Пролетевший:

Помню. Было дело.
А того соседа мы тогда всё таки "оживили".

А с "распределением внимания" у тебя полный порядок. Тебе бы ещё летать да летать. Уважаю.

2 57:
Ну дык, я и не завязывал пока с полетами. На данный момент на двух типах постоянно приходится воздушный океан бороздить: Cessna-172 и A-321.
В этом, ...как его ... MSFSе ..."десятом".)))))
Симмер я...
Пролетевший - это ить не просто ник, это - судьба.)))))

to neustaf
Сначала увидел эти "углы" и форсажи, а потом на судах наслушался. Тянули они сильно, земли боялись видать.

neustaf:
Кривые Жукоского это статика она описывают только установившиися режим ГП. где самолет для упрощения рассматривается как материальная точка.
ссылаясь на эти кривые рписывать динамику полета самолета нельзя,

Если Вы внимательно перечитаете мои предыдущие сообщения, кроме последнего, то увидите, что всюду я говорил только о установившемся горизонтальном полете! и никакой динамики! Но радует то, что самолет уже начали рассматривать как материальную точку!


Из последнего сообщения: (я не суеверный)
Каким макаром описать поведение самолета от момента висения на винте до момента набора им горизонтальной скорости достаточной для полета?

Ну тут я ошибся, ИЗВИНИТЕ!, некорректно поставил вопрос, конечно рассматривать надо не в динамике. Правильно его надо сформулировать следующим образом: каким макаром описать поведение с-та на:
- 1. скорость установившегося ГП =0 (надеюсь не придеретесь к такой формулировке висения на тяге)
- 2. cкорость установившегося ГП для случая, когда кривая СхСу достигает своего максимума (пишу специально так, что-бы не использовать термины, в которых могу ошибиться, а то у вас самих нет единообразия в терминах, у одного лобовое сопротивление Q, а у другого Х)
- 3. скорость установившегося ГП находится между скоростями указанными в 1 и 2 пунктах.

Вот такая постановка задачи, надеюсь, позволит воспользоваться кривыми мудрого человека - Н.Е.Жуковского, который предлагая свой метод не указал на что расходуется потребная тяга - на создание лишь только Су крыла или еще на что-то. Потребная тяга в установившемся ГП должна обеспечить создание силы равной весу самолета направленной в противоположную сторону. И усе!

Ну тут я ошибся, ИЗВИНИТЕ!, некорректно поставил вопрос, конечно рассматривать надо не в динамике. Правильно его надо сформулировать следующим образом: каким макаром описать поведение с-та на:

Я не понял вам что-то непонятно из моего ответа, читайтй ещё раз.


вы нарисовали ересь и теперь просите меня её объяснить, нет уж извольте, постарайтесь вашу Ересь сами объяснить, а не задавать мне об этом вопросы.

neustaf:
Я не понял вам что-то непонятно из моего ответа, читайтй ещё раз.

Спасибо, что не упомянули, что системы уравнений, предложенные вами выше являются системами дифуравнений! А то-б совсем запугали бы! Или я ошибаюсь на счет дифуравнений? А хотя куда мне с двумя классами церковно-приходской :).

Ну это так, к слову, пример полета на закритических на тяге двигателя
http://rutube.ru/tracks/220907 ...

neustaf:
Я не понял вам что-то непонятно из моего ответа, читайтй ещё раз.

Если там все решено в общем виде, то, согласен, и режим установившегося ГП можно расчитать. Но это тоже к слову.

Простопакс:

Ну это так, к слову, пример полета на закритических на тяге двигателя
http://rutube.ru/tracks/220907 ...


И ничего толком там не видно.
Здесь всё таки намного нагляднее:
http://rutube.ru/tracks/145262 ...

Круг:
И ничего толком там не видно.
Здесь всё таки намного нагляднее:

Согласен полностью!

Простопакс:

Ну, наконец-то согласен.
Приятно-то как!

Во, блин, а смысл-то ... двойной получился. :-)

Круг:

Во, блин, а смысл-то ... двойной получился. :-)

Ну на форумах это явление часто встречается! Иногда даже свои же сообщения потом читаешь и диву даешься!

Простопакс:

Я ему про "конец", а он мне про какую-то "диву". :-)

Простопакс

на видео педставлены не устанивившееся полеты, а акробатические этюды сиспользаванием не документированных возможностей ЭДСУ и двигателей и чутъ кашлени движок или глюкни управление и все полный рот земли, если катапульта не спасет. Как было у Квочура в лабурже в 1989 году

http://www.youtube.com/watch?v ...

Круг:

Простопакс:

Я ему про "конец", а он мне про какую-то "диву".

Ну кого-то интересуют "концы", а кого-то "дивы" -)

neustaf:

Ну на видео "фантома" установившийся ГП, а с СУ- что-то близкое к этому, все зависит от того какой интервал времени брать.

Возвернусь к началу ветки, про личный опыт.
1й случай. Заходми в школе 2х180, на кругу 10 балбесов, погодка так себе, опыта тоже не фонтан(2й десяток самостоятельных заходов, Л-39), ходим по кругу 300 метров под облаками. Да, было и такое когда программу гнали. И на втором развороте ГРП путает метки, или позывные, или ещё что-то, но даёт заход сразу двоим. Я второй. Тщательно точу режим, сгоняю планки, выпускаю шасси-механизацию, за кабину не смотрю. На ПК поднял глаза... А впереди такое-же чудовище(шасси-механизация) и очень недалеко. Рефлекторно РУД на МГ, скорость чуть упала, РУС чуть на себя, скорость ещё чуть, РУС ещё чуть... И высота уже не 300, РУС на себя уже не чуть , высота падает , да и скорость тоже. Теперь-то понимаю, сто прошла граничная скорость и аэроплан двигался по левой ветке кривых НЕЖ к скорости сваливания. Но это на земле мы все умные и знаем аэродинамику.Опять рефлекторно РУД вперёд. А высоту пытаюсь держать, но кроме тангажа удержать ничего не получается. Глянул за борт, до земли уже очень недалеко. И почему-то отпустил ручку. Совпало по времени с выходом двигателя. Аэроплан плавно выполз на первый режим. Совсем без моего участия. Высоты было метров150. Разогнался , вышел на глиссаду.Сел. Было страшно. Незаметили.Городня, 2й-курс.
2 случай.Высота в районе 4000(точнее не помню).Гонюсь за цельюна перехвате. Но не догоняю. ОБУ же утверждает , что до цели 6-5-4-3... А я не догоняю. Поворачиваю голову...Оп-па, до цели даже не 3 уже, а гнался я за первым перехватчиком, который уже уходил от самолёта цели. А на выпускном курсе все до единого Чкаловы , Покрышкины и Кожедубы т.е. цель не уйдёт из цепких прицелов. Наводились мы с разницей по высоте в 600 метров, да и скорость я разогнал никак не предписанные +50-100 км\ч.И опять РУД-МГ, тормозные и давай загонять в прицел с набором высоты. А-та-ка !!! Первый пуск, а на втором начало аэроплан качать по крену. Не фига, я в атаке . Как ума хватило элеронами не ловить -ума до сих пор не приложу, педалями загнал в центр.Второй пуск. И только тут посмотрел на скорость. 180. Дальше стандарт:РУС, РУД -от себя, разогнался и ещё две атаки применительно к пушке. На ОК свои люди, опять таки госы на носу . Пронесло.Котлы, 5й-курс.
Оба случая-личная неподготовленность к действиям в усложнённой(самим-собой) обстановке. Зато опыт остался на всю жизнь.Не тяни тупо РУС на себя, оставляй запас тяги и приёмистости, если есть УУАП- смотри угол. Потом помогало летая четвёртым, особенно на внутренних виражах. Но это отдельная история.

на Л-29 на пилотаже в верхней точке петли стрелка скорости вообще уходила с индикатора, была менее 100, ноги нейтрально ручку нейтрально и наблюдали через фонарь с инструктором землю - самолет плавно опустил нос, начал падать , разгоняться появилась скорость. стала нарастать на скорости 200-250 плавно подобрали ручку и завершили петлю, потеряли высоты. но в пилотажной зоне это не смертельно.

А на Л-39 колоколили и падали хвостом.Во дураки были в школе...Но к режимам это отношения не имеет.