1302 вам в Контрразведке надо СЛУЖИТЬ ! Браво ... Вышол с БАНОВ или "освободили" УДО .. ЧЕ в США делается ...Пизд..ц ...Но народ спокойней и " по рабочему" живет в условиях криза ..Привыкли и так воспитаны с "Велико депрессии" и кризы 73-85 годов... А "совочки" наши не которые "плачут" в мегаполисах.Потереные ипотеки или потеря прав на выкуп ипотек дома.. Отсрочки 60+90 и все геть с дома.. И не кто и не чего по помощи от Вашингтон ..Это правильнно такова тут жизнь .. Авиаперевозки грузов уходят в рецесию... БАНА или Эмбарго о ПРАТ 1400 Ж по ОДК -РФ не будет ...Магни.ский далее "продолжения" не будет .. Рынка Су-100 и САМ 146 не видно .. Заявки Сухие на ФАР 25 не подавали с доказухой " свого MOONSHINE"(сАМОГОНА) ..Украина "отличилась" ..С публикациями на Украине ..Мол Днепропетровск обл власть , "договорилась" что будет делать "агрегаты" для БОИНГА !!! ОНИ были "Сиэтл МАМА "БИЛЛА БОИНГА" ..Предлогали "себя" и Южмаш ...БОИНГ сказал "по думаем" как обычнно они говорят ...Дипломатия...Эти "Донецк Шахтеры" давай "трубить" ПОБЕДА !!! Боинг "будет" в Диктатор стране делать для Боинга...Когда у него десятки стран предлогают "иди к нам" БИЛЛ Боинг ! И давай "Днепропетровск обл власть" , бегать по запод банкам и уже "пробивать" кредит 100-150 млн бакс !!!! Морган стенлли обратив внимание Мин юста СШа и БОИНГА ...Короче 16 человек с Днепропетровск и Южмаш "БАН" в США ! Неговоря про "планы" Яныка с РАДОЙ ...Принят "гумоназация эконом преступлений" по ст 199 "Фальшивые деньги" и ст 200 "фальшивые кредитки и платежки" ( штрафы 106 тыс бакс и 22 тыс бакс вместо до 12 лет тюрмы) ...Вашингтон в ШОКЕ ...Госдепп дважды перезапросил Киев посла по тексту закона и копии голосов депутат ПР-Коммунисты-Литвин ...Было доложенно 07 10 11 лично Байдону... Дело сурьезно и ХАМ Янык "Допырыгался" как и Богуслаев он голосовал "за" 9221 " закон гумамый фальшиво-монечик" ( 06 10.2011 18 ч 19-мин Киев время) ..ЭТо угроза всем миру с "фальшивыми" деньгами и банк картами, чеками, платежками, "бэд СЭП" ...В часности и РФ где будут все "фальшиво-монечики" с РФ "печатать" для РОДИНЫ !!! Состоялся телефон разговор Байдон и ВВП по ситуации с "Донецк Диктатор БАНДИТ" !!!! АНТОНОВУ , МОТОР СИЧ , ИВЧЕНКО грозит ЭМБАРГО если не "усадим" с 9221 и "Паспорта ЕДАПс" в "ноль" ! Иза этого Азаров не смог продать не одной облигации и Евро брна 27 09 2011 ! Янукови ч и Азаров грозит ДЕФОЛТ и Эмбарго ! Антонов грозит иза 9221 "гумонизация" при "прихватизации" Антонова...если примут 9221 и подпишет закон ...То они не будут отвечать за не закон "приватизацию" Антонова или МОр порт, Нафтогаз, энергоатом, Аэропорт борисполь и прочее ликвиды Украины ! Статья 233 "не закон приватизации Гос и комун имущенства" штраф 73 тыс долларов(вместо 12 лет тюрмы и конфискации) ! Бери имущетсво "УКР народа" на 12 мрлд бакс Энергоатом( 4 аэс и 15 реактор) и "заплатит" потом "штраф" 73 тыс баксов ..Как "придется" отвечать как "скинут" ХАМА !!! И "выйдут" на свободу 6500" урок" по 199, 200, 203.204, 206, 228, 231 и прочее от 199-235 УКУ ( действие УК в обратном времени ст 5 УК по смягчению наказания или отмены наказания) ...особо "печльно" выйдут по ст 206 и 228 "Противойдествие ЗАкон ХОЗ деятельности" ( РУБОП статья по Рэкэт и принуждению к ценам илл антиконкуренция с насилием или угрозами)..Где "Шахтеры" водят штрафы вместо "тюрмы" 55 тыс бакс и 7 тыс бакс "штраф" ( вместо до 10 и 12 лет ) ...Вот такие дела...будем надеется пронесет с Эмбарго и Антонов ! И мы отстоим Антонов от ДОНЕЦК "анархист" братва власть ! НЕт потом их "уничтожим" как опасность МИРУ ! ВВП с этим согласен !

ИЛ-112, спасибо Вам, я сам фанат НК-12, именно МВ!
Вертухай, речь шла о КПД НК-12 в сравнении с прочими двигателями. Дизель имеет, как принято считать, максимальный КПД.

Сафокл:
Вертухай, речь шла о КПД НК-12 в сравнении с прочими двигателями. Дизель имеет, как принято считать, максимальный КПД.

Вы шутите?! У НК-12 КПД цикла, как у паровоза...
Плюс огромные потери мощности на винтовой группе.

Вертухаю
Заканчивайте заниматься на авиафоруме ерундой. У нас не достаточно времени с Вами о чем либо спорить или Вам необходимо все тщательно разжовывать или более подробно разьяснять

Моторостроители Кузнецовской фирмы, легендарный и экономичный авиадвигатель НК-12 за эти годы постоянно доробатывали и модернизировали, заменяли и устанавливали на двигателях НК-12 более новые и современные узлы, разрабатывали и заменяли различные детали и агрегаты.

Также практически полностью доработали конструкцию и узлы турбины двигателя НК-12, установили новые охлаждаемые лопаки турбины, изготовленные методом направленной кристализации из более новых, современных и перспективных материалов и естественно повысили температуру, улучшили и повысили кпд турбины, а в целом и всего цикла работы экономичного двигателя.
.

.Подерживаю ИЛ112 по НК12 ..НО не сам "прожект" ВТС ИЛ112В ))) . НК 12 надежный и "солдатский" ТВД ...У нас на "сотке" в Гостомеле ...Без сьема на 0509 8 лет ...Продлевают СНТК по соостоянию уже за 5600 один с КР .. Вообщее на сотках мало их "махали" ..Это не Д-27 ( опыт № 4 по 14 ) или д-18т ..."Вечное Запорское МЕНЯЛОВО-МОХАЛОВО" .... ДА жаль что НК 12 с Винто-вентилятор варианте не появился ... И вообще Д-27 сделало не "ЗАПОРЫ" а не "Волга САМАРА" !

КУРС 93:
.Подерживаю ИЛ112 по НК12 ..НО не сам "прожект" ВТС ИЛ112В ))) . НК 12 надежный и "солдатский" ТВД

Никто не спорит, что немецкие инженеры создали надежный, добротный ТВД НК-12 (вопрос касательно ресурса лопастей ВВ и его КПД оставим за рамками обсуждения). Но этому двигателю уже 60 (!) лет. Понятно, что создавался он на заре развития авиационных ГТД, поэтому требовать от него высоких удельных показателей, в том числе по экономичности, бессмысленно.

Поэтому орать благим матом и писать на заборах, что НК-12 - "по своим уникальным параметрам: экономичности и надежности, пока превосходит существующие зарубежные и отечественные авиадвигатели" - это уже явный перебор, лишний раз свидетельствующий, что СНТК им. Кузнецова в настоящее время просто нечего предложить на рынке. Компания оказалась банкротом во всех смыслах этого слова (интеллектуальном, финансовом и пр.).

В Самаре на днях был и на Управленческом. Поговорил с мужиками из ОКБ и с завода. Говорят о руководителях много слов, но большинство из них нецензурные. А о перспективах или об НК93 - полный ...здец - только чистые матюги.

to ИЛ112 про НК12
Ври, но знай же меру. Да не поверь сам своему вранью.

1302, печально. Спасибо.
А что про НК-12 не так? Мне просто интересно, без подвоха.

to Сафокл:

1302, печально. Спасибо.
А что про НК-12 не так? Мне просто интересно, без подвоха.

Ввязываться в бессмысленный спор со 112 раз "заИЛившимся" отморозком? На фиг нужно.
Всё равно, это - позавчерашний день, вчерашний век. Ни о грядущих перспективах, ни о потенциальных возможностях ОКБ и производства настоящего времени представления не дает. Умирает тихой смертью, т.е. безвозвратно. И не только в Самаре.
С уровнем зарубежных конкурентов и рядом не лежит, даже в сравнении с их наземной тематикой применения ГТД.

1302, все это патетика, а по факту: Весовая отдача с одновального гвоздя, как у современных. Жаль, что все так быстро кончилось.

Сафокл:

Жаль, что все так быстро кончилось.

"... кончилось" - ключевое слово. Вы правы.

1302, вертухаю и др.

Авиадвигатель НК-12 пока остается самым мощным и экономичным двигателем в мире в своем классе.
Самарский НК-12 за эти годы постоянно дорабатывался и модернизировался и в настоящее время практически на 50% состоит из совершенно новых узлов, деталей и агрегатов.

На двигателе полностью переделали турбину, повысили температуру, тем самым повысили кпд узлов, а в целом и всего авиадвигателя, значительно снизили удельный расход топлива и в настоящее время НК-12 по экономичности не уступает другим мировым и отечественным образцам авиационных и дизельных двигателей аналогичной мощности.

Мощность модернизированного двигателя НК-12 повысили до 16 тыс.л.с., удельный расход топлива сотавляет 0, 16, а ресурс работы НК-12 на земле довели до 100 ТЫС.ЧАСОВ.

ИЛ-112 ! Медаль Вам, уважаемый! Медаль "За прошлые заслуги".
А что дальше-то?
"НК12 - ДВИГАТЕЛЬ 21 ВЕКА", да?

1302, уважаемый, чем Ваша злоба то вызвана? И какая разница, ведь сам-то факт неоспорим, что НК-12, это шедевр натуральный турбовинтового двигателя! Причем обратите свой взгляд-без заморочек и изысков криволопаточных. Все элементарно просто! И скажу по секрету Вам, на 95, вибрации кажется куда меньше, чем на 18-38. Ну ревет чертяка, не отнять, аж потроха резонируют. А в остальном-то, все как надо! И аналогов не было. На Б-52, аж 8 шт весит, а сам он помоложе несколько будет.
Кончайте злобиться, есть что хорошего нам вспомнить, в недалеком прошлом и моторостроителям и остальным причастным к НК-12.
Светлая память всем, кто радел за идею и не дожил до сего часа.

Нет, Сафокл! Это не злоба. Это сожаление, что ничего кроме воспоминаний не осталось. Сожаление, что ничего нового уже не будет. Только прошлым жить, да?

Ну дык сами МЫ и виноваты! И что МЫ можем теперь? Мало вменяемых людей в РФ, в этом и беды наши. Только в 1989 году, из СССР эмигрировало 70 тысяч!!! молодых ученых. У кого были семьи, то семьями. И поехали ведь, в большинстве, не за райской сказкой, а РАБОТАТЬ! Примерно так же было после революции и Гражданской. И соглашусь с Вами, все запущено страшно, хорошего ждать уж нечего.
Ну, удачи Вам лично, не сдавайтесь!

Да уж... В 2010м было 2 прогона/пролета над Москвой (типа репетировали) перед Парадом Победы. После Красной площади летели прямо над офисом. Так впервые я увидел, как народ валит на улицу поглядеть "...что за хрень пролетела" - именно когда ТУ-95 пролетали.
Сам-то я заранее вышел поглядеть. Зрелище не слабое: габариты солидные, высота небольшая: с непривычки кажется, что прямо брюхом по крышам.
На следующий день второй "прогон" смотрели почти все 8)))
Больший эффект, полагаю, мог бы произвести только АН-22. Там вообще не рев, а утробное рычание: наслушался, когда в 80-х учился в Иваново...
Не унывайте, мужики!

Технико-исторический аспект НК-12:
Выдающаяся машина. Не только гтд, но и вся винтомоторная группа. Уникальные винты и редуктор, очень высокое газодинамическое совершенство узлов, великолепный удельный расход топлива (на кг тяги в час). История разработки не до конца раскопанная -- нигде не встречал о работе ЦАГИ над винтами, например...

Перспективы дальнейшего развития:
Резервов развития за счет дальнейшего совершенствования узлов практически не остается, аэродинамически все уже «вылизано».
За счет повышения параметров термодинамического цикла? – Без увеличения степени повышения давления, поднимать температуру перед турбиной бессмысленно. Существенное же увеличение степени повышения давления представляется в рамках данной схемы весьма проблематичным. Этот путь (если по-крупному) закрыт.
Т.е. дальнейшее развитие семейства НК-12 может идти в сторону увеличения ресурса и снижения стоимости изделия/обслуживания.

Сравнение:
В этом классе мощностей особого выбора на сравнительный анализ и нет. Единственный кандидат – опытный Д-27. Зато четко видно, что хотят получить заказчики, если решатся переходить от 2 поколения ТВД к 5 поколению ТВВД в этом классе:
-- снижение удельного расхода топлива со 160 до 130 грамм в час;
-- снижение массы двигателя с 2900 до максимум 1700 кг;
И за счет чего?
-- повышения температуры газов перед рабочим колесом твд до минимум 1700К (с 1150К, взлетный?);
-- увеличения степени повышения давления в компрессоре минимум до ~ 35 (с 10, высотный номинал? Величина~35 характерна для твд исключительно);
Как при этом добиться приличного политропического совершенства узлов и приемлимых ресурсных показателей?
Наша современная техническая история об этом скромно умалчивает, а будущая безусловно покажет (вместе с рамками разумных затрат на то, ессественно). Западники уверяют, что возможно и достижимо (достигнуто) на их последних трдд...
Лично я не представляю, как можно достичь чего-либо даже отдаленно похожего, используя в качестве базы НК-12. При всем уважении к этой великой машине.

Для чего городить огород:
В полузабытые теперь советские времена, при самых начальных прикидках комплекса самолет/двигатель использавалось следущее грубо-эмпирическое правило «учеверенного килограмма». Оно гласило, что для транспортно-пассажирского самолета увеличение веса силовой установки на один кг приводит к увеличению взлетного веса комплекса на четыре кг (куда входит увеличения веса двигателя, конструкции самолета + вес топлива возить доп. массу).
Для самолета типа Ту-95 получается следующий расклад:
-- ((2900 – 1700) х 4) х 4 = 19200 кг снижения взлетного веса или увеличения полезной нагрузки, разницу в весах винт/винтовинтилятор опускаю, не думаю что это приципиально;
-- 135/160 = примерно 0.85 или снижения расхода топлива на ~15%;

Резюме:
Да простят меня знатоки и приверженцы НК-12, Д-27 и Ту-95 за эту грубейшую оценку порядка величин.
У меня получается, что от перехода со второго поколения на пятое (двигателя) можно ожидать удвоение «полезной» :-) нагрузки и увеличение дальности с этой нагрузной на ~ 2500 км. Использую весьма специфичный Ту-95 просто как удобный эталон.

Я совсем не собираюсь «ловить блох на теле мамонта», просто хотелось оценить порядок величин, из-за которых сейчас шумит околоавиционный сыр-бор.
Кажется, более-менее ясно, чего могут потребовать заказчики – вопрос в том, сколько они могут себе позволить за это заплатить?

А НК-12 давайте оставим в музее нашей авиационной славы, если таковой еще востребован (музей) и имеет место быть...

Спасибо, понятно все. И заказчиков на такие изделия больше не будет.

Как бы Ил-112:
В рамках федерального финансирования для восстановления серийного производства НК-32 запланированы модернизация и технологическое перевооружение. Сумма проекта модернизации - 640 млн. Рабочие площади оснастят новым оборудованием для производства ключевых комплектующих двигателя - камеры сгорания, форсажной камеры, сопла и оболочки для НК-32.
Приобрели 22 обрабатывающих центра немецких и японских фирм.
При создании двигателя НК-65 тягой 30 тонн будет использован задел двигателя НК-93.
За основу взята идея Центрального института авиационного моторостроения.
Чего за идея, кто пояснит?
Ежели "вертухай" ответит складно, можно его и "кумом"(начоперчасти) назначить в Самаре.

волк:

На счет допуска к этому двигателю иностранных инвестиций-это то же самое, что пустить козла в огород.

Волк, иди обратно в школу и учи разницу между инвестициями и сотрудничеством. Во-вторых, там где сотрудичество есть, то как раз все довольны, есть взаимовыгода, деньги и интересная работа. Россия и тут (в сотрудничестве) на обочине сидит по разным причинам. В частности из-за долбоидиотов, которые пугают злыми буржуями. Только совки даже не понимают, что есть разница между бизнесем, страной, идеологией и тем, что рассказывает студент на контракте. Бизнес идет туда, где есть деньги. Никто конечно не хочет плодить конкурентов. Один не захочет, его конкурент - захочет, если есть выгода. В мире десятки тысяч предприятий, которые делают продукцию для авиастроения.

astoronny:

Технико-исторический аспект НК-12:
Выдающаяся машина. Не только гтд, но и вся винтомоторная группа. Уникальные винты и редуктор, очень высокое газодинамическое совершенство узлов, великолепный удельный расход топлива (на кг тяги в час). История разработки не до конца раскопанная -- нигде не встречал о работе ЦАГИ над винтами, например...

Перспективы дальнейшего развития:
Резервов развития за счет дальнейшего совершенствования узлов практически не остается, аэродинамически все уже «вылизано».
За счет повышения параметров термодинамического цикла? – Без увеличения степени повышения давления, поднимать температуру перед турбиной бессмысленно. Существенное же увеличение степени повышения давления представляется в рамках данной схемы весьма проблематичным. Этот путь (если по-крупному) закрыт.
Т.е. дальнейшее развитие семейства НК-12 может идти в сторону увеличения ресурса и снижения стоимости изделия/обслуживания.

НК-12 не имеет ни малейшей перспективы только из-за присущего винтам противоположного вращения неимоверного уровня шумов.

Сафокл:
Ну, удачи Вам лично, не сдавайтесь!
14/10/2011 [19:43:45]

И Вам того желаю!
Спасибо на добром слове, Сафокл. Мне в общем-то повезло: профессии не сменил, специальности не сменил. Работаю, правда, по наземной ГТД тематике капиталистического народного хозяйства, но налоги Родине плачУ... хоть она и далеко...

Зокнай:

Как бы Ил-112:
В рамках федерального финансирования для восстановления серийного производства НК-32 запланированы модернизация и технологическое перевооружение. Сумма проекта модернизации - 640 млн. Рабочие площади оснастят новым оборудованием для производства ключевых комплектующих двигателя - камеры сгорания, форсажной камеры, сопла и оболочки для НК-32.
Приобрели 22 обрабатывающих центра немецких и японских фирм.
При создании двигателя НК-65 тягой 30 тонн будет использован задел двигателя НК-93.
За основу взята идея Центрального института авиационного моторостроения.
Чего за идея, кто пояснит?
Ежели "вертухай" ответит складно, можно его и "кумом"(начоперчасти) назначить в Самаре.

Cтанки-то приобрели, но вот где "приобрести" людей? Может, тоже привести из Германии и Японии?

1302, ispit

Вы уже несколько лет как закончили работать на СНТК им. Н.Д. Кузнецова и в настоящее время Вы не достаточно точно владеете всей сложившейся ситуацией на Кузнецовской фирме.

Нам непонятно, откуда у Вас только берется и набралось столько злобы или сожеления по отношению к своей, практически родной фирме, на которой Вы прароботали многие долгие годы

[ИЛ-112 - зарегистрированный пользователь]
ИЛ-112:

1302, ispit

Вы уже несколько лет как закончили работать на СНТК им. Н.Д. Кузнецова и в настоящее время Вы не достаточно точно владеете всей сложившейся ситуацией на Кузнецовской фирме.

Нам непонятно, откуда у Вас только берется и набралось столько злобы или сожеления по отношению к своей, практически родной фирме, на которой Вы прароботали многие долгие годы




18/10/2011 [10:46:19]

Ну, дорогой Вы наш! Откуда может быть злоба? Только лишь сожаление. А насчёт невладения ситуацией, так это Вы зря. Постоянно звоню бывшим коллегам, интересуюсь. Ничего утешительного. Так , может, Вы обрадуете? Только, желательно, конкретикой.

ИЛ-112:

1302, ispit

Вы уже несколько лет как закончили работать на СНТК им. Н.Д. Кузнецова и в настоящее время Вы не достаточно точно владеете всей сложившейся ситуацией на Кузнецовской фирме.

Нам непонятно, откуда у Вас только берется и набралось столько злобы или сожеления по отношению к своей, практически родной фирме, на которой Вы прароботали многие долгие годы

Мне Вас, уважаемый, жаль. Вы вокруг себя ничего кроме врагов, недоверия и злобы не видите и все кругом для Вас - сволочи и предатели. Надеюсь, судьба смилостивится и не даст Вам захлебнуться собственным ядом или зачерстветь до каменного состояния от равнодушия "к своей, практически родной фирме..."

И вообще, ИЛ-112! : "Заканчивайте заниматься на авиафоруме ерундой. У нас не достаточно времени с Вами о чем либо спорить или Вам необходимо все тщательно разжовывать или более подробно разьяснять..."

Сафоклу и др.


На Волжских берегах доработку и модернизацию легендарных экономичных двигателей НК-12 Кузнецовской фирмы, выполняли и создавали новые узлы, детали не только для дальнейшнго применения в России, но и для использования модернизированных НК-12 в других странах.

Самарский авидвигатель НК-12 после доработок широко используется и применяется Индийскими ВВС на стратегических ракетоносцах ТУ-95МС и на морских противолодочных самолетах ТУ-142.

ИЛ-112:

Сафоклу и др.


На Волжских берегах доработку и модернизацию легендарных экономичных двигателей НК-12 Кузнецовской фирмы, выполняли и создавали новые узлы, детали не только для дальнейшнго применения в России, но и для использования модернизированных НК-12 в других странах.

--
Ему про КПД термодинамического цикла, а он про то, как строчить пулеметом без патронов...

Зокнаю и др.

При создании нового двигателя НК-65 повышенной тяги более 30 ТОНН, для модернизированных большегрузных транспортных самолетов АН-124 повышеннной грузоподемности, будут широко пременятся и успешно использоватся базовые наработки по Самарскому двигателю НК-93.

Анотация по авиадвигателю НК-65 Кузнецовской фирмы опубликованная во всех откытых источниках информации "За основу якобы взята идея Центрального Института Авиационного Моторостроения" не соответствует реальной дейсвительности и истинному положению дел.

Просто в ЦИАМе решили присвоить себе чужии идеи и наработки, а выдать и оформить под видом своих наработок, проведенных исследований, выполнения новейших разработок и т.д.

Зокнай:
При создании двигателя НК-65 тягой 30 тонн будет использован задел двигателя НК-93.
За основу взята идея Центрального института авиационного моторостроения.

ИЛ-112:
При создании нового двигателя НК-65 повышенной тяги более 30 ТОНН, для модернизированных большегрузных транспортных самолетов АН-124 повышеннной грузоподемности, будут широко пременятся и успешно использоватся базовые наработки по Самарскому двигателю НК-93.

Процесс доставания покрытых паутиной скелетов из шкафа в самом разгаре. Возьмут НК-93, выкинут нахрен биротативный вентилятор с поворотными лопатками и дифференциальным редуктором. Поставят обычный безредукторный титановый вентилятор, доведут степень двухконтурности до ~7 и переделают турбину вентилятора под меньшие обороты. Только никто не хочет говорить о том, что ресурс горячей части газогенератора на базе НК-32 смехотворно мал для двигателей пассажирской/транспортной авиации. В общем, очередной мертворожденный прожект в надежде продолжить пиление бюджетных бабок.

Правда, надвигающаяся мировая экономическая рецессия и связанное с ней падение цен на углеводороды ужмет доходную часть бюджета и скорее всего поставит крест на этих начинаниях самарских "кудесников" из СНТК им. Кузнецова.

Вертухай

Проходите со своими заключениями лучше мимо хорошей и нужной ветки. Возможно очень остро нуждаются в Ваших заключениях "чудо-моторы, настоящие шедевры" Пермских моторостроителей.

Многие участники авиафорума постоянно создают про Пермские моторы различные ветки, но админы форума по "непонятной и необьяснимой причине" переодически и регулярно, а точнее практически постоянно затирают очень всем нужные и необходимые ветки про прекрасных моторостроителей-кудесников из Перми со своими чудо-изделиями.

ИЛ-112 расскажите пожалуста об опыте эксплуатации высоконадежных легендарных двигателях НК-93 на регулярных авиалиниях наше необъятной страны или не нашей страны? как они проявили себя в нелегких условиях эксплуатации в переходный период от социализма к капитализму, хотелось бы фактических данных о том - где, кем, когда? А может они тайно установлены на военных экземплярах под грифом секретности?

Гр.Вертухай, Вас пока только в начкары можем назначить.В кумовья рано.
...НПО(в Перми) должно в ближайшие несколько лет представить новую линейку российских газотурбинных двигателей «ПД-14», которые, по мысли разработчиков, будут востребованы на рынке около 40 лет. На этих двигателях должен взлететь МС-21, на них будут, со временем, переводиться самолеты Sukhoi Superjet 100, полетит новый российский «грузовоз» Ил-476, будут работать газоперекачивающие агрегаты и тепловые электростанции. В общем, хороший такой двигатель, причем, россиянам не надо будет ни у кого спрашивать, куда и сколько его поставить.
Ил-112.
А.А.Иноземцев мотороглавнее Н.Ф.Никитина.И без него ему(Никитину Н.Ф.) кердык с НК-65.

А чем закончились "мысли разработчиков" ПС-90? Тем же закончатся и мысли разработчиков ПД-14. Тем более, что разработчики - одни и те же персонажи. И тем более в реалиях настоящего, которое существенно отличается в худшую сторону по сравнению с временами разработки ПС-90.

Есть такая поговорка: "Дурень мечтами богатеет"...

вертухай:
Процесс доставания покрытых паутиной скелетов из шкафа в самом разгаре. Возьмут НК-93, выкинут нахрен биротативный вентилятор с поворотными лопатками и дифференциальным редуктором. Поставят обычный безредукторный ....

Что ж вот так сразу подозревать в обмане-то? Еще и не начали ничего, а у Вас уже выводы готовы. Не факт, конечно, что задача НК65 технически решаема в предлагаемой постановке. Но попробовать стоит. По крайней мере ОКБ на Управе не умрет.


Зокнай:
А.А.Иноземцев мотороглавнее Н.Ф.Никитина.И без него ему(Никитину Н.Ф.) кердык с НК-65.

"... мотороглавнее" это
1. Ближе к бюджетным бабкам?
или
2. Бизнесмен семи пядей во лбу?
или
3. ОКБ и производство у него круче?
или
Что? Не могли бы пояснить.


http://samara.ru/read/29839 на этом сайте пишут:

Вчера 2011, 12:30
На ОАО «Кузнецов» ожидают смену руководства

Генеральный директор ОАО «Кузнецов» Николай Никитин в ближайшее время может покинуть свой пост. Как сообщает «Коммерсантъ», возможная смена руководства связана с началом двух масштабных проектов по возобновлению производства двигателей НК-32 (для сверхзвуковых стратегических бомбардировщиков Ту-160) и НК-33-1 для ракетоносителей типа «Союз». «Для того чтобы их выпускать, завод нуждается в основательной реконструкции производственной базы, часть которой просто устарела, часть была утеряна. На все это потребуются очень серьезные инвестиции, - рассказал вчера „Ъ" источник, близкий к руководству завода. - Пока же «Кузнецов», несмотря на ряд крупных заказов, так и не смог выйти хотя бы на безубыточный режим работы. А это может не лучшим образом отразиться на решении о выделении предприятию средств». Собеседник напомнил, что речь идет о целевой программе «Развитие оборонно-промышленного комплекса РФ на 2011-2015 гг. и на период до 2020 г.», на исполнение которой деньги будут выделяться из федерального бюджета. В рамках этой программы как раз и планируется полностью восстановить производство двигателей НК-32 и НК-33-1.

В качестве возможного преемника господина Никитина руководством ОАО «ОПК «Оборонпром», по данным „Ъ", рассматривается бывший гендиректор ФГУП «Салют» Юрий Елисеев. Он был одним из инициаторов создания «НПЦ газотурбостроения «Салют» (совместного предприятия с «Омским моторостроительным объединением им. П.И. Баранова»), как альтернативы «Объединенной двигателестроительной корпорации». В ноябре прошлого года он покинул эту должность.

А два года назад отставки Николая Никитина добивался и глава региона Владимир Артяков. В сентябре 2009 года губернатор предложил главе Рособоронпрома Андрею Реусу сменить менеджмент ОАО «СНТК им. Кузнецова» и ОАО «Моторостроитель» (тогда они еще не были объединены в одно юридическое лицо) из-за систематических задолженностей по зарплате и протестных настроений коллектива. Долги рабочим были выплачены за счет кредита, предоставленного Внешторгбанком, но на смену руководства заводов «Оборонпром» тогда не пошел. Против Николая Никитина выступали и рабочие предприятия, обвинившие его в некомпетентности и желании закрыть завод, который он возглавил в октябре 2008 года. Впрочем, после того как долги перед заводчанами были погашены, протестная активность сошла на нет. Получить комментарии самого господина Никитина вчера не удалось.

Официально информацию о возможной смене руководства на предприятии не подтверждают.

Спасибо за новости.

А этот движёк случайно не собираются ставить на А-380 для Трансаэеро?

1302 и др.
Ранне на нашем авиафоруме уже сообщалось о намечаемой смене руководства на АО Кузнецов, но Вы и другие участники форума относились к этой информации и сообщениям скептически.

Все идет четко по намеченному плану: cначала сняли с занимаемой должности и уволили с работы диверсанта-начальника ЛИИ Евгения Горбунова, затем директора ЦИАМ Владимира Скибина, следующий по очереди на увольнение выходец из Перьми Николай Никитин.

ИЛ-112:

1302 и др.
Ранне на нашем авиафоруме уже сообщалось о намечаемой смене руководства на АО Кузнецов, но Вы и другие участники форума относились к этой информации и сообщениям скептически.

Все идет четко по намеченному плану: cначала сняли с занимаемой должности и уволили с работы диверсанта-начальника ЛИИ Евгения Горбунова, затем директора ЦИАМ Владимира Скибина, следующий по очереди на увольнение выходец из Перьми Николай Никитин.


Ил-112..грамотей ("... из ПЕРМИ ") - привет СОМАРЕ...

Ту ZZ TOP и по КурсУ 93:
Судя по всему Вы опять ник сменили?
Вопрс не в этом.
У меня создалось впечатление Вашей причасности к АНТК Антонова? Если так, то нет ли у вас фотографии Ан-70 с ПОЛНОСТЬЮ выпущеной механизацией с любого ракурса, но лучше анфас?
Может ссылки какие имеются? Не могли бы поделиться?
Спасибо
ПС: Пусть не в цыфре, пусть сканированные, но "с ПОЛНОСТЬЮ выпущеной механизацией, анфас"
плз

Зря вы, уважаемые бодаетесь!
Не надо забывать и прекрасные разработки Кузнецовской фирмы, но и о косяках тоже.
Не надо ёрничать про "чудо" ПС-90 и "кудесников" из Перми, и ндо отметить, что сейчас ПС-90А и его модификации - единственные отечественные, являющиеся конкурентоспособными на рынке. А создавались и те и другие абсолютно в одинаковых условиях, н вот одни летают, другие только в виде макетов стоят на выставках.
По роду свой работы сейчас начинаю знакомиться с Кузнецовкими разработками (НК-25, 32), дай бог, если программа заработает, но.... повидав уже все эти программы, работоспособность ОДК, ОАК....настораживает вот что:
""".....Собеседник напомнил, что речь идет о целевой программе «Развитие оборонно-промышленного комплекса РФ на 2011-2015 гг. и на период до 2020 г.», на исполнение которой деньги будут выделяться из федерального бюджета. В рамках этой программы как раз и планируется полностью восстановить производство двигателей НК-32 и НК-33-1."""
Это ИМХО очередной распил.....
Прожекты с ОМКБ им Баранова....вообще не понятно. Там на свои задачи мощностей не хватает, придётся переоборудовать производство, но это пол дела. Специалистов то где взять?
Вот тот же ПМЗ не может удовлетворить в настоящее время ГА двигателями. Постоянный дефицит. Причины не будем обсуждать, сам факт. Не хватает не столько оборудования, сколько специалистов. Не тех, что до сих пор лопатки полируют вручную, этих хватает, а тех кто высокотехнологичные станки будет обслуживать.

GEOPRS

Вы видимо имеете непосредственное отношение к Пермскому моторостроительному обьединению или являетесь активным сторонником и фанатом Пермских двигателей.
Очень ярко проявляется и запросто можно понять по вашим более ранним постам на различных ветках авиафорума.

По поводу якобы граматической ошибки, опечатки ь мягкого знака в написании названия вашего любимого города Пермь, мы допустили специально и сознательно, для дальнейшей проверки вашей реакции.

Никитин Н.Ф. молодец в том, что из ФОРУМНОЙ ИДЕИ об НК-65 все уладил и приладил в ОДК, ЦИАМ, ВСЕХ СМЕЖНИКОВ в кучу запланировал, все рады делать, проблема в одном:
редуктор гарантированно разрушится, нужен на НК-65 другой, абсолютно независимый от модификации(изменении) при работе, нагрев, нагрузки зубьев. Не хотят Кузнецовцы, привыкли за 50 лет к родному базовому редуктору (от НК-12).

ИЛ-112:

GEOPRS

Вы видимо имеете непосредственное отношение к Пермскому моторостроительному обьединению или являетесь активным сторонником и фанатом Пермских двигателей.
Очень ярко проявляется и запросто можно понять по вашим более ранним постам на различных ветках авиафорума.

По поводу якобы граматической ошибки, опечатки ь мягкого знака в написании названия вашего любимого города Пермь, мы допустили специально и сознательно, для дальнейшей проверки вашей реакции.


Да, я Пермяк и горжусь этим, хотя к АД не имею никакого отношения ни в прошлом, ни в настояшем , не в будущем - простой мне не нравиться когда сравнивают реальное изделие реально эксплуатирующееся в авиации с изделием которое не совершило не одного комерческого полета и делают выводы в его пользу, я понимаю тех авторов кто сравнивает ПС с зарубежными действующими разработками - здесь можно говорить о сравнении их эксплуатационных показателей, но когда сравнивают виртуальное изделие с действующим изделием это по крайне мере некоректно....

Уважаемый Пермяк, по моему скромному мнению, сравнивать можно все, что хочется! И где написано, что вот-нельзя? Сравнивать можно даже элементарную эскизную прикидку-набросок с любым рабочим и серийным изделием. Даже более того, это полезно!
Странно как-то у Вас в Перми, но все относительно в природе вещей.

софокл... на бумаге может быть одно в реале совершенно другое...мы это прекрасно знаем и видим... вот бы на нк-93 в реале летали ли бы машинки вот тогда можно было сравнивать корректно, на основе фактов , а то как реклама фильмов-сделают нарезку из ударных моментов, а по факту фильм то ерунда...

Сафокл...извинясь писал с телефона

Я не зануда, даже не стоило, все нормально. Только жалко что НК-93 не доделали.
Спасибо всем.

2Лонжерон:
Не хватает не столько оборудования, сколько специалистов. Не тех, что до сих пор лопатки полируют вручную, этих хватает, а тех кто высокотехнологичные станки будет обслуживать.
29/10/2011 [13:32:06]



А вы сформулируйте проблему и я помогу её решить. Какие высокотехнологичные станки?

Если они уже куплены - сожалею. Выбор мог быть сделан не профессионально.

Я не работал на современных станках, но немного смотрел на них и имею отношение к промышленной автоматике. Выводы следующие:
1. чтобы работать на таком станке, надо знать свойства материалов, иметь хоть не большой опыт за примитивным токарным станком, чувствовать материал, знать правила обработки и т.д.
2. уметь читать чертежи
3. знать и понимать, как надо обрабатывать материал, чтобы получилось то, что надо
4. станки, которые я видел - по сути промышленные контроллеры, которые управляют высокоточными двигателями и манипуляторами, в сущности не сложные в освоении. Для их программирования необходимо уметь программировать обычный промышленный контроллер ПЛК/PLC по стандарту языков IEC1131

Так вот, если станок управляется контроллером фирмы Сименс симатик, то примите мои соболезнования - придётся страдать фигнёй долго и безрезультатно. Потому что контроллеры Сименс симатик - отстой.

Лучше брать станок, который управляется контроллером какой нить другой фирмы, но на основе системы CoDeSyS (или лицензированной у CoDeSyS). В сущности, при знании инглиша или немецкого, CoDeSyS осваивается сравнительно легко, знания можно отработать на примере программирования обычного контроллера, а практику на реальном станке.

Я считаю, что ПТУ или техникума должно быть достаточно для работы на таких станках.