. А потом наступает ночь. Никаких термоударов, некому пихать.

Термоудар на Луне:
1. вытаскиваем прибор из корабля на Солнце
2. намеренно или случайно ставим его под тень



Ян, тут вскрылось столько ваших пробелов в образовании, что "я прав" относительно вас выглядит нонсенсом. Тут перекрестился надо и добавить "чур меня".

Ну так чего вам стоит показать средства обеспечения температурного режима? У прибора не будет рабочей температуры только потому, что так хочет ФАК.



Да вон, давеча MSL посадку выполнил. Дело до людей на Марсе так дойдет, а вы дальше сказок так и не продвинулись. По щучьему велению, по моему хотению желаю чтоб ALSEP оказался неработоспособен. Так?
07/08/2012 [00:55:49]

Луноходы, марсоходы это реальность, а возвращение назад на Землю - реальная трудность.



2 DmitryBurkow:
Что интересно, Curiosity использовал тот же принцип входа в атмосферу, что и Аполлоны. Вот он - полученный опыт.
07/08/2012 [10:50:53]

На Луну на парашютах? :D
DmitryBurkow
Старожил форума
07.08.2012 13:53
Curiosity входил в атмосферу на парашютах?!
Ян, вы знаете что-то, чего не знает даже NASA!


А если серьёзно, позорище-то какое. Неужели не стыдно?
Lee
Старожил форума
07.08.2012 13:58
2 Yan: Вы прикалываетесь или реально недопонимаете?
Хорошо, задам вопрос по другому.
У какого конкретно прибора не обеспечен тепловой режим? Назовите этот прибор конкретно и посмотрите информацию о нем.Потом вы сможете рассуждать о плюсах и минусах функционирования конкретной железки.
akatenev
Старожил форума
07.08.2012 14:02
А если серьёзно, позорище-то какое. Неужели не стыдно?
---
Зато весело иногда :) Впрочем Ян уже надоел.
DmitryBurkow
Старожил форума
07.08.2012 14:11
Может придумать новую теорию заговора? Например, "А точно ли не был СССР на Луне?"... Американцы хорошо заплатили СССР за то, что он скрыл свою успешную лунную программу и подарил престиж первопроходцев NASA. Вы не знали? :)
striker
Старожил форума
07.08.2012 14:21
"Термоудар на Луне:
1. вытаскиваем прибор из корабля на Солнце
2. намеренно или случайно ставим его под тень"

и... насколько быстро нагреется/остынет?
Фемида
Старожил форума
07.08.2012 14:25
Yan, Тепловой контроль внешнего научного оборудования был достигнут пассивным способом (термоизоляция, отражатели, тепловые покрытия), а также нагревом электрических нагревателей. Оборудование лунного модуля имело систему радиаторов с антифризом, испарителями.
Фемида
Старожил форума
07.08.2012 14:35
Smileyface
Старожил форума
07.08.2012 15:11
Фемида, ..ли теперь ссылками кидаться? Пионэр ведь ни строчки не понимает все равно.
Lee
Старожил форума
07.08.2012 15:51
я как раз и хотел, что бы ян нашел хотя бы этот документ.
Anytime
Старожил форума
07.08.2012 16:01
хотя бы этот документ.

Не, не поможет. Многабукфф (причем букффы какие-то неправильные, не русские ни разу), сам по себе формат вызывает подозрения - на школьный реферат похож, а главное!... Главное - шлейфы не нарисованы!
Victor_nav
Старожил форума
07.08.2012 16:11
ха.
Йану еще страниц 10 назад персонально давались ссылки. в том же мануале по LRV целая глава написана о Thermal control, фигли толку? бросайте метать бисер перед неучем, тупость жеж беспросветная. лучше б он йаду выпил, чем нашу кровь пить :).

"пионэры, идите в #опу" (с) ФГР.
Anytime
Старожил форума
07.08.2012 16:19
лучше б он йаду выпил

Ну зачем вы так уничижительно?! Да, не чемпион, просто середничок, твердая тройка по жизни, но и у него перлы изредка бывают. Пущщай старается, будет нас изредка радовать (учитывая плодовитость красавчега, это просто статистически неизбежно).
akatenev
Старожил форума
07.08.2012 16:22
Да он скучный какой-то...
Victor_nav
Старожил форума
07.08.2012 16:30
Да он скучный какой-то...

проще говоря - УГ :(
Алик-1
Старожил форума
07.08.2012 19:01
2Yan:
У лунных приборчиков нет средств обеспечения температурного режима? Так и надо сказать, что нет.
--
Если вы сказали, то это еще не значит, что нет. Вы твердите, дескать, американцев на Луне не было, а они же были независимо от вас.

Термоудар на Луне: 1. вытаскиваем прибор из корабля на Солнце 2. намеренно или случайно ставим его под тень
--
Понятно. Стало быть на пляже кто-ть выходит из тени на солнце и падает. Термоудар. Второй выходит - падает. Третий - падает... То-то смотрю на пляжах все термоударенные лежат как на солнце, так и в тени.

Ну так чего вам стоит показать средства обеспечения температурного режима? У прибора не будет рабочей температуры только потому, что так хочет ФАК.
--
Кто такой ФАК и что он хочет, я не знаю. Но бремя доказательств лежит на обвинении. Я вполне удовлетворен реализацией лунного оборудования. А ежели у вас имеются претензии - так ищите и указывайте.
Это ж не вы один такой. Любой конспиролог на арене, скрипя мозгами выдает идею (типа, что Сатурн-5 - фанерный макет, внутри которого спрятана маленькая ракетка) и сразу встает в позу: "а вот теперь докажите мне, что это не так..." Так что тут только самообслуживание.

Луноходы, марсоходы это реальность, а возвращение назад на Землю - реальная трудность.
--
Кому как. Тем более, луноходы и марсоходы работают на поверхности без ваших представлений о термостатировании.
ivan_forumavia
Старожил форума
07.08.2012 19:15
Алик-1:

Вы твердите, дескать, американцев на Луне не было, а они же были независимо от вас.

Так ведь не были, 121 страницу Вам объясняют, а до Вас все никак не дойдет.
striker
Старожил форума
07.08.2012 19:22
Кстати, Yan будет удивлен, но в Сахаре на земле объекты под Солнцем тоже нагреваются до окололунных температур (яичницу на камнях жарить можно).

Вывод - на Земле людей нет :)
Алик-1
Старожил форума
07.08.2012 19:42
2ivan_forumavia:
Так ведь не были, 121 страницу Вам объясняют, а до Вас все никак не дойдет.
--
Вы заходите, не стесняйтесь. Тут идет набор клоунов в новый грандиозный парад-алле. Берут всех. Лишь бы не сбежали. Иначе цирк ждет провал.
lsv_485
Старожил форума
07.08.2012 20:07
striker:
Кстати, Yan будет удивлен, но в Сахаре на земле объекты под Солнцем тоже нагреваются до окололунных температур (яичницу на камнях жарить можно).
Вывод - на Земле людей нет :)

Кстати, при Королеве, когда собирались мягко посадить лунный модуль, для исследования гео-био-физо-химио и всяческих других параметров, один из институтов разработал прибор для определения- есть ли на Луне жизнь. Поскольку предложений было дофига, а доставить на Луну было определенное количество кг, нужно было, что-то отсеивать. Так вот этот прибор положили в степях Казахстана и он дал заключение - живых организмов нет. Естесственно прибор не полетел. А вы про Сахару.

Алик-1
Старожил форума
07.08.2012 20:46
2lsv_485:
прибор для определения- есть ли на Луне жизнь.
--
Сами придумали или кто помог?
lsv_485
Старожил форума
07.08.2012 20:59
Алик-1:
2lsv_485:
прибор для определения- есть ли на Луне жизнь.
--
Сами придумали или кто помог?

Мож неправильно выразился, в свое время были соответствующие закладки, но уже работаю на 3 или 4 компе (Всё что было нажито честным трудом ...) Мож правильно для поиска микроорганизмов. Хотя тоже жизнь.


Yan
Старожил форума
07.08.2012 22:40
2 Фемида:

Yan, Тепловой контроль внешнего научного оборудования был достигнут пассивным способом (термоизоляция, отражатели, тепловые покрытия), а также нагревом электрических нагревателей.

Читаю стр 4-5 по вашей ссылке. Не убедительно. Пишут, что всё промоделировали и нет проблем. При этом без цифр, без графиков, бездоказательно. Сколько энергии попадает, рассеивается? Хотя бы построили график температуры на лунные сутки. На Луне этот прибор прогреется то температуры поверхности Луны до 120 градусов максимум за полчаса. Это не термос, которых сохраняет холод.



Оборудование лунного модуля имело систему радиаторов с антифризом, испарителями.
07/08/2012 [14:25:47]

В это решение т.к. оно в рамках адекватности.
Victor_nav
Старожил форума
07.08.2012 23:02
Читаю стр 4-5 по вашей ссылке. Не убедительно
========

А Вы читайте, читайте, может и научитесь... там есть и про радиаторы, и про испытания, и про результаты, надо просто научиться читать :)
в разделе Comparison of Flight, Test and Analitycal Result даже на картинках показано "что было, что будет, на чем душа успокоится"
впрочем это все равно Вам - новые ворота :(
Yan
Старожил форума
07.08.2012 23:03
2 Lee:
У какого конкретно прибора не обеспечен тепловой режим?
07/08/2012 [13:58:52]

У карабулек, которые вытащили космонавты и сфоткались рядом с ними. Для поддержания теплового режима необходимо затратить работу. Там охлаждение пассивное. Ну хорошо пассивное, если вокруг воздух и то не всегда помогает даже с вентиляторами, а тут в вакууме. Эта мелочь прогреется на ура за короткое время.



2 striker:
и... насколько быстро нагреется/остынет?
07/08/2012 [14:21:46]

Честно, понятия не имею. Но думаю максимум за полчаса.



2 striker:
Кстати, Yan будет удивлен, но в Сахаре на земле объекты под Солнцем тоже нагреваются до окололунных температур (яичницу на камнях жарить можно).
Вывод - на Земле людей нет :)
07/08/2012 [19:22:10]

Земля пока не Сахара. На Сахаре действительно мало жизни днём, они под ней, где с температурой полегче.
Victor_nav
Старожил форума
07.08.2012 23:08
Честно, понятия не имею. Но думаю...
--------
ну вот, а мы уж стали думать что иссяк фонтан :)
спасиб, на ночь глядя подняли настроение.
Yan
Старожил форума
07.08.2012 23:17
Алик-1:
Если вы сказали, то это еще не значит, что нет. Вы твердите, дескать, американцев на Луне не было, а они же были независимо от вас.

Были/не были ещё вопрос, точнее вероятность очень мелкая, но приборчики не работали.



Понятно. Стало быть на пляже кто-ть выходит из тени на солнце и падает. Термоудар. Второй выходит - падает. Третий - падает... То-то смотрю на пляжах все термоударенные лежат как на солнце, так и в тени.

А разве не так?



Кто такой ФАК и что он хочет, я не знаю. Но бремя доказательств лежит на обвинении. Я вполне удовлетворен реализацией лунного оборудования. А ежели у вас имеются претензии - так ищите и указывайте.

Доказательства примитивные. Приборчики с которыми якобы фоткались космонавта Аполлона, без активного охлаждения прогреются на Солнце за полчаса. Это не термос для хранения холода и тем более, для обеспечения стабильного температурного режима.



Это ж не вы один такой. Любой конспиролог на арене, скрипя мозгами выдает идею (типа, что Сатурн-5 - фанерный макет, внутри которого спрятана маленькая ракетка) и сразу встает в позу: "а вот теперь докажите мне, что это не так..." Так что тут только самообслуживание.

Это не ко мне, а к вам. Это вы утверждаете, что до Луны, как пешком сходить.



Кому как. Тем более, луноходы и марсоходы работают на поверхности без ваших представлений о термостатировании.
07/08/2012 [19:01:22]

Марсоходы - точно с моими представлениями. Про луноходы информацию в инете не встречал, но вроде тоже ни чего не мешает.


P.S. Я верю в реальные луноходы и марсоходы, а не в голливудские сказки.

США не посылают луноход, т.к. иначе общественность США и Мира потребует помахать им ручкой в телескоп, а потом прокатиться до мест высадки и показать, всё что есть в HD качестве и желательно 3D на youtube. А показывать там не чего, кроме луноходов.
striker
Старожил форума
07.08.2012 23:39
"Yan:
На Луне этот прибор прогреется то температуры поверхности Луны до 120 градусов максимум за полчаса. Это не термос, которых сохраняет холод."

Почему не термос? Там вакуум, если вы не в курсе. Достаточно промежутка от экрана или жестяного корпуса до прибора в миллиметр, и теплового обмена практически не будет (ну, только через ик-излучение).
Yan
Старожил форума
07.08.2012 23:40
2 Victor_nav:
А Вы читайте, читайте, может и научитесь... там есть и про радиаторы, и про испытания, и про результаты, надо просто научиться читать :)
в разделе Comparison of Flight, Test and Analitycal Result даже на картинках показано "что было, что будет, на чем душа успокоится"
впрочем это все равно Вам - новые ворота :(
07/08/2012 [23:02:47]


Читаю стр 16. Спасибо за хорошее настроение! Чисто студенческий подгон данных лабораторной работы )))
Yan
Старожил форума
07.08.2012 23:50
2 striker:

Почему не термос? Там вакуум, если вы не в курсе. Достаточно промежутка от экрана или жестяного корпуса до прибора в миллиметр, и теплового обмена практически не будет (ну, только через ик-излучение).

07/08/2012 [23:39:32]


Это на КА термос, а прибочик стоит на Луне c которой есть физический контакт и теплообмен. Луна прогрета до +120, которая отражает часть энергии, в том числе в сторону прибора затемнённую от Солнца.
striker
Старожил форума
08.08.2012 00:58
Про термос вы тоже не поняли...
Алик-1
Старожил форума
08.08.2012 01:08
2Yan:
Были/не были ещё вопрос, точнее вероятность очень мелкая, но приборчики не работали.
--
Не трогайте теорию вероятностей, а то возникнет еще один пробел в вашем образовании. В теории, если вероятность события отлична от нуля, то это событие будет иметь место.

Доказательства примитивные. Приборчики с которыми якобы фоткались космонавта Аполлона, без активного охлаждения прогреются на Солнце за полчаса.
--
Это все слова. Как говориться: языком пи...ть, не мешки ворочать. Инженер приводит расчеты, а не слова.

Это не термос для хранения холода и тем более, для обеспечения стабильного температурного режима.
--
Как не термос? Наличие на Луне вакуума, надеюсь, не нуждается в доказательствах. В термосе тоже есть вакуум. Так что все соблюдено.

Это не ко мне, а к вам. Это вы утверждаете, что до Луны, как пешком сходить.
--
Неправда - это вы передергиваете. Я утверждаю, что в 60-х годах прошлого века появилась возможность отправить человека на Луну. А в 60-х годах 19 века такой возможности не было даже за все сокровища мира. Ну а "простота" этого вопроса говорит сама за себя - подавляющее большинство людей даже не имеют представления как это сделать, не говоря про то, чтобы сделать.

Марсоходы - точно с моими представлениями. Про луноходы информацию в инете не встречал, но вроде тоже ни чего не мешает.
--
Т.е. там с теплообменом все в порядке?

США не посылают луноход, т.к. иначе общественность США и Мира потребует помахать им ручкой в телескоп,
--
Начнем с того, что таких телескопов не существует. Придется пометить - и в оптике вы не сильны. Это раз. Второе - никакая общественность не имеет претензий к США. Не существует ни одного официального мнения, так или иначе ставящего под сомнение обсуждаемые события. Мнения, заверенные печатью психиатрической лечебницы, мы, разумеется, не рассматриваем.

а потом прокатиться до мест высадки и показать, всё что есть в HD качестве и желательно 3D на youtube. А показывать там не чего, кроме луноходов.
--
Зачем на youtube? Кому там нужна Луна среди хохм, приколов и музыки? Есть официальный сайт NASA, где представлена высококачественная съемка мест высадок вплоть до тропинок, протоптанных астронавтами. Там же можно видеть Луны и Луноходы.
Владислав Алексеевич
Старожил форума
08.08.2012 01:23
to Yan:

Вот специально не пожалел своего драгоценного времени и нашёл для Вас замечательную книжицу.

http://epizodsspace.airbase.ru ...

В ней Вы найдёте подробное описание ракеты Сатурн-5, корабля Аполлон, лунного модуля.
В том числе там рассказано о системе жизнеобеспечения и терморегуляции.


И. И. ШУНЕЙКО
ПИЛОТИРУЕМЫЕ ПОЛЕТЫ НА ЛУНУ,
КОНСТРУКЦИЯ И ХАРАКТЕРИСТИКИ
SATURN V APOLLO

МОСКВА 1973
РЕДАКЦИОННАЯ КОЛЛЕГИЯ
РЕФЕРАТИВНЫХ ИЗДАНИЙ ПО МАШИНОСТРОЕНИЮ
главный редактор — докт. техн. наук, профессор В. М. Шестопал
ученый секретарь —канд. техн. наук Н. К. Соловьев
члены редакционной коллегии: академик И. И. Артоболевский,
академик А. И. Целиков, докт. техн. наук П. Н. Агалецкий,
докт. техн. наук А. 3. Чулков, канд. техн. наук Л. А. Добрынин,
канд. техн. наук Е. В. Кияев, канд.техн. наук П. Ф. Коноплев,
канд. техн. наук Б. М. Логунцов, канд. техн. наук М. И. Меклер,
канд. с.-х. наук Н. А. Минх, канд. техн. наук А. Т. Мицевич,
канд. техн. наук Н. Д. Сазонова, канд. техн. наук Ю. Н. Сорокин,
канд. техн. наук Е. В. Сукачева, канд. техн. наук А. Г. Фаин,
канд. техн. наук Л. В. Фомин, канд. техн. наук В. 3. Фрейдберг,
инж. Л. Н. Виноградова

Выпуск Итоги науки и техники из серии Ракетостроение, том 3, «Пилотируемые полеты на Луну, конструкция и характеристики Saturn V Apollo» является обзором и систематизацией работ, информация о которых опубликована в изданиях ВИНИТИ АН СССР в 1969—1972 гг.

В томе 3 описываются конструкция, весовые, летные характеристики и космические летные испытания ракеты-носителя Saturn V и корабля Apollo. Рассматриваются системы управления корабля Apollo, принципы прицеливания траектории полета Земля-Луна-Земля, навигация, коррекция траектории полета, методы аварийного возвращения.

Описываются полеты на Луну кораблей Apollo-11, 12, 13, 14, 15, 16 и 17 анализируется механика полета, посадка на Луну, взлет с Луны и возвращение на Землю.

Библиографический обзор литературы и рефератов, опубликованных в изданиях ВИНИТИ АН СССР, приводится в конце каждой главы.

Выпуск рассчитан на научных работников, инженеров-конструкторов, специалистов по испытанию и эксплуатации, преподавателей, аспирантов, работающих в области астронавтики, космической ракетной техники и авиации. Книга предназначается и для специалистов смежных с астронавтикой наук, интересующихся космической ракетной техникой, обеспечивающей полет человека на Луну.


Надеюсь в компетенции советских специалистов по космической технике Вы не сомневаетесь ?
Дема
Старожил форума
08.08.2012 10:48
Владислав Алексеевич: изволю вас огорчить: опровергатели подобной литературы не читают в принципе, и даже не ведают , что есть что-то другое по теме, кроме бреда сивой кобылы в исполнении попомухиных.
Hans
Старожил форума
08.08.2012 10:51
Я вот теперь не верю, что наши космонавты выходили в открытый космос.
Все это снималось на Мосфильме, т.к. невозможно обеспечить космонавту в скафандре необходимый температурный режим. Он сразу нагреется до температуры обшивки МКС и погибнет, либо превратится в лед. Технически невозможно в таком маленьком объеме обеспечить температурный режим в 20 [0]С да еще и с вентиляцией, кислородом, отводом углекислого газа. А еще раньще выйдет из строя все электронное оборудование, которое имеется в скафандре, поскольку нет такой элементной базы, которая способна работать при таких температурах.

Еще скафандр косманавта выглядит как бы скомканным, как-будто его обдувает ветром, а всем известно, в космосе ветра нет, это пожалуй самое главное док-во того, что выходов в открытый космос никогда небыло.
Drejtori
Старожил форума
08.08.2012 11:06
Вот специально не пожалел своего драгоценного времени и нашёл для Вас замечательную книжицу.
-----------
Раз пять на эту книгу ссылались в этой теме. Ее писали ничего не понимающие в космонавтике и ракетостроении люди. Авторитет тут в мире только один металлург Юра Мухин!
Очень плодотворный ученый и специалист во всех областях. Он также доказал, что:

первый президент России Б. Н. Ельцин умер в 1996 году, и до 2007 года его замещал двойник или двойники;
пленные польские офицеры в Катыни были убиты немецкими оккупантами осенью 1941 года;

Культ личности Сталина был создан партийной номенклатурой в собственных же интересах. Культ личности основывался на личном авторитете Сталина, заработанным его умом и трудолюбием.
репрессии, происходившие при непосредственном участии Сталина и Берии, были обоснованны;
Сталин стремился к отстранению коммунистической партии от власти и превращению её в общественную организацию духовно-воспитательного типа, наподобие церкви (духовного ордена);
приказ о приведении советских войск в полную боевую готовность перед германским нападением был отдан Сталиным своевременно — 18 июня 1941 г., однако саботирован генералитетом;
Т. Д. Лысенко был прав во всех основных положениях своей теории, а его противники были псевдонаучными шарлатанами;
основной причиной голодомора на Украине и Кубани было уничтожение тяглового скота (волов) самими крестьянами в процессе коллективизации;
спецслужбы разных стран в процессе многолетней коррупции и отсутствии должного контроля склонны к превращению в антигосударственные криминальные образования; в частности, теракт 11 сентября 2001 года в США, проведённый, как утверждает Мухин, ЦРУ США;
американцы никогда не высаживались на Луну в рамках программы «Аполлон»; СССР не стал развенчивать эту аферу предположительно потому, что в ответ ЦРУ раскрыло бы информацию о неблаговидной роли КГБ СССР в деле устранения Сталина и Берии;

Бога не существует, однако у всех живых существ имеется «Дух» — основа животного мышления, а у человека, кроме того, Душа — основа человеческой сущности, оба явления материальны, предположительно полевой структуры;
одним из главных виновников Второй мировой войны (если не самым главным) является Польша — традиционно захватническая и антирусская политика польских правящих кругов, подстрекаемых Великобританией, послужила главным катализатором начала войны; нынешняя политика Польши также проводится в рамках этой концепции;

ставятся под сомнение масштабы Холокоста, развивается идея об искусственной провокации антисемитизма в разных странах сионистами, чтобы ускорить отъезд евреев в Израиль, а также сотрудничество в этих целях с Гитлером;
самолёт Боинг-747 рейса «KAL-007» был сбит 1 сентября 1983 года не советскими ПВО, а американским истребителем, не над заливом Анива, а в районе Ниигаты. СССР, имея на руках доказательства этого, не выступил с обвинениями в адрес США предположительно потому, что в ответ ЦРУ раскрыло бы информацию о неблаговидной роли КГБ СССР в деле устранения Сталина и Берии;
Теория относительности неверна и была неоднократно опровергнута.

Ну и т.д.

Алик-1
Старожил форума
08.08.2012 11:34
2Drejtori:
Раз пять на эту книгу ссылались в этой теме. Ее писали ничего не понимающие в космонавтике и ракетостроении люди. Авторитет тут в мире только один металлург Юра Мухин!
--
Более того, липовый д.ф.м.н Попов по простоте душевной пишет, что средства на издание его академического труда дали некие спонсоры. Вот этих бы спонсоров прижать к теплой стенке с вопросом "на кого ты работаешь?". С аварией РБ "Бриз-М" снова встал вопрос, почему самому младшему сотруднику на предприятии 62 года? А потому что, молодые "специалисты" заняты опровержениями лунной аферы.

Зачотная картинка: http://www.kommersant.ru/doc/1 ...
Hans
Старожил форума
08.08.2012 12:36
2 Алик-1:

С аварией РБ "Бриз-М" снова встал вопрос, почему самому младшему сотруднику на предприятии 62 года? А потому что, молодые "специалисты" заняты опровержениями лунной аферы.

Зачотная картинка: http://www.kommersant.ru/doc/1 ...

08/08/2012 [11:34:37]


Да нет, не потому. Никто не пойдет проектировать Бриз-М, пока зарплаты на данных предприятиях не будут хотя бы 80 000 рублей, молодому специалисту.
1..121122123..295296




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru