2Раньше:

Браво!Очень грамотное и аргументированное обьяснение.Мне было интересно узнать правлу.Спасибо.

Раньше-полная каша.....

Аэрофлот не летает по тем чартерам, где тусует А-союз. В свою очередь А-С не имеет прав на маршруты, где назначен АФЛ. По сути на разных рынках работают. Предмета конкуренции нет в принципе. Полеты по России - так здесь А-С еще не пробовал себя. Здесь можно налететь на убытки равные ЭЮ.
По этой причине речь не о конкуренции а о понтах. Типа и мы не лыком шиты, будем ровня АФЛ. Пока что слон и моська.

А-Союз вообще не способен на регулярке летать.Чартеры без ощутимых потерь-да.Это их.А регулярка , ещё в нынешних условия, да с такими компаньонами, да с таким руководством-реальные минуса однозначно.Нет у них никого кто имеет опыт регулярки.Во всяком случае раньше(до слияния) у них никого, кто бы в этом петрил, не было.

2иас пдо:
От души оттянулся по поводу MELAVIA, позволь добавить еще вариант: MEL EXTENSION AVIA. От себя предлагаю RUS EXTREME AVIA.

2Раньше:

Если вы действительно считаете, что ФРГ должен был платить за избавление от совка, то тогда ДА, по вашей логике, роялти Аэрофлоту - это вполне разумная вещь.

Но, с другой стороны, кепка и иже с ним руководствуются точно такой же логикой: нафига деньги зарабатывать, если их можно перераспределять.

"А в Москве что, всё уже хорошо?Проблем нет?"
ИМХО, простора не хватает. Основные финансовые потоки уже направлены и распределены. Надо выше подниматься!

Новая государственная авиакомпания, создаваемая на базе рухнувшего альянса AiRUnion, а также ряда действующих авиакомпаний – "Атлант-Союза", "России", "Владивосток-авиа", "Кавминводыавиа", "Оренбургских авиалиний", "Саратовских авиалиний" и "Сахалинских авиатрасс", получит название "Росавиа". Ранее рассматривалась возможность назвать ее "Авиалинии России", напоминает соб. корр. Travel.ru.

Предлагавшееся ранее название явно было неудачным – его практически невозможно использовать на английском языке, а следовательно, и рекламировать за рубежом. "Росавиа" является гораздо более удачным вариантом – короткое и звучное название, которое легко использовать на многих языках. Этот вариант являлся одним из наиболее обсуждаемых на авиационных интернет-форумах с момента заявления о создании новой государственной авиакомпании. Сейчас в нее входят только "Атлант-Союз" и остатки AiRUnion, присоединение других перевозчиков ожидается позднее. Маршрутная сеть в настоящий момент невелика и насчитывает несколько десятков направлений, объем перевозок пока также несравним с крупнейшими российскими авиакомпаниями. Полеты сейчас выполняются под брендом "Атлант-Союза" и старым кодом KrasAir 7B.
http://www.travel.ru/news/2008 ...
Оборжаться можно!!! "название явно было неудачным – его практически невозможно использовать на английском языке, а следовательно, и рекламировать за рубежом."

Бедное ВЛАД-авиа, сколько раз можно путать с ДАЛЬ-авиа.
Неплохо кстати заработать можно на судебных исках. Мне 30% за идею ))))))

Не знаю может и не в тему - но мы в Норильске уже по полной программе почувствовали преимущества конкуренции. Смерть Красов принесла очень радужные перспективы за рейс Норильск - Красноярск у Аэрофлота по эконому необходимо выложить 18 тысяч без сборов. У красов крайний тариф был 8, 5 тысяч. Лужки только - что - то невнятно трепят что к концу недели будет продажа билетов - причем не в первый раз.

2 From Norilsk:
А частота рейсов часом не увеличилась? Зима скоро. Как Вам перспектива по очень дешёвым тарифам в Красноярск через Москву мотаться?

Сегодня Лужку пи-ды дали за его высказывания про отмену назанчения губернаторов. Так что этот дятел скоро уйдет с поста мэра. Сейчас он написал книгу, где предлагает качать с северного полюса вниз на континет воду по каким то раструбам. У этого шизоида маразм начался. Так что его песенка спета!

Вообщем-то я к этому тоже прихожу: либо летать через Москву или ездить на лыжах. А вообще дебилизм: край без своей авиации по моему это нонсенс. Куда смотрят краевые власти, или собираются идти на поклон к Лужкову с Чемезовым.

вчера показывали Демидова, который по титрам "Депутат Законодательного собрания"
он высказывался по воводу аэропорта Емельяново и управляющей компании "ЭРА", которая не платит лизинговые платежи за аэровокзальное оборудование, которое угрожают отобрать лизингодатели
говорил, о том как край развивает аэропорт, привлекает новые авикомпании, о том, что после ухода KrasAir они это будут делать ещё интенсивней
перед ним Клешко разоблачал KrasAir, который опутал грязными щупальцами весь аэропорт и стремится его обанкротить

Может, Демидова с Четвериковым познакомить?
А то стремно как-то.

В далеком 1999г. Вспомним как это было и проведем аналогии. Кстати, для незнающих - Суринов сейчас в местах не столь отдаленных.

«Внуковские авиалинии» сменили хозяина (24.05.1999) Их владельцем может стать АФК «Система»



Никита Рязанов

Утром 19 мая корреспондент, позвонивший по совершенно рутинному делу в приемную коммерческого директора «Внуковских авиалиний» Александра Климова, был огорошен неожиданным известием: «Такие у нас не работают. И вообще вчера вечером все прежнее руководство отправлено в отставку». Это событие стало, пожалуй, одним из самых неожиданных на российском авиарынке за последние полгода - уж что-что, а власть Татевоса Суринова и его команды во «Внучке» всегда казалась нерушимой. Авиакомпания могла поменять что угодно: планы по развитию парка самолетов, корпоративный имидж, символику, аэропорт - но только не команду Суринова.

Самое пессимистическое видение перемен во «Внучке» присуще людям, имевшим опыт работы в структурах, ранее возглавлявшихся командой старшего (Валентина) и младшего (Александра) Климовых и Татевоса Суринова. В основном это предприятия российского авиапрома. Горькая правда, по мнению собеседников «Ко», состоит в том, что, «выдоив» очередную фирму (вполне легальными, но подчас оригинальными путями), эти предприимчивые бизнесмены тонко чувствуют момент, когда надо уходить. Именно так случилось, например, с КБ Туполева, чьим генеральным директором в середине 90-х был Валентин Климов. По сведениям источников, близких к КБ, практически весь имевшийся у конструкторского бюро авиафлот перекочевал на баланс авиакомпании, возглавлявшейся Александром Климовым, а потом - по крайней мере частично - в ВАЛ. Да и судьба денег, на которые Российский авиационный консорциум, основанный при активном участии Валентина Климова и Татевоса Суринова, должен был развивать авиапромышленность, столь же туманна, как и то, что же такое сам РАК - между прочим, владелец контрольного пакета ВАЛ.

Ни для кого не секрет, что с родным своим аэропортом «Внуково» одноименные авиалинии расстались из-за невозможности и нежелания гасить огромную задолженность перед ним. ВАЛ также имели и имеют большие долги перед системой управления воздушным движением и перед региональными аэропортами, однако при этом, несмотря на катастрофическое падение объемов перевозок, продолжали весь прошлый год летать по совершенно бросовым ценам - чуть ли не в два раза ниже расценок основных конкурентов. Столь откровенный демпинг вряд ли был уместен в условиях общего устойчивого падения продаж авиаперевозок.

Однако кому же досталась «Внучка» - пусть и без денег?

Согласно одной из версий, ВАЛ перешли под контроль группы «Истлайн» - вслед за переходом в аэропорт «Домодедово», контролируемый Дмитрием Каменщиком. Для «Истлайн» «Внуковские авиалинии» с их обширной сетью внутрироссийских рейсов могут стать идеальным дополнением к «дальнобойным» маршрутам «Домодедовских авиалиний» на Дальний Восток, в Среднюю Азию и к открывающимся рейсам «Истлайн» на Германию. Однако в администрации Каменщика пока категорически открещиваются от своей роли в изменении руководства ВАЛ и каких-либо планов покупки авиакомпании, по крайней мере сейчас. Не исключено, что Каменщик в конце концов получит часть «наследства» ВАЛ - хотя бы в счет погашения долгов аэропорту «Домодедово», однако вряд ли в нынешний момент он возьмется за санацию всей авиакомпании.

Между тем существует и другая версия происходящего, связываемая с новым генеральным директором авиакомпании - Владимиром Рубцовым. Рубцов не новичок ни в авиабизнесе, ни во «Внуковских авиалиниях». Начав свою карьеру в представительстве «Аэрофлота» в Мадриде, Владимир Рубцов вошел затем в состав руководства авиакомпании «Алак», а спустя некоторое время оказался на должности коммерческого директора ВАЛ. Впоследствии, однако, он предпочел авиабизнесу бизнес туристический и до последнего времени входил в составе топ-менеджмента ВАО «Интурист», параллельно возглавляя еще одну компанию - «Гала-тур». По непроверенным сведениям, состоявшееся в прошлый вторник собрание акционеров, на котором и произошло «отречение» Суринова и компании от руководства, посетили высокопоставленные представители правительства Москвы. Не исключено, что Татевос Суринов передал контроль над авиакомпанией структурам, близким к холдингу АФК «Система», в состав которой входит «Интурист». Тем более что Юрий Лужков, с которым Суринов весьма близок, неоднократно интересовался возможностью создания муниципального авиаперевозчика. Не исключено, что бывший глава авиакомпании в ближайшее время объявится в одном из кабинетов мэрии, интегрировавшись в дружную команду Лужкова.

Одним словом, все говорит о том, что авиакомпания, так и не выбравшаяся из кризиса, перешла в новые руки. В любом случае первое, что будет необходимо новым владельцам авиакомпании, - это разобраться с долгами ВАЛ любыми способами и пересмотреть маркетинговую политику Суринова и Климова, которая фактически и привела компанию к грани, за которой ее ждало разорение. В любом случае, впереди большие структурные перемены в компании и, вероятно, сокращение количества рейсов и повышение цен на основные маршруты, обслуживаемые «Внуковскими авиалиниями».

http://www.ko.ru/document.php? ...

2 From Norilsk:


Ага. У Красов-то много чего было. И Лиссабон в списанных, эфиопских В-767-200 с чёрным потолком за штуку евро. И за те же деньги, тот же Лиссабон, но в зассанных В-757-200, которые по полтора часа взлететь не могут. И наземный сервис ненавязчивый. И на борту. Много чего было у Красов-то. Ага...

2 ICE: вы в Лиссабон неудачно слетали?

2 ICE

========
Лиссабон это конечно хорошо. Но мне туда не надо. Разговор не о том. А том что теперь достойный выбор из одного АФЛ за 18 тысяч за пару часов полета до Красноярска. А новоявленная компания "Росавиа" не очень спешит заполнить "социальные" направления Красов.
Хоть и Красов всегда обвиняли в монополизме на этом направлении - они железно годами держали тарифы на Красноярск. Если для Вас секрет, то авиация это единственная связь в Норильске, ну еще раз в пять дней летом пароход - который неделю идет до красноярска. Так что не до Лиссабонов нам как-то.

From Norilsk:
Поддерживаю пролностью!
Так развалить Краевую авиацию.... :(((((((((((((
Это надо было ОЧЕНЬ постараться...
И этот AFL, который тут многие хвалят- не блещет сервисом, отсутствием задержек и цены стали даже больше, чем были у Красов!!!

А кто-нибудь видел штатное и тарифную сетку в А-С?

Задайте этот вопрос топ-меджменту авиакомпании и получИте отрицательный ответ.

А ведь г-н Ванцев передумал таки оставлять в Крс АТБ. И все обещания по трудоустройству коту под хвост, это если мягко сказать...

Господин Ванцев за три месяца успел уже столько наобещать, сколько Коммунисты за 70 лет не наобещали.
Работа у него такая – “кроликов разводить”.

А чего вы все на Ванцева накинулись? Завидно стало?
У него проблем поболее наших с вами вместе взятых.

Да никто на него не накидывается, сдался он мне с его проблемами.
Простая констатация фактов.

Петрович
Не завидно, а страшновато. И не за него. А его, что на эту Голгофу насильно тянут?

Голгофа останется другим, а его манит "отметится" с перспективой на будущее и самое главное возможность глобального пополнения своих денежных средств.

Компанию надо назвать "Лебедь, рак и щука - 2", аналогичный исход, все вложения в минус для вкладчиков .

Геодезисты - они и есть геодезисты, что с них взять...

Между прочим, среди этих геодезистов очень много толковых и уже кое-чего
добившихся людей! Я только приветствую инициативу Ванцева В.А. и понимаю,
что сразу быстрых результатов не добьешся. Не мешайте ему своей трепатней
и свою энергию направьте на пользу хотя бы своей семьи.А выводы сделаем по
результатам. С уважением!

Ю.С.:

Между прочим, среди этих геодезистов очень много толковых и уже кое-чего
добившихся людей! Я только приветствую инициативу Ванцева В.А. и понимаю,
что сразу быстрых результатов не добьешся. Не мешайте ему своей трепатней ...


А он что сюда заглядывает? :)


Судя по всему вы из ванцевского "детского садика" и прежде чем выложить на форум свою (???) писанину печатали её в WORDе.

Геодезисты, мусорщики, другие специальности ... все работы хороши - выбирай любую! :)

Источник: «Коммерсантъ»
Автор: Алексей Екимовский
Опубликовано: 08.12.2008, 07:48

О том, что предпринимает "Аэрофлот", чтобы пережить кризис и не сдать позиции новому конкуренту, "Ъ" рассказал гендиректор авиакомпании Валерий Окулов.

- На роль второго национального перевозчика претендует проект госкорпорации "Ростехнологии" и правительства Москвы "Росавиа". Как вы относитесь к этому проекту?

- Трудно давать какую-то оценку несуществующему субъекту рынка. Намерения и заявления достаточно оптимистичные и бодрые, но создается компания в чрезвычайно сложных условиях реального экономического кризиса и падения спроса. Конечно, это создаст серьезные ограничения по реализации заявленных планов. Мне неизвестна и непонятна стратегия построения авиакомпании на базе региональных перевозчиков. Все они работали на своих локальных рынках, но каким образом будет организовано обслуживание и развитие этих локальных рынков при создании объединенной компании, пока непонятно. Один из вариантов - перетянуть все рейсы на Москву и создать во Внуково еще один хаб. Но тогда позиции в регионах, которые были у этих перевозчиков, будут безвозвратно утеряны. Трудно предположить, что собой будет представлять эта конструкция. Когда концепция ее создания будет разработана и заявлена, будет о чем говорить.

подождал выхода статьи дабы не плодить сто постов какой джепсен пи..ас

самое смешное что Окулову ничего не понятно, а великим специалистам Лужкову и Чемезову понятно

Ю.С.-у:
Так и хлещет у Вас зависть и злоба из всех щелей((((((((((((((((((((((((((((

Нет Петрович- это реальное понимание положения дел. Думаю наоборот, у критиканов
зависть и злость хлещет. А уж если охота покритиковать, то обратитесь к тем, кто довел страну до такого состояния - слабо?
Да и тот кто повыше писаниной отметился- подписаться страшненько? Из-за таких и гибли лучшие люди в 37! Противно с вами общаться! Прощайте!

Где такую травку достали?

P.S. Вот, что делает с людьми страх видения реальности и признания правды.

кому слабо подписаться Окулову?

подпишись ему джеппесен

jeppesen-у.
Не забывай ставить знаки препинания...

Государство в праве создавать все что им угодно!!!!???? Но есть одно но..., это наши с вами налоги. Государство живет на наши налоги и оно должно отчитываться пред нами на что оно потратило наши деньги. Я против этого Росавиа, так не верю в эффективность государства создать эффективный конкурентно-способный бизнес. Надо поощерять создание частных а/к, а в условиях кризиса оказать им помощь. Росавиа - это сплошной большой откат и кормушка для чиновников!

Самое страшное, что KLM - прав(а).
Государство не имеет права вести бизнес если у него нет на то соответствующих институтов: Госснаб, Госплан, Минфин, Госбанк, Народный контроль и т.д. А история учит, что и со всем этим набором все равно все завалится. Однако, без этих структур и соваться нельзя - все упрут очень быстро и развалят, сославшись на объективные обстоятельства.
Мне могут возвразить: во Франции, Норвегии и др. странах госэкономика существует и работает. Ответ: работает, но не безупречно - это раз; а уровень общественного контроля и антикоррупционные традиции покруче наших будут - это два.

Прямо в десяточку! Всё именно так.

Бывалый-1:

Госэконимка существует во всех странах, но в тех областях где это стратегически нужно для безопасности страны в любых экономических условиях (пример Атомная энергетика). В остальном частный бизнес там преобладает. А у нас насоздавали госкорппораций типа Ростехнологии и довольны. Так вот в тех предприятиях которые прихватила Ростехнологии идет попголовная заднржка зарплаты и эффективность на нуле

2KLM:
Вы ни с тем полемезируете :)

to Ю С ВОТ МЫ ЗАВТРА И ДОСТИГНЕМ ВЫСОТ НЕМЕРЯННЫХ ПОД ЭГИДОЙ ВАНЦЕВА- ЗАСР....ВЫГОНЯЮТ НА УЛИЦУ ВСЕХ СКОПОМ! В САМАРЕ КОМПАНИИ

знайке:
Эт точно-выгонят!Уже ему не нужны никто.
Бабло поделит...которое правительство выдалоо ему на Росавиа
А обещал и работу и выплату зарплаты!
Как обещал..так обратно свои слова и взял :(

ужо дали, скоро урчать начнут-не до авиации им.

без слов похоронное мероприятие