... в Японии поддерживается культ верности работников своему предприятию. Верность предприятию – одна из заповедей морального кодекса каждого японца. Она стимулируется материально. Например, работнику, который непрерывно проработал на данном предприятии не менее двадцати лет, при выходе на пенсию выплачивается высокое единовременное вознаграждение без каких-либо предварительных страховых взносов со стороны работника. Размер выходного пособия зависит, прежде всего, от стажа работы на данном предприятии. Так, например, работник с 30-летним стажем получает единовременное вознаграждение в размере от трех до четырех, в отдельных случаях до шести, годовых заработных плат.

Что же касается участия работников в управлении предприятием, то, по различным оценкам, от 40 до 80% рабочей силы страны занято на предприятиях, менеджеры которых активно привлекают работников к участию в управлении. Например, практикуется система «совместных консультаций» администрации и работников по таким вопросам, как размеры заработной платы, платы за сверхурочную работу, работу в выходные дни, премиальных выплат; продолжительности рабочей недели и отпуска; условий труда; введения новых технологий на производстве; перемещения по служебной лестнице; величине того, что в России получило название «социальный пакет»; пенсионного обеспечения за счет средств предприятия и т. п.

В настоящее время «совместные консультации», в которых в равной пропорции участвуют представители администрации предприятия и работников, регулярно проводятся почти на 90% японских предприятий всех форм собственности. В них участвуют около 70% работников таких компаний.

Существует также специфическая японская система группового принятия решений на основе соглашения путем поиска и нахождения компромисса, так называемая «система ринги». При этой системе проекты решений, подготовленные профессиональными управленцами, направляются на согласование всем тем, кто будет их реализовывать, в первую очередь работникам, пожелания и предложения которых, как правило, учитываются при принятии окончательных решений.

Еще одна из разновидностей взаимодействия работников и администрации предприятий – это знакомые нам «кружки контроля качества», которые появились в Японии в начале 60-х годов прошлого века. В настоящее время в Японии существует более 400 тыс. таких кружков, которые объединяют свыше 3, 2 млн. человек. Только в компании «Тойота» к концу 2000 года насчитывалось около 6800 «кружков контроля качества». Члены этих кружков обсуждают не только вопросы качества производимой ими продукции.

Пилот Ту-22:

Может Вы и правы, ну да чёрт с ними. Главное сам хамит всем напропалую, но не терпит даже и намёка на подобное обращение к своей персоне.




А мне кажется он чуток поумерил дурь. По-моему ему уже на все и всех плевать. Только бы мышку не вырвали да не банили. Сыпет посты, как из рога изобилия. Самореализация пышным букетом!

2Joss а давайте в обратную эту ветку завернем, вспомним какие прекрасные были детские фильмы? Ну сколько не смотрю сегодняшние творчества для детей, ну убожество какое-то... вспомните "Приключения Буратино" или "Красную Шапочку"... вот это уровень, а какое музыкальное сопровождение!...даже "Ералаш" какой-то не такой стал....ширпотреб…

Александр Ваничкин:

Островитянин:
И в 1917-том тоже бы демократии не получилось.
Никогда у народа нашего небыло альтернативы!Никогда!
И сейчас нет! Это все игрушки в демократию!
03/12/2008 [16:36:32]

Не советую выдергивать контекст из мыслей общих и рассуждений.
Медот некудышный!



Однако хотя ее нет и сейчас, но показать отсутствие демократии Вы решили именно на опыте СССР: "...Все это видели, но сделать ничего не могли, имхо укрепление госсударственности шло за счет укрепления репрессивного аппарата.И это шло, кстати от лица народа.
Народ молчаливо давал индульгенцию на выборах этим правителям"

Последовательность требовала примера из серии "И сейчас нет"

Director:Мы тут про СССР разговариваем. Что Вас так все на америку тянет? Хочется небось туда свалить, но денег нет и ругать приходится...

Да мля! постолбить ночку в очереди на распродажу, потоптаться на охранниках...ну где еще наберешься таких сильных впечатлений…. разве что в Польше на открытии Walmart....

Я так и знал...

У нас - коллективный договор , Ветеран труда ,
бригадный подряд, комиссия по качеству , соц.
обязательства , совет рационализаторов ,
редколлегия , не говорю уж про профкомы , советы наставников ,
дружинников , политинформаторов )))

Сам с Украины.
В повседневной жизни Россия воспринимается очень негативно.
Речи про СССР даже быть не может.
Не нужны мне ваши мировые проблемы.
Но как захожу на avia.ru, задевается участок мозга отвечающий за авиацию - люблю и СССР и Россию и всех вас вместе взятых!!!!
Прям наркота эта ваша авиация!

А у нас ничего этого нет. И слава богу.

А к маме в п....у не хотите вернуться?От тож!

2одноклассница

старина фрейд говорил, что все хотят ))
собственно о том и спор

Director:

А у нас ничего этого нет. И слава богу.

Пионерские лагеря не любили ?
А отдохнуть в профсоюзной здравнице санатории,
профилактории , осообенно по горящей путевке и
с компенсацией билетов ? Может не успели ?

Любил. Мне в СССР хорошо жилось. И в РФ сейчас неплохо.

2ляля

а в чем проблема сейчас-то?
в том что деньги платить надо?

ляля:

Пионерские лагеря не любили ?
А отдохнуть в профсоюзной здравнице санатории,
профилактории , осообенно по горящей путевке и
с компенсацией билетов ? Может не успели ?

Не особо.
Угу, как-то поехал на Азовское море в мае (билеты вообще не слышал чтобы компенсировали).
Зато на картошке полтора месяца проторчал, а поганый Горби как раз запретил алкоголь продавать на время уборки - одеколон пили.

Marat_N:

2ляля

а в чем проблема сейчас-то?
в том что деньги платить надо?

Атмосферы курортной нет . КАК в "Зимний вечер в Гаграх"))))

)) почему-то Довлатова вспомнил.
"...
- девушки уезжают так и не отдохнув"

Зато на картошке полтора месяца проторчал, а поганый Горби как раз запретил алкоголь продавать на время уборки - одеколон пили.

А мы в Харькове на яблоках работали - весёлые были времена
Кто сопротивлялся ехать в колхоз - мусор гребли потом лопатами в институте, а мы яблоки в поле, сидор, молоко, костёр, знакомства и прочее. Чудно было.

Те кто при ССРе вкалывали на работе и после работы, те и сейчас вкалывают и нормально живут, будь то в России, будь то в Америке. А кто просиживал штаны на работе и 2 раза в месяц ходил в кассу за подачкой на поддержку тех же штанов, те сейчас и плачут, потому как руки из жопы поросли, а мозги давно, ещё при ССРе, алкоголь растворил, поэтому ума только на клацание клавиатурой хватает.

Арина, я конечно имел в виду Арину Васильевну, как-то не уследил, что тут две Арины... я вот только ну никак не могу понять цепь ваших рассуждений, приведших вас к тому выводу, что я имею отношение к КГБ. Может, поясните? :)

Да и вообще, честно говоря, смысл вашей гневной отповеди для меня в основном остался неясен. Эмоции понятны, а вот содержания я пока не обнаружил...

Горби как раз запретил алкоголь продавать на время уборки - одеколон пили.

За это время в деревне самогон не нашли ?)))
Неправдоподобно)))

akatenev:
Извините, прошу Вас!
Несколько веток почти одинаковых по идейному содержанию.., я просто перепутала.
Простите еще раз!

Своеобразная тема. Мне, почему то кажеться, что многие хотят то и не в СССР а просто вернуться в свою молодость. А кто ж не хочет. Но, увы время вспять не течет... не возможно как ни первое так и не второе. Жизнь меняеться, нужно меняться вместе с ней. А не жить воспоминаниями, как было раньше. И в СССР люди носталь
Это ж при эСССРе , кажись была байка........

- девушки уезжают так и не отдохнув"

Да , тон задавали более всего, мальчики и девочки бальзаковского возраста )))
Курортные романы для них элесиром модости были)))

А не жить воспоминаниями, как было раньше. И в СССР люди носталь
Это ж при эСССРе , кажись была байка........

У меня дед успел в первую мировую повоевать, артиллеристом.
Любимая тема была - как при царе прекрасно всем жилось, и какие козлы сейчас у власти.

2ляля

Мама у меня ездит каждый год в санаторий по путевке(профсоюзной), с компенсацией билетов, в этом году была в Волгограде, в прошлый в Кирове, в позапрошлый в Анапе...
было бы желание ))
кст, про потерю курортной атмосферы ничего не говорила...)))

кст, про потерю курортной атмосферы ничего не говорила...)))

Хорошо поверю Вашей маме)))

Marat_N:

...

Мама у меня ездит каждый год в санаторий по путевке(профсоюзной), с компенсацией билетов,
...



Санатории, компенсации...
Наследие коммунистического режима!
За баксы зелёные ездить надо.

2П.Блонье
предлагал несколько раз))
пока не получается
предпочитает за профсоюзный стаж

Что изменилось?:
Последовательность требовала примера из серии "И сейчас нет"

А какой пример вы ждете?

Санатории, компенсации...
Наследие коммунистического режима!
За баксы зелёные ездить надо.

И куда прикажете ехать пенсионеру нашенскому
, если у него пенсия 3-5 тысяч ?

И куда прикажете ехать пенсионеру нашенскому
, если у него пенсия 3-5 тысяч ?


А вот это тоже наследие вашего любимого ССРа. В цивилизованном мире работающий человек сам обеспечивает свою безбедную старость

2ляля
И куда прикажете ехать пенсионеру

я обычно отправляю вместе с мамой, свою дочь
ну чтобы и мелкая летом отдохнула под присмотром и старшей было бы не скучно
разумеется за дочь доплачиваю без всяких профсоюзов по полной стоимости

так вот, только за эту доплату они двоем могли бы легко слетать во всякие Египты, Турции, и прочие Хорватии с Болгариями ... потому, как, бесплатное - оно ой какое дорогое )))

кст, деньгами родителям перестал помогать ...
знаете почему? - они их в банк относят!

А вот это тоже наследие вашего любимого ССРа.

В Союзе пенсионеры разъезжали куда угодно .
У нас в профкоме полно таких было . Летом на дачах , зимой на курорт)
Как некоторые говорили : от своего старика отдохнуть , чаще наоборот)))

Еду в командировку в Иорданию......
Комиссия ветеранов КПСС спрашивает-"как фамилия президента Никарагуа, нашего товарища?"
Отвечаю....."Правильно!Рекомендуем!"

разгар борьбы с пьянством и алкоголизмом...... Утверждают характеристику на годовую (выездную!!!!)визу....
Вопрос-"А как вы относитесь к спиртному?"
Отвечаю-"Вам честно сказать или как надо?"
"Честно!!!!!!", -кричат все.....
"Рюмку могу выпить, если праздник какой......"
"Ура!!!!!!", -закричали все...наш человек, рекомендуем.....

Советская Армия...... Итоговая проверка.....Кросс пробежал, отстрелялся, характеристики положительные.....Взвод сдает "политику"....... Вопрос-"вот недавно Леонид Ильич Брежнев сказал, что экономика должна быть....КАКОЙ, товарищи ????" Взвод молчит, как 30 тыс. Зойкосмодемьянских.....
"Экономной", - робко отвечаю......
"Орел!", -говорит полковник......"Как у него с боевой подготовкой?Нормально?Молодец!
Будешь отличником советской армии!!!!"

Не хочу обратно......

Director:

А не жить воспоминаниями, как было раньше. И в СССР люди носталь
Это ж при эСССРе , кажись была байка........

У меня дед успел в первую мировую повоевать, артиллеристом.
Любимая тема была - как при царе прекрасно всем жилось, и какие козлы сейчас у власти.

+100
Мой дед в первую мировую воевал в разведке, любимая тема была похожая и часто добавлял, что коммунистический бардак должен кончиться.

В Союзе пенсионеры разъезжали куда угодно .

Так дело в том что и в загнивающей америке пенсионеры ездят куда хотят.

Ляля- не надо ля-ля.....

Так дело в том что и в загнивающей америке пенсионеры ездят куда хотят.

Сколько средняя пенсия ?

2Дядя

когда принимали в комсомол задали вопрос
- Сколько стОит Устав ВЛКСМ и где его нужно хранить?
..не ответил ... приняли последним из класса ...
как мне потом объяснили правильный ответ
- Устав бесценен и хранить его надо в сердце )))

а в армии меня в партию не приняли потому, что по команде "равняйсь!" не умел держать правое ухо выше левого )))

2 ляля:
вопрос не в том сколько пенсия, от государства - мало. Они ездят за свои кровные, которые заработали честным трудом, и которых хватало на жизнь тогда и на поездки сейчас. А если проработал всю жизнь на скажем Форда, то еще и от него пенсион неплохой.

И ещё те деньги что откладываешь в свой пенсионный фонд не обкладываются подоходным налогом.

...так вот, была при эСССРе байка, вернее и не байка даже, а так... правда жизни - случай.
В одном ресторане ( кафе, баре, пивнухе.... )одного захолустного городка , где базировался доблестный истребительный полк орденов Кутузова, Суворова или других... (а они все почти орденоносные и всегда, кстати в захолустьях базируються) к подвыпившим клиентам , особенно похожим на военных, всегда подходила нетрезвая опустившаяся личность.И четко рапортовала:
- Бывший комэска Иванов (или Петров...уж не помню). Разрешити допить Ваш бАкал .

2 Приколист:

2шурави:
Аналогично.

Ага, а читал, что желудкоголовые пишут?

Сами прое...ли свою кормушку, задрочили своего дойного быка до смерти, а теперь плачут, потому как пахать надо, не хотят мириться с тем что закон кто не работает, тот не ест, ах да вам солнца не надо- вам партия светит, вам хлеба не надо - работу давай.

вам солнца не надо- вам партия светит, вам хлеба не надо - работу давай.=
1

Хаачу на Луну !!!!! Масква сраная достала !!!!!!!

Забыли уже - вот вам молот, вот вам серп, вот вам наш советский герб, хочешь реж а хочешь куй - всё равно получишь ...

Up: ....что коммунистический бардак должен кончиться.


...ну вот он и кончился...впечатляет? такое ощущение что некоторые у нас на луне живут! сегодня по рен-тв показывали про впечатляющие достижения СВОБОДЫ! детская наркомания и проституция, алкоголизм – дети лет по 10…, беспризорность как в гражданскую! ...и "мерин" на "мерине" у каждого казино...и рассудительные самовлюбленные рассуждения о будущем России и нанетехах…Какое будущее будет у этих волчат? Лично я не хотел бы встретится с ними лет через 5 - и страшно и стыдно… об этом мечтал твой дед? коммунистический бардак? Да твой дед ( и дед Директора) шашкой бы и порубал всю эту «демократию» нах!

Ляля,

Да-да, именно в профкомах таких всем довольных всегда было полно. А вот за их пределами этими удовольствиями пользовались как-то реже. И пенсии даже в советское время были совсем не у всех достаточные. Не судите по большим городам и среднему классу.


Деловой,

Проблема с пенсиями несколько шире и глубже. Советская (и действующая российская) пенсионная система построена на том, что взносы работающих идут на пенсии неработающим. В семидесятые и восьмидесятые она более-менее работала. В девяностые из-за инфляции стала работать хуже. А сейчас... плательщиков взносов меньше, то, что есть -- сами понимаете, частично уходит неизвестно куда.
Так что сами пенсионеры как раз абсолютно ни в чем не виноваты, поскольку у них вообще не было возможности ни на что влиять. Им действительно очень много должны, а отдают копейки.

При этом с точки зрения пенсионеров все выглядит так же, как "там": они зарабатывали себе пенсию и теперь ждут, что она к ним вернется. "Тамошние" вкладывают деньги в фонды, которых много и которые (иногда) можно выбирать. При этом фонды тоже на чем-то должны деньги зарабатывать. Текущий кризис может заметно отразиться на ситуации -- пенсионные фонды многих компаний превращаются для них в удавку. И либо компаний не станет, либо эти фонды урежут. И так и так пенсионеры потеряют доходы. В лучшем случае -- часть.