Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Вооруженные силы С Ш А начинают «Всеобщую мобилизацию»

 ↓ ВНИЗ

1..678..1516

Director
02.01.2009 00:22
Вооруженные силы С Ш А начинают «Всеобщую мобилизацию»

а что за контора так удачно с мобильниками подсуетилась?
Дима Вoлодин
02.01.2009 03:24
Уебаны с KPE мало того, что халявы у той же RAND не нашли — http://www.rand.org/pubs/monog ... — так ещё и переврали текст в лучших традициях Н.Н.Яковлева. Стабильность — признак мастерства.
Oleg K
02.01.2009 03:31
Хохлы пусть сами со своими П-резидентами и премьершами разбираются.
Меня занимает вот это:
"Америка должна воспользоваться своими нынешними «хорошими» отношениями с Россией для массированного сбора разведывательной информации о ситуации в нашей стране. Это, необходимо для того, чтобы подготовить американские ВВС к будущим боевым операциям на российской территории. На первом этапе эта цель должна достигаться с помощью прямых контактов американских летчиков с нашими военными."

Интересно, как складываются эти контакты? Кто-нибудь может поделиться опытом?
Oleg K
02.01.2009 03:45
to Дима Вoлодин:
"Уебаны с KPE мало того, что халявы у той же RAND не нашли — http://www.rand.org/pubs/monog ... — так ещё и переврали текст в лучших традициях Н.Н.Яковлева. Стабильность — признак мастерства."

Ради объективности вынужден заметить, что на сайте КПЕ выложена статья самого что ни на есть раздемократического Московского комсомольца - верного последователя CNN и прочих голосов америки.

"Приводимая ниже статья политического обозревателя газеты «Московский комсомолец» Михаила Ростовского примечательна разбором докладов и работ Халилзада, определяющих направление политики США по отношению к России, очищенных от шелухи словоблудия об «общечеловеческих ценностях», «идеалах демократии», «сотрудничестве и партнерстве» и прочих «погремушек» для легковерных глупцов. Статья приводится полностью, оригинал находится на сайте автора."

Вот до оригинала добраться не удалось - ребята приняли меры...
Дима Вoлодин
02.01.2009 03:51
Oleg K, статья „раздемократического Московского комсомольца - верного последователя CNN и прочих голосов америки” — где такую траву берут?! А оригинал — я только что привёл линк на оригинал.
нововятский
03.01.2009 13:56
Дима Володин, ты это о чем? Я не понял - ты с иронией или вообще что за пост у тебя?
МкНамара
03.01.2009 16:13
Они что - два месяца мобилизацию проводят?
Вася пупкин мл.
03.01.2009 18:50
"Они что - два месяца мобилизацию проводят?"

ну говорят же вам - мобилизация всеобщая и срочная. А такие дела быстро не делаются - 300 миллионов под ружье поставить...
Oleg K
05.01.2009 14:56
to Дима Вoлодин

Похоже, мы не понимаем друг друга. Я говорю об оригинале статьи Михаила Ростовского из МК. Зашел по ссылке, а там "Временные технические проблеммы. Зайдите позже, пожалуйста."
А вот за сам доклад Хлизада http://www.amazon.com/Assessin ...
действительно нужно заплатить 20 баксов.
Дима Вoлодин
05.01.2009 18:11
Oleg K, для уебанов повторяю ещё раз, медленно: http://www.rand.org/pubs/monog ...
Гром
06.01.2009 09:55
То Edmonton: "Два раза в день душ- и всех делов. Просто и ненавязчиво."
Хи! а почему не два раза в час?
Чистоган
06.01.2009 12:01
Гром:

То Edmonton: "Два раза в день душ- и всех делов. Просто и ненавязчиво."
Хи! а почему не два раза в час?

Грязнуля, потому что
Аноним
06.01.2009 12:23
Лучше один раз в 100%-ную серную кислоту.....
Oleg K
06.01.2009 22:48
to Дима Вoлодин

А если без мата?
ЧТО ЗА ДОКУМЕНТ ЗДЕСЬ http://www.amazon.com/Assessin ...

И еще. Для матершинников. Мы вообще-то находимся на русском форуме и по "аглицки" читать не обязаны. Если не можете перевести - скажите прямо, не впадая в истерику.
Malicious yankee
07.01.2009 01:52
Pizdets vam Russian stuppid. Nado zhe byt' nastolko tupym chto s upoyeniem obsuzhdat' medlenno nastupaushii pizdes!
Дима Вoлодин
07.01.2009 03:16
Oleg K, можно и без мата. Пишу для _дебилов_ совсем медленно, последний раз, даже с переводом на русский: речь идёт о докладе по исследованию „Assessing Russia's Decline: Trends and Implications for the United States and the U.S. Air Force” („Оценивая упадок России: его тенденции и значение для Соединённых Штатов и ВВС США”) военно–политических аналитиков Ольги Оликер и Тани Чарлик–Пэйли, выполненному ими в рамках программы „Strategy and Doctrine” („Стратегия и доктрина”) — части „Project AIR FORCE” („Проект ВВС”) корпорации RAND — исследовательского проекта по заказу ВВС США, состоящего из четырёх частей: „Развитие авиакосмических сил”, „Личный состав — численность и подготовка”, „Управление ресурсами” и „Стратегия и доктрина”. Этот доклад, как сказано во введении, „должен быть интересен специалистам национальной безопасности страны, а также широкой публике, заинтересованной будущим России и российско–американских отношений.” Халилзад имеет отношение к этому исследованию лишь такое, что он был директором программы „Стратегия и доктрина”, когда это исследование начиналось. Собственно исследование и опубликование доклада было проведено уже после его ухода в администрацию Буша, когда директором программы стал Эдуард Харшбергер. Этот доклад нещадно перевран и извращён на сайте KPE (с упоминанием некоего Михаила Ростовского).

По линку http://www.amazon.com/Assessin ... можно получить копию этого доклада, заплатив интернетному магазину „Amazon” 20 долларов США. Тот же доклад можно получить бесплатно непосредственно у кропорации RAND по указанному мною линку.

Я понятно для дебилов объясняю?
Одeссит
07.01.2009 05:15
Не порите херни, Дима Володин.
Edmonton
07.01.2009 05:32
Одессит, вам уже, как и поголовному большинству, мало что поможет. Так что даже не напрягайте остаток мозга.
Лучше посмотрите вот это( так и это нужно понимать), оно тоже по-английски.

http://www.youtube.com/watch?v ...
Одeссит
07.01.2009 06:05
Продолжай жить в своей выдуманной стране.
Edmonton
07.01.2009 06:35

From OlegK:
Название одной из глав, например, звучит так: «Народ России — актив или помеха?»

А это в документе, приведенном Володиным.

Chapter five:
The people of Russia asset or liability?

Как говорится, ... кто тебя выдумал, звездная страна(с)? Кем нужно быть, чтобы переводить asset как актив, а liability как помеха.



Все остальное(по ссылке Олега К) уже просто теряет смысл и отношение к статьям и людям их намалевавшим.
Pedro
07.01.2009 07:15
Мда, сравнил http://www.kpe.ru/rating/world ... с оригиналом.
Все как обычно - полагаются на то, что в первоисточник никто или не заглянет, или не сможет прочитать.
Edmonton
07.01.2009 08:47
2 Pedro
Так похоже это уже диагноз. Вот они болгарские перцы на грядках.:o)))))))
http://www.youtube.com/watch?v ...

А это как должно быть.
http://www.youtube.com/watch?v ...


Одним словом, с праздником вас, дорогие друзья!
Старый технарь
07.01.2009 10:05
Точно марсиане! Уже даже высадились! Ну наконец-то... ! У меня от страха аж срака вспотела!( И вот так всю жизнь - зае...ся бояться!)
Третий пилот с "пайпера".
07.01.2009 12:38
После прочтения этой страницы хочется помыться.
Peter Cetera
07.01.2009 21:25
Да, были времена, были люди. А теперь - один булшит!

Chicago - If you leave me now (1976)

http://www.youtube.com/watch?v ...

If you leave me now, youll take away the biggest part of me
No baby please dont go
If you leave me now, youll take away the very heart of me
No baby please dont go

A love like ours is love thats hard to find
How could we let it slip away
Weve come too far to leave it all behind
How could we end it all this way
When tomorrow comes well both regret
Things we said today

A love like ours is love thats hard to find
How could we let it slip away
Weve come too far to leave it all behind
How could we end it all this way
When tomorrow comes well both regret
Things we said today

If you leave me now, youll take away the biggest part of me
No baby please dont go
Oh girl, just got to have you by my side

No baby, please dont go

Oh mama, I just got to have your lovin, yeah

Weve come too far to leave it all behind

nikolai
09.01.2009 23:46
Peter Cetera,
это для, Вас, свет в окне?
А для меня:
http://www.youtube.com/watch?v ...
Greengo
10.01.2009 01:44
Nesmeschno
10.01.2009 21:31
ЗА ВСЕ ОТВЕТИТ НЕГР ОБАМА!

Лет пять назад я "заведовал" в "Комсомолке" культурой. Издательства присылали новинки в надежде на газетную рецензию. Разбирая партию очередной макулатуры, я обнаружил книжку "Закат империи доллара и конец Pax Americana". От неожиданности, помню, даже протер глаза. Это же чистое безумие - посягать в начале XXI века на основы мирового порядка, свободный рынок! Может, по ошибке затесалось старье из брежневских времен? Советские американисты-пропагандисты любили хоронить эту самую Американу. Нет, свеженькая, издана в 2003-м. И авторы не Зюганов с Анпиловым, а некто Хазин. Любопытства ради пролистал крамолу. Доводы показались убедительными. Отдал нашему экономическому обозревателю Жене Анисимову. Женя и рецензию тогда написал, и большое интервью с автором в "Комсомолке" сделал (первое, между прочим, в массовой печати). С тех пор я запомнил, что есть такой умный экономист Михаил Хазин. Все эти годы следил за его выступлениями. Хазин был верен себе: кирдык Америке! Теперь, когда его фантастический прогноз стал сбываться, я напросился на интервью.

- Михаил Леонидович, в чем причина начинающегося краха? Сейчас столько версий озвучено - сам черт не разберет! Только давайте поговорим без мудреных терминов типа дериватив. Ей-богу, многие наши читатели, как и я, академий экономических не кончали. А разобраться хочется.

- Попробую. Экономическая модель, из-за которой все теперь валится, возникла как ответ на страшный кризис 70-х годов. То был кризис избытка капитала. Еще классики политэкономии XIX века писали: капитал растет быстрее, чем получает свое возмещение труд. В результате проблемы с недостатком спроса. В классическом капитализме это решается за счет кризисов перепроизводства. При империализме - за счет вывоза капиталов. К 70-м годам оба способа исчерпали себя. Устраивать кризис перепроизводства было невозможно из-за наличия системы социализма - страшно. А вывозить капитал некуда. В соцлагерь ведь не повезешь! А Индия и Китай еще не были рынками капитала. Мировая обстановка, однако, требовала от США двигать дальше научно-технический прогресс. Иначе Запад проиграл бы войну с СССР. (Есть основания считать, что он ее и проиграл в 73 - 74-м годах. Но СССР, увы, отказался форсировать победу. Не будем сейчас отвлекаться на эту тему. Если интересно, можно поговорить в другой раз.)

Администрация президента Картера и глава ФРС Пол Волкер (предшественник Алана Гринспена) разработали хитрую концепцию. Впервые в истории капитализма стали не капиталистам одним помогать, а стимулировать совокупный спрос.

- За чей счет намечался банкет?

- За счет эмиссии денег.

- Решили запустить печатный станок?

- Совершенно верно.

- Теперь до меня дошло, наконец, Михаил Леонидович, почему именно в те годы америкосы перестали обеспечивать доллар золотом! Всех запасов желтого металла в форте Нокс не хватило бы на банкет. На зеленые банкноты.

- Почти так. Точнее, золота не хватило еще раньше, дефолт по доллару был объявлен в 1971 году. Но уж коли привязки к золоту не стало, то сам Бог велел это использовать.

Продолжим, однако, наш ликбез. В начале 80-х в основном стимулировали спрос государства - программу "Звездных войн". С 1983 года сделали упор на домохозяйства.

- В переводе на разговорный русский - на обывателя-потребителя, рядового гражданина?

- Да. Целую четверть века домохозяйствам за счет эмиссии выдавали деньги. Все больше и больше.

- Кредитами?

- Естественно. За счет избыточного спроса Штаты сделали следующий виток научно-технического прогресса. Развалили СССР. Добились многих других хороших результатов.

Но... Этот взлет происходил за счет ресурсов, которые должны были обеспечивать рост в будущем. Страна проела свои ресурсы на два поколения вперед. Штаты накапливали долги. Это отчетливо видно, если сравнить графики роста долгов домохозяйств и всего совокупного долга США и американского ВВП. Экономика росла со скоростью 2 - 3, максимум 4 процента в год. Порой опускалась в минус. Долги постоянно растут со скоростью 8 - 10 процентов.

- И пусть себе растут. Жили же америкосы до сих пор, не тужили... Получше нашего, между прочим.

- Действительно, стимулируя потребительский спрос, американцы создали государство с чрезвычайно высоким уровнем жизни. Выросли поколения людей, не привыкших жить бедно. Поскольку имели дополнительный источник ресурсов - кредиты. Но вечно жить взаймы нельзя. Объем долга стал слишком велик, долги домохозяйств превысили объем экономики страны - более 14 триллионов долларов. Настала пора платить по счетам. Кстати, точно так же разрушилась пирамида ГКО в России в 1998 году. Масштаба бюджета страны стало недостаточно, чтобы платить по долгам ГКО. Закончилось все дефолтом.

Конечно, Уолл-стрит пытался лихорадочно отодвинуть свой крах. Не буду подробно распространяться про нелюбимые вами деривативы, прочие фиктивные финансовые активы. Про это сейчас многие подробно пишут, сваливая на них всю вину за кризис. Но это была лишь попытка надышаться перед смертью. Уясните главное, Евгений: фиктивные - значит, под них нет реального конечного спроса. Ими можно сколько угодно обмениваться между двумя финансовыми институтами. Но продать человеку конкретному не сможете. А двигатель экономики - конечный спрос. В лице потребителя-обывателя или государства. Это принципиальная вещь.

Что делать? Есть два варианта. Первый - прекратить эмиссию, т. е. выключить печатный станок. И оздоровить экономику. Но в этом случае все финансовые активы - триллионы и триллионы долларов - мгновенно обесценятся. Рухнет вся финансовая система. Это вариант 1929 года, Великая американская депрессия. Но уже в масштабах планеты. Ибо доллар пока - главная мировая валюта.

Вариант второй - устроить гиперинфляцию. Чтобы долги сгорели. Идея замечательная. Собственно, это они сейчас и делают. Грубо говоря, вы должны кому-то 100 рублей, а инфляция в стране составляет 100 процентов. Через год ваш долг превращается в 50 рублей в фиксированных ценах, через два - в 25. А еще через несколько лет про этот долг вообще можно забыть.

Вот конкретный пример из жизни. Было горбачевское решение о выделении народу 12 соток земли и кредита в Сбербанке на строительство дома. Мои знакомые, муж с женой, взяли два пая земли, кредиты, купили стройматериалы. Сами построили дом. И в 93-м году спокойно вернули кредит банку. В номинале он остался прежним, но фактически на то время составлял меньше месячной зарплаты. Зато в часе езды от Москвы они имеют хороший дом, большой участок.

Проблема Америки, однако, в том, что с 1981 года под спровоцированный растущий спрос выстроили мощности. Производившие как товары, так и услуги. И какой бы вариант ни выбрал сейчас Уолл-стрит, гиперинфляцию или выключение печатного станка, спрос неминуемо упадет. Что делать с этими мощностями?

В 2000 году мы подсчитали, какая часть американской экономики должна исчезнуть. На тот момент - четверть. Сегодня - треть. Если не больше.

- Много!

- Это не просто много, это невероятно много! Что такое уничтожение хотя бы четверти экономики? Это бешеный рост безработицы, страшная депрессия, резкое увеличение социальной нагрузки на бюджет и социальной напряженности в обществе. И т. д. В Великую депрессию производство в США упало на треть, а потребление - на 50 процентов. Сейчас же потребление может сократиться еще больше.

Именно поэтому США выпрыгивают ныне из штанов, делая все, чтобы не дать этой части экономики исчезнуть. Стимулируют банки, производство... И все равно через 2 - 3 года, а то и раньше, Америка получит кризис масштаба Великой депрессии.

- То есть сейчас мы видим еще цветочки?

- Конечно, это самое начало. Разумеется, говорить вслух об этом им нельзя. Они будут сейчас изображать, что все хорошо. И будет еще лучше. Начнут искать причины, почему так произошло. Искать крайнего. Вот почему есть опасение крупных терактов. Подобно тому, что они организовали в 2001 году.

- Ну вы даете, Михаил Леонидович!

- В тревожные времена надо менять психологию общества, сплачивать его. Лучший способ - угроза. Для США это не впервые. В 1898 году, чтобы начать войну с Испанией, по итогам которой они отобрали у нее Филиппины и Кубу, американцы взорвали свой собственный броненосец "Мэн" на рейде Панамы. В 1941 году был Перл-Харбор.

- Что, тоже сами разбомбили эту базу?

- Разбомбили японцы. Но руководство США знало о предстоящем налете. Однако допустило атаку. Позарез требовалось изменить настроение общества от изоляционизма (Америка далеко, враг не достанет!) до политики экспансии. Только вывели заранее из Перл-Харбора все авианосцы. А солдат не жалко! Трагедия Перл-Харбора действительно перепахала Америку...

В начале 60-х - знаменитый инцидент в Тонкинском заливе. Чтобы влезть во Вьетнам, американцы взорвали свой собственный крейсер. Это для них норма, так уж они устроены.

10 сентября 2001 года я на форуме сайта журнала "Эксперт" предупредил, что скоро американцы устроят сами против себя крупные теракты и свалят все на Усаму бен Ладена. До сих пор висят ссылки на это сообщение в Интернете, хотя года два назад "Эксперт" реорганизовал свой сайт и само сообщение там уже не найти.

- Круто! На следующий день взорвали башни-близнецы. Откуда такое предвидение?

- Времени у них не оставалось. Экономические показатели августа в США были очень плохие. Пришлось бы объясняться. Помните, после теракта они закрыли биржу на несколько дней. Отвлекли внимание. И самое главное, под эти теракты они окончательно отказались от либеральных методов управления экономикой и начали переход к чистому дирижизму. То есть к прямому управлению экономикой со стороны государства и Федеральной резервной системы.

- Значит, не зря мишенью стал именно Всемирный торговый центр?

- Ну, это, конечно, было символом.

- Но не слишком ли все так просто, Михаил Леонидович? Август провалили, в сентябре теракт устроили? Для провокации мирового масштаба требуется длительная подготовка.

- Так она и шла давно. Кризис-то назревал. "Черный август" лишь подстегнул срок исполнения. Кризисные явления начались еще в 90-е годы. Собственно говоря, тщательное изучение экономических процессов, в которые мы не будем вдаваться, поскольку читателю это будет не интересно, показывает: "точка невозврата", скорее всего, была пройдена на границе первого и второго срока Клинтона.

- Но говорят, во всем виновен Буш-младший. Не во взрыве, конечно, а в том, что довел богатейшую страну до ручки. Модный наш экономический аналитик Юлия Латынина даже обозвала уходящего президента США Леонидом Ильичом Бушем.

- Глупости. Конечно, Буша надо ругать, он много сделал нехорошего. Например, так и не понял за 8 лет, что происходит. Однако кризис мог грянуть еще в 80-х. Они чудом удержались в 87-м. Потом выскочили за счет распада СССР и захвата рынков, которые мы контролировали. Большое счастье им привалило. Но в конце 90-х заштормило снова. Еще до прихода Буша.

Если бы в начале 90-х США направили ресурсы, захваченные на территории бывших стран социализма, на погашение своих долгов, сделанных в 80-х, можно было бы растянуть счастье лет на 30. Но вместо этого они наделали новые долги! То есть ускорили процесс. В этом смысле, еще раз повторю, реальным виновником нынешнего кризиса, последним человеком, который мог его избежать, точнее, отодвинуть, был Клинтон. Буш пришел уже на готовый кризис. Он пытался что-то сделать. Менял оставшиеся монетарные методы на прямое управление, ужесточал регулирование и т. д. Но поздно. Паровоз несся на полном ходу. Так что виноват Клинтон с его клептоманической администрацией в лице Рубина, Саммерса и прочих деятелей.

- Кризис начался в Америке. За океаном. Но почему весь мир задрожал?

- Доллар - не просто мировая резервная и торговая (сейчас около 70% международных транзакций в долларах) валюта, но и после 1971 года единая мера стоимости.

Учтите еще одну важную вещь. Современная модель хозяйствования, построенная на долларе как главной мировой валюте, привела к тому, что Америка играет уникальную роль в мировой экономике. Она производит около 20 процентов мирового ВВП. (Общий - около 60 триллионов долларов. Реальная доля США - 12 триллионов, то есть пятая часть. Хотя сами США пишут, что 14, но этой цифре верить не стоит.) А потребляет около 40 процентов мирового ВВП. Почти в два раза больше. По паритету покупательной способности, разумеется. Потому что покупают дешево, а продают по своим ценам дорого. В результате они, как пылесосом, высасывают ресурсы со всего мира.

Разрушение этой системы приведет к тому, что жизненный уровень в США упадет. Раза в два как минимум. Еще не было в истории случаев, чтобы падение жизненного уровня такого масштаба не привело к разрушению социально-политической системы государства. Понятное дело, нынешняя политическая элита США делает все для того, чтобы власть не потерять. Что мы и видим.

- Лично я не вижу, честно скажу. Идет нормальная предвыборная кампания.

- А вам не кажется подозрительным появление такого странного для всей предыдущей истории США персонажа, как Обама? Странно даже не то, что он негр. Негр, ну и слава Богу...

- Афроамериканец, хотите сказать, Михаил Леонидович?

- Нет, извините! Афро - это чисто по-американски, политкорректно. А по-русски - негр. В русском языке слово "негр" эмоционально не окрашено и не является ругательством. Я это много раз объяснял. В том числе и на улицах Вашингтона. Ибо говорил по-русски. И сейчас даю интервью русской газете.

Странность Обамы в том, что он совершенно не укоренен в американский истеблишмент. У него странная мать, странный отец... Обама в некоем смысле персонаж сделанный. Кто-то его вытащил и двигает.

- Кто?

- Если бы я знал! Хотя узнать это было бы очень интересно. Соперник Обамы Маккейн тоже специфический персонаж, хотя и представляет высший американский истеблишмент в четвертом поколении. Маккейну много лет, во-первых. Во-вторых, он сильно сломан психически. Плен во Вьетнаме даром не проходит. Лютая ненависть не могла в нем не остаться. А в политике лютая ненависть, эмоции очень мешают. Политик должен быть холодным и циничным.

- К чему клоните, Михаил Леонидович?

- Американская элита прекрасно понимает, что следующая администрация, скорее всего, до конца срока не досидит. Ведь ей придется идти на очень жесткие, непопулярные решения в экономике. Сажать в Белый дом толкового президента из своего круга бессмысленно. Человека жалко, к тому же он все равно ничего реально сделать не сможет. Нужен персонаж, которого не жалко, чтобы потом все на него списать.

- А как же демократические выборы?

- Демократия - это механизм продажи народу любого крупного решения. Элите придется в условиях кризиса продавать крайне непопулярные решения. Единственный способ - вытащить харизматика. В Америке президента, к вашему сведению, выбирает не народ. Харизматичный Обама сделает некие ужасные вещи, необходимые элите. Затем его сметут возмущенные массы. И на него же политики все спишут. Короче, это политический смертник, который должен закрыть амбразуру.

- Или козел отпущения.

- Можно сказать и так.

- А сам-то Обама понимает свою роль?

- Это его личные проблемы. Нам бы со своими расхлебаться в ближайшем будущем.

- Но гуляют прогнозы политологов про "октябрьский сюрприз" от того же бен Ладена на завершающем этапе гонки, который, дескать, изменит расстановку сил и поможет республиканцам остаться у власти. Это вписывается в вашу концепцию провокаций.

- Если бы разрыв между Обамой и Маккейном был маленьким, республиканцы могли бы пойти накануне выборов на резкие шаги типа...

- ...войны в Иране?

- Нет, Иран точно отменяется. А, условно говоря, взрыв атомной станции а-ля Чернобыль во Франции. Но уже совершенно ясно, что победит Обама и взрывами ничего не изменишь.

- Теперь понятен курьез со штабом Маккейна, просившим деньги на выборы у российского посольства. Сознательная подстава. Маккейна просто сливают. Республиканцы, похоже, закрывают лавочку, выходят из игры. Вот и бывший госсекретарь кабинета Буша авторитетнейший Колин Пауэлл не случайно воткнул нож в спину республиканцам, заявив на днях, что будет голосовать за Обаму. И назвал его важной переходной фигурой.

- Так я о том давно толкую - переходная фигура. Одно хорошо - провокаций уже не будет до выборов.

- А что будет после, Михаил Леонидович? Как будет развиваться мировой кризис?

- Острая стадия мирового кризиса, повторяю, уже началась. Если США остановят эмиссию, прекратят вообще печатать доллары, все рухнет в течение 2 - 3 месяцев. Мы получим вариант 1929 года. Будут печатать деньги, но по минимуму - падение займет 2, 5 - 3 года. Устроят гиперинфляцию, включат станок на полную мощь - все завершится за год-полтора.

- По вашему мнению, какой из трех вариантов выберут Штаты? Или уже выбрали?

- Третий - гиперинфляция. Но после выборов 4 ноября (точнее, после смены президента) возможны изменения политики.

Впрочем, какой бы вариант они ни выбрали, в результате экономика США уменьшится как минимум на треть. Мировая упадет процентов на 20. После этого планету ожидает лет 10 - 12 тяжелой депрессии. В США и Европе, думаю, многие будут жить впроголодь. А машина станет предметом роскоши.

- Мрачная картина...

- В России она могла быть более оптимистичной, не скрою. У нас же дешевое сырье, своя нефть, газ и т. д. Но, к сожалению, идиотская политика наших финансовых властей, не позволявшая отечественным предприятиям получать дешевые кредиты, привела к тому, что у нас производство во многом сдохло. В 98-м году мы сумели очень быстро выскочить из дефолта за счет чего? Ввели в действие законсервированные со времен СССР мощности. Плюс резко улучшилась внешнеэкономическая конъюнктура. Цены на нефть взлетели вверх. Сейчас внешнеэкономической конъюнктуры не будет - кризис. И мощностей родных нет. Строить их невозможно. Спрос будет маленький. А нас попытаются завалить дешевым импортным товаром. Придется закрывать границу и совсем ухудшать структуру потребления. Либо где-то добывать деньги. Импорт - он стоит денег, а у граждан их не будет. Только в Москве безработица составит 2, 5 - 3 миллиона человек. Часть из них - низкооплачиваемые работники, прежде всего гастарбайтеры. Это увеличит преступность, вызовет массу других неприятностей. Представьте миллион, ну, даже полмиллиона таджиков, узбеков, не имеющих постоянного жилья, лишившихся постоянного источника доходов. Они будут бегать по столице и хватать все, что плохо лежит. Потребуются конкретные жесткие меры. Хотя бы по депортации. Но мы-то знаем, что наши власти не способны этим заниматься. Из самых отмороженных сколотят банды. Они будут целенаправленно грабить и за взятки откупаться от любой милиции. Плюсуйте миллиона два безработных так называемого "офисного планктона". Это вообще тяжелый случай. Молодые люди, привыкшие получать тысячи долларов просто за факт своего существования. А сейчас их повыгонят. У всех долги по ипотеке, кредиты по машинам, другим товарам. Как они вернут долги? У банков возникнут проблемы. Отбирать квартиры за долги? Да они же разнесут всю Москву! А увольнения уже начались.

- Ну уж, не пугайте так, Михаил Леонидович! Руководство страны принимает серьезные меры по минимизированию последствий мирового кризиса. Миллиарды выделяет. Об этом каждый день мы слышим по телевизору.

- Если все деньги придут по назначению, до весны протянем. А там можно картошку сажать. Но если разворуют все, как у нас, увы, принято, то проблемы начнутся зимой. И серьезные. Что касается власти... Судя по всему, за последние недели произошло радикальное изменение психологии руководителей страны. Многие годы они пребывали в иллюзии, что денег хватит на все. Одни нефтедоллары чего стоят! И вдруг оказалось, что денег не только не хватает - их невероятно мало! И даже непонятно, как заткнуть дыры, которые уже есть. Все идут к власти с протянутой рукой. Обратите внимание на официальные сообщения. Ритейлеры - крупные торговые сети - просят 50 миллиардов. Иначе не выживают. Нефтяники тоже хотят 50 миллиардов. Банки 50 миллиардов до нового года. А там надо еще. Сельское хозяйство просит уже 100 миллиардов. Иначе, дескать, не посеем. Автопром, правда, просит сущий пустяк - миллиард. Но тоже просит. Граждане, мол, не покупают наши машины из-за нехватки денег, склады переполнены, конвейер останавливать нельзя, люди не поймут... И олигархи в панике. Причем самое страшное, их счета на Западе тоже начинают исчезать. Олигархи уже поняли, что защитить их сможет только государство. И тоже канючат миллиарды.

- Мне рассказывали недавно, как в правительство пришла группа олигархов просить деньги под залог их предприятий. Тех предприятий, которые они в лихие 90-е сами забрали у государства за бесценок на залоговых аукционах. Чудны дела твои, Господи!

- С олигархами все понятно. Я не уверен, что подавляющая их часть сохранится через 3 - 4 года.

- Посадят?

- Разорятся.

- Правда, иные наши аналитики видят в помощи государства грядущую национализацию тех же предприятий, банков. Призрак социализма мерещится.

- Мерещится - креститься надо! Социализм - это в первую очередь не национализация, а социалистический метод управления народным хозяйством. У нас же пытаются национализировать при капиталистических методах управления. Ничего, кроме тотального воровства, из этого не получится.

- Поскольку вы, как я погляжу, сторонник теорий заговора, прокомментируйте намеки телезвезды Владимира Соловьева, будто бы нынешний кризис специально организован, чтобы проучить поднявшуюся с колен Россию. Потому и опустили цены на нефть, как в 1989 году.

- Я принципиальный противник теорий заговоров. Просто немножко разбираюсь, как все у нас устроено. А что касается Соловьева - это просто глупости. Хотя бы потому, что причины нынешнего кризиса обсуждались уже много лет назад. Только власти эти обсуждения игнорировали.

Понимаю, многим читателям мысли Хазина покажутся чистой фантастикой, конспирологией, а то и бредом. Так хочется ему не поверить. Особенно про плохие времена, которые всерьез и надолго. Мне, каюсь, тоже. Но... его книжку о финансовом крахе Америки я конкретно держал в руках 5 лет назад. Теперь та фантастика реально сбывается. А про американскую провокацию 11 сентября 2001 года на Западе книги написаны, фильмы сняты. Правда, уже после взрывов. И объяснения примитивные - требовался теракт, чтобы захватить Ирак.

За время нашей двухчасовой беседы я отметил главное. Несмотря на мрачные прогнозы про долгие плохие времена, сам Хазин - оптимист. Много улыбается, шутит. Будем же и мы оптимистами! Это помогает выживать в любые времена. А предупрежден - значит вооружен.
Желающие подробнее узнать мнения, прогнозы Хазина о ситуации - добро пожаловать на его сайт http://worldcrisis.ru/ Е. Черных, http://www.kp.ru/daily/24189/3 ...

Продолжение http://duel.ru/200852/?52_5_1
Edmonton
10.01.2009 21:49

А то еще отак.

http://www.youtube.com/watch?v ...
nikolai
10.01.2009 23:02
Greengo,
неплохо, но, по мне, лучше это:
http://ukrsong.narod.ru/mp3s/r ...

Amerikanec
13.01.2009 21:46
to Дима Вoлодин

...Авторы откровенно заявляют: Россия должна воспользоваться своими нынешними «хорошими» отношениями с USA для массированного сбора разведывательной информации о ситуации в нашей стране. Это, необходимо для того, чтобы подготовить российские ВВС к будущим боевым операциям на территории USA. На первом этапе эта цель должна достигаться с помощью прямых контактов российскиx летчиков с нашими военными. Если на каком-то этапе это станет невозможно, то эстафета перейдет к МЧС России. Pоссийские спасатели должны помогать нашему агентству по чрезвычайным ситуациям, а заодно собирать информацию о американской инфраструктуре. Если и это не будет получаться, ставку сделают на pоссийские базы на Kyбe и в Beнеcyэле.
Интересно, что все эти действия обязательно должны сопровождаться заявлениями о дружбе, «важности USA в деле всемирной борьбы с терроризмом».

Nesmeschno
13.01.2009 22:01
„10 сентября 2001 года я на форуме сайта журнала "Эксперт" предупредил, что скоро американцы устроят сами против себя крупные теракты и свалят все на Усаму бен Ладена. До сих пор висят ссылки на это сообщение в Интернете, хотя года два назад "Эксперт" реорганизовал свой сайт и само сообщение там уже не найти.

- Круто! На следующий день взорвали башни-близнецы. Откуда такое предвидение?

- Времени у них не оставалось. Экономические показатели августа в США были очень плохие. Пришлось бы объясняться. Помните, после теракта они закрыли биржу на несколько дней. Отвлекли внимание. И самое главное, под эти теракты они окончательно отказались от либеральных методов управления экономикой и начали переход к чистому дирижизму. То есть к прямому управлению экономикой со стороны государства и Федеральной резервной системы.“

"Факты выглядят следующим образом:
ни одна из десятков телекамер по периметру Пентагона падающего самолета не зарегистрировала;

ни на одном из фотоснимков, сделанных в первые минуты после якобы удара громадного «Боинга» в стену Пентагона нет никаких обломков фюзеляжа, крыльев, двигателей, хвостового оперения или хотя бы шасси;

пожарные не заметили сколь-нибудь крупных фрагментов самолета, имеющего размах крыла около 40 метров, а обнаружили лишь небольшую лужу горючего, почему-то переместившегося из крыльевых баков на место носовой части «Боинга»;

в пролом в стене здания едва-едва смогла бы пометиться только носовая часть фюзеляжа;
несмотря ни на свой вес (сотня тонн), ни на скорость (от 400 до 700 км/час), «самолет» разрушил только первое кольцо здания, что ясно видно на фотографиях;

ни в здании Пентагона, ни в окрестностях не было обнаружено останков тел погибших пассажиров, фрагментов их одежды или багажа;

по странноиу стечению обстоятельств, «самолет» врезался именно в ту часть здания, которая находилась в ремонте. Соответственно, жертвы, в большинстве своем, состояли из гражданского персонала;

прибывшие первыми на место происшествия сотрудники агенства «Рейтерс» объявили, что Пентагон поврежден взрывом вертолета. Эта новость была подтверждена по телефону агенству «Ассошиэйдет Пресс» консультантом демократом Полем Бегалой.
Вот то, что касается вопросов, связанных с авиацией.

Теперь о том, что связано с ценными бумагами, т.е. с акциями.
В течение 6 дней, предшествовавших нападению на ВТЦ, производились махинации, характеризующиеся как «злоупотребление осведомленностью». Акция «Юнайдет Эрлайнз» ( компании-владельца самолетов, разбившихся на Южной башне ВТЦ и в Питсбурге) искуственно упала на 42%. Акция же «Америкен Эрлайнз» ( компании-владельца самолета, врезавшегося в Северную башню ВТЦ, и другого, якобы рухнувшего на Пентагон), упала на 39%Ни одна другая авиакомпания в мире не подверглась сравнимым с этой махинациям, за исключением «KLM Royal Dutch Airlines». Из чего можно заключить, что еще один самолет, на этот раз голландской компании, был ткже избран для совершения пятого угона.

Идентичные действия были зафиксированы на оптации (т.е. установлении цены заранее) при продаже ценных бумаг „Morgan Stanley Dean Witter & Co“, которые возросли в 12 раз в течение недели, предшествовавшей терактам. Компания же эта занимала 22 этажа во Всемирном торговом центре. То же происходило и в отношении оптаций продажи акций первого биржевого брокера в мире „Merrill Lynch & Co“, главный офис которого располагается в соседнем здании, которому грозило обрушение, - они возросли в 25 раз. Но в особенности события сказались на оптации продажи акций заинтересованных страховых компаний: „Munigh Re“, “Swiss Re“ и „Axa“.
Контрольная комисстя по банковским операциям города Чикаго подняла тревогу. Она констатировала, что на Чикагской бирже «посвященные» осуществили 5 млн. долларов прибавочной стоимости на «Юнайдет Эрлайнз», 4 миллиона долларов на «Америкен Эрлайнз», 1, 2 миллиона на «Morgan Stanley Dean Witter & Co» и 5, 5 миллионов долларов на „Merrill Lynch& Co“.
Опасаясь нарваться на ведущих расследование, «осведомленные» или «посвященные», осмотрительно отказались от получения 2, 5 млн. прибавочной стоимости по «Америкэн Эрлайнз», которые они не успели прикарманить до объявленяя тревоги.
Контролирующие органы всех крупнейших бирж отметили прибыли «посвященных». Расследование координировалось Международной организацией комиссиий по ценным бумагам (IOSCO). 15-го октября 2001г. она провела видеоконференцию, во время которой органы разных стран представили поэтапные доклады. Выяснилось, что незаконно прикарманенная прибыль исчисляется сотнями миллионов долларов и представляет собой «наиболее крупное злоупотребление информацией «посвященных», когда-либо зарегистрированное».

Усама Бен Ладен, чьи банковские счета блокированы с 1998 года, не располагает необходимыми деньгами, чтобы провести эту спекуляцию. Средства, которыми он располагает, поступают в качестве какой-то секретной помощи – государственной ли, частной ли – но уж никак не связанной с официальным Афганистаном.
Было установлено, что наибольшая часть этих финансовых сделок прошла через «Дойче Банк» и его американский инвестиционный филиал – «Алекс Браун», которым управлял вплоть до 1998 года советник директора ЦРУ, а с 26-го марта 2001г. и третье лицо в этом разведывательном управлении банкир А.Б. Кронгард.
Теперь понятно, почему ФБР отказалось разрабатывать этот след, а IOSCO закрыло расследование, не разрешив проблему.

Практически все, мною написанное по поводу событий, потрясших тогда весь мир, представляет собой цитату из книги эксперта по правам человека при ОБСЕ, главного редактора ежемесячника «Maintenant» Тьерри Мессана. Книга так и назавается: «11 сентября 2001 года. Чудовищщная махинация». Основывается она исключительно на документах Белого дома и Министерства обороны США, а также на заявлениях международной прессе американских лидеров – военных и гражданских.
Все приведенные сведения снабжены ссылками на источники и, таким образом, могут быть проверены любым читателем.

Самое интересное, к аналогичным выводам независимо от Мейссана пришел и российский аналитик, автор многих замечательных произведений (например, «Катынский детектив», «Асы и пропаганда», «Убийство Сталина и Берия», « За державу обидно» и др.), главный редактор единственной в стране газеты для тех кто любит думать «Дуэль» Юрий Мухин. Сюда же можно отнести и бывшего вoенногo министра ФРГ фон Бюллоу, интервью с которым у меня переведено.
Полагаю, многим нашим соратникам интересно будет познакомиться и с материалами, опубликованными на американском сайте родственниками и друзьями погибших под развалинами ВТЦ, которые не поверили официальной пропаганде и провели собственное расследование теракта 11 сентября. http://www.serendipity.li/wtc.html "
Дима Вoлодин
13.01.2009 23:22
Nesmeschno, после слов „Факты выглядят следующим образом” и до „Вот то, что касается вопросов, связанных с авиацией” идут не факты, а чистая деза. Советую вместо этой писанины ознакомиться с отчётами NIST — и про WTC (влючая 7й корпус), и про Пентагон (влючая что за дыры были в фасаде, куда чего там делось, и параметры полёта AAL77). Про останки пассажиров и экипажа AAL77 — их было вполне достаточно, чтобы даже опознование по ДНК проводить. Списки погибших экипажа, пассжиров и работавших в Пентагоне известны. В крыло это самолёт попал (с некоторым трудом, кстати) лишь потому, что подлететь к Пентагону с той стороны было проще всего. И далее про рынки: так проверяли ж читатели. Оказалось — полная хйня. Самое смешное, что мне запомнилось (из околоавиационного) — колебание цен на акции AAL и UAL происходило, на самом деле, из–за того, что _один_ большой инвестор сплавил свой пакет акций UAL (у которой были в то время большие проблемы вообще и с профсоюзами в частности) и приобрёл вместо этого пакет акций AAL (у которых дела были до 9/11 получше). Так шта…
Nesmeschno
14.01.2009 23:16
to Дима Вoлодин

"- В тревожные времена надо менять психологию общества, сплачивать его. Лучший способ - угроза. Для США это не впервые. В 1898 году, чтобы начать войну с Испанией, по итогам которой они отобрали у нее Филиппины и Кубу, американцы взорвали свой собственный броненосец "Мэн" на рейде Панамы. В 1941 году был Перл-Харбор.

- Что, тоже сами разбомбили эту базу?

- Разбомбили японцы. Но руководство США знало о предстоящем налете. Однако допустило атаку. Позарез требовалось изменить настроение общества от изоляционизма (Америка далеко, враг не достанет!) до политики экспансии. Только вывели заранее из Перл-Харбора все авианосцы. А солдат не жалко! Трагедия Перл-Харбора действительно перепахала Америку...

В начале 60-х - знаменитый инцидент в Тонкинском заливе. Чтобы влезть во Вьетнам, американцы взорвали свой собственный крейсер. Это для них норма, так уж они устроены.

10 сентября 2001 года я на форуме сайта журнала "Эксперт" предупредил, что скоро американцы устроят сами против себя крупные теракты и свалят все на Усаму бен Ладена. До сих пор висят ссылки на это сообщение в Интернете, хотя года два назад "Эксперт" реорганизовал свой сайт и само сообщение там уже не найти.

- Круто! На следующий день взорвали башни-близнецы. Откуда такое предвидение?

- Времени у них не оставалось. Экономические показатели августа в США были очень плохие. Пришлось бы объясняться. Помните, после теракта они закрыли биржу на несколько дней. Отвлекли внимание. И самое главное, под эти теракты они окончательно отказались от либеральных методов управления экономикой и начали переход к чистому дирижизму. То есть к прямому управлению экономикой со стороны государства и Федеральной резервной системы.

- Значит, не зря мишенью стал именно Всемирный торговый центр?

- Ну, это, конечно, было символом."
Дима Вoлодин
15.01.2009 01:11
Nesmeschno, ну и я говорю — пизди́т этот „эксперт” безбожно.
Nesmeschno
15.01.2009 19:10
Дима Вoлодин

Сколько лет понадобилось правительству США для признания того, что президент Кеннеди был убит в результате заговора?
Что cтреляли в него из нескольких точек? И сколько сколько свидетелей было yбито для сокрытия правды?
Просветите, пожалуйста.

Сейчас при наличии интернета правда об атаке сaмолетов на ВТЦ всплывет гораздo быстрее, чeм правда об убийстве Кеннеди.

"После Карибского кризиса Кеннеди попытался перестроить политику США в более реалистическом направлении - в направлении мирного сосуществования и борьбы СССР и США только в сфере экономики. Безусловно, он был бы избран президентом и на второй срок, но был убит.

И вот первая случайность в этом деле - объявленный убийцей Кеннеди Ли Харви Освальд оказался бывшим гражданином СССР. Конечно, интересно было бы от него узнать больше подробностей, но Освальд не успел никому сказать ни слова: некий владелец бара Д. Руби, платонически любящий вдову Кеннеди, случайно прошел через все кордоны ФБР в полицейское управление и застрелил Освальда. Потом случайности начали нарастать снежным комом: выяснилось, что пули, убившие Кеннеди, прилетели не с того места, с которого якобы стрелял Освальд, и т.д., и т.п. Об убийстве Кеннеди сделано много журналистских расследований, и кто их читал или видел, тот знает, что в деле убийства Кеннеди случайность на случайности нагорожены так, что и дураку видно, что в этом убийстве нет ничего случайного. Поэтому давайте посмотрим на дело Кеннеди с другой стороны.

Его убийство - это громаднейший провал не только спецслужб США, но и вообще всех силовых структур - ведь по уму охраной президента в стране должны заниматься все - от постового полицейского до министра обороны: все обязаны устранять причины, которые так или иначе могут привести к гибели главы страны. Следовательно, по идее эти причины должны были бы быть объявлены всем работникам силовых ведомств США, их должны были бы изучать во всех полицейских академиях, во всех школах ЦРУ с тем, чтобы не допустить нового покушения на президента. Но Конгресс США засекретил все материалы расследования убийства Кеннеди навсегда, т.е. Конгресс умышленно нанес огромный ущерб государственной безопасности страны. Почему?

Думаю, что не только потому, что участие спецслужб США в этом убийстве очевидно: они либо прямо его организовали, либо сокрыли истинных убийц. И из материалов засекреченного расследования это, безусловно, становилось ясным. Но, думаю, что не это главное. В данном случае речь шла о компрометации всей политической системы США.

Вот о чем речь. Сегодня путем тайного голосования население США выбирает членов Конгресса и президента США, последний пожизненно назначает судей Верховного суда. Все эти лица считаются и считают себя сами высшей властью страны, властью, олицетворяющей правление народа. И они, и пресса захлебываются соплями от восторга при виде такого народовластия, такой демократии, и насильно, подкрепляя при случае свои доводы бомбовыми ударами, навязывают эту политическую систему как образец всему миру. А что показало бы рассекречивание материалов следствия по делу об убийстве Кеннеди? Оно бы показало, что в США нет не только власти собственно народа США, но там нет и власти официальных его правителей - президентов и конгрессменов. Что там любая мало-мальски богатая организация способна не только привести к любым органам власти своего ставленника и заставить его служить не народу, а своим интересам (что, собственно, самими американцами не сильно и скрывается), но и то, что такая организация способна подчинить себе спецслужбы и с их помощью убить любого члена официальной власти, если он попробует выйти из-под их контроля и служить народу.

Только этим можно объяснить то, почему Конгресс засекретил результаты расследования убийства Кеннеди и, особо подчеркну, только этим можно объяснить, что нынешний Конгресс, который так дружно, так долго и так ретиво расследовал сексуальные похождения Клинтона (государственное дело, однако!), не проявляет ни малейшего интереса к расследованию теракта 11 сентября. Даже обычной по такому поводу комиссии не создал! Ведь это было бы такое расследование, в результате которого конгрессмены убедительно доказали бы, что они - это никто и что народу США от них нет ни малейшей пользы.

Такая ситуация и называется подрывом устоев политической системы."
Ю. Мухин
duel.ru
Дима Вoлодин
15.01.2009 19:12
Nesmeschno, и опять спиздел „эксперт”. Отчёт комиссии Конгресса по 9/11 сами найдёте? Или, мнэээ, лицом в него ткнуть?
nikolai
15.01.2009 23:10
В августе кто кричал о неадекватности ответа на агрессию?
Не те-ли, которые сейчас язык в ...заткнули?
striker
16.01.2009 00:09
"nikolai:
В августе кто кричал о неадекватности ответа на агрессию?
Не те-ли, которые сейчас язык в ...заткнули?"

Это к чему? Что Россия не посылает помощь в Газу (поскольку там куча российских граждан под израильскими обстрелами), не начинает бомбить Израиль и вторгаться на его территорию?
Polaris
16.01.2009 10:03
nikolai
16.01.2009 12:41
Разъясняю "дубам":
В августе зарубежные средства массовой дезинформации
"разъясняли", что агрессор был "принуждён к миру"
неадекватно большими усилиями.
Что-же они не "освещают" сейчас неадекватные меры
под шестиконечной звездой?
Свинопас
16.01.2009 12:52
Ну опять русики развонялись...
Бизон
16.01.2009 13:08
Дима Вoлодин:

Вот тут хорошо видно, см. сообщение от 15.03.2008, как крылатая ракета влетает в Пентагон.
http://www.rusidea.org/forum/v ...

Director
16.01.2009 13:50

Вообще ничего видно!
А какая ракета была? (по вашей версии). Марка в смысле. И откуда запущена?
Pedro
16.01.2009 14:18
www.rusidea.org - спасибо за ссылку! надоел anekdot.ru, опусы Каганова, Гоблина и Экслера. Теперь знаю, что есть форум, где "аццки отжигают"!
Nesmeschno
16.01.2009 16:18
to Дима Вoлодин:
Отчёт комиссии Конгресса по 9/11 можете засунуть себе в то же место, что и отчет по убийству Кеннеди.

Я задал конкретный вопрос:"Сколько лет понадобилось правительству США для признания того, что президент Кеннеди был убит в результате заговора?"
Дима Вoлодин
16.01.2009 18:41
Nesmeschno, бог подаст.
Дима Вoлодин
16.01.2009 18:43
Бизон, а как 757 влетает в Пентагон, там видно ещё лучше.
Director
16.01.2009 18:44
Я задал конкретный вопрос:"Сколько лет понадобилось правительству США для признания того, что президент Кеннеди был убит в результате заговора?"
--------
а сколько? я думаю лет пять. а Вы?
Cтекл О
16.01.2009 18:47
Свинопас:
Фу... Свиньями от тебя воняет. Русские на своей земле живут, и во-всяком случае не обворовывают всю планету, как вы американцы. Хватит, вы пожили, отхоит вам пендосам лафа...
1..678..1516




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru