zjn:

Народ, ну почему вы паритесь по всякой мелочи ни чего не значащей.Про день рождения например, для людей рождения начала-средины прошлого века это довольно распространненое явление особенно кто родился в деревне и зимой в свидетельство записывали то число когда приносили ребенка в ближайший сельсовет, а это могло случится и через месяц и через три ну а настоящее день рождение естествено родители помнили и сообщали своему чаду у нас в сибири это явление было довольно распространено.

Колеватов приехал в Свердловск ИЗ МОСКВЫ.
А паримся от того, что ДАТА ТРАГЕДИИ у нас определяется в том числе и от этого день-рождень...
p S Чижало у вас у Сибири...

Нормально у нас в Сибири.
Ну и быль вдогонку.Лет десять назад друг с напарником браконъерничали сплавной сетью на горной речке ночью естесственно остановились на острове, в глубине в кустах увидели светится что-то пошли посмотреть.Его слова вышли на полянку стоит что-то типа шатра и светит синеватым светом, очухался только через три плеса( это пару километров)как бежали как в лодку садились не помню, ладно бы один был так два взрослых мужика.Волосы дыбом стоят,
-Жень а чо ет было
- а х...его знает
- может вернемся посмотрим
-да ну его на...
И я ему верю незачем врать, потом через пару дней смотрели то место ни чего не нашли кроме потерянной полпачки сигарет.

Приехал из Москвы а родился где?Ну а если родился в Москве причин отмечать д.р.в другой день может быть много, это ни чего не дает.

У туристов, как и альпинистов, жизнь связана с риском. Может, речь в дневнике идет именно о "втором" дне рождения, когда он чудом выжил? И знает о таком "дне рождения" обычно узкий круг посвященных, для которого тем не менее этот праздник может быть не менее значим, чем истинный день рождения.

С новым годом!
Вот, смотрю, рассуждения разделились на черное и белое. Между тем, версии могли повлиять разные и сложиться в единую картину - серую.
Насчет лавины есть возражения, поскольку палатка была врыта в снег на глубину одного метра и высовывалась всего на полметра. Если лавина проскочила с "козырька врытости" предшествующий наст, то придавить с такими последствиями не должна была. Тем более, что менее защищенный при этом вход уцелел. Так что с лавиной еще гадать и гадать: вариантов тьма. Ураган? Ну от 8 до 16 м/сек на ураган не тянут. Ясное небо в котором загодя можно увидеть падающую на парашюте бомбу? Так вроде бы не было таких метеоусловий. Это же с какой высоты надо ее увидеть, чтобы попытаться от нее убежать на безопасное расстояние? Инстинктивно, с перепугу, все возможно, но отсиживаться в 1, 5 км от валяющейся поблизости потенциально ядерной бомбы физикам как-то нелогично...
Некоторые несуразности с организацией похода при наличии фантазии можно истолковать как согласованное участие в некотором эксперименте в качестве наблюдателей, который пошел "сикась-накось" и, возможно, перешел в аварийную ситуацию. Возможно, об этом знал только один участник, который под предлогом нужды и вышел из палатки (не случайно разбитой на открытом месте) в назначенное время "Ч".
Огород городить, не имея абсолютно достоверных фактов в необходимом количестве, можно сколько угодно. Одни варианты наталкивают на мысли о других.
Что держит людей на этой теме? Нелогичность поведения в неясной до конца ситуации.
А сколько людей будут действовать логично? Специально обученные единицы на всю страну. Там таких не было. И это тоже надо учитывать. ИМХО.

Я уже три месяца читаю, что сдесь и на других ветках пишется и для себя сделал вывод ни чего нового нет и не будет.Есть материалы уд, все остальное легенды и мифы.А через 30-50лет можно такого навспоминать..К сожалению основная масса дискутирующих занимается перетиранием этих легенд.
Есть же факты
-не было на месте происшествия до поисковиков ни кого и ничего с неба не падало, по крайней мере материальное , в 1959 году это ни у кого не вызывало сомнения, поэтому уд и прекратили за отсутствием состава преступления, совершенно обоснованно.
-не было лавины сдвига доски и т.д.увидели бы последствия этого явления поисковики обязательно , но по свежим следам ни у кого даже мысли такой не возникло не надо считать людей тогда этим занимающихся глупей себя.
-не топили туристы печку вечером, ночью перед гибелью это тоже факт, а то то паровое отопление, то угарный газ.
А если не верить ни чему что, тогда в1959 зафиксировано тогда вся дискуссия теряет смысл, можно вообще договорится чорте-до чего.

zjn:
Есть же факты
-не было на месте происшествия до поисковиков ни кого и ничего с неба не падало, по крайней мере материальное , в 1959 году это ни у кого не вызывало сомнения, поэтому уд и прекратили за отсутствием состава преступления, совершенно обоснованно.

Ну если вы такой знаток УД то возможно знаете что если Постановление фальсифицировано оо УД подлежит пересмотру. Т.к. нет гарантии что остальные документы дела не подделка под истину. Все начинается с нуля.

то возможно знаете что если Постановление фальсифицировано оо УД подлежит пересмотру. Т.к. нет гарантии что остальные документы дела не подделка под истину. Все начинается с нуля.

Поменьше смотрите дебильных сериалов и фильмов и все встанет на свои места правда через некоторое время.

Какие фильмы? Это написано Ивановым. Он вел УД. Уже 2, 5 года занимаюсь расследованием и не думаю что дальше будет лучше.
А то что я написал-это аксиома рассмотрения дел в суде. Правда это дело до суда не дошло. А жаль. Из за этого сейчас ролдственники не могут обжаловать его прекращение. Хотя по Иванову Постановление о прекращении не соответствует действительности.
Обратите внимание на констатацию причин гибели туристов. Если для первых 5 написано замерзание то для последних причина травмы. Это уже не соответствует основания прекращения дела.

Бывает и так:

У туристов, как и альпинистов, жизнь связана с риском. Может, речь в дневнике идет именно о "втором" дне рождения, когда он чудом выжил? И знает о таком "дне рождения" обычно узкий круг посвященных, для которого тем не менее этот праздник может быть не менее значим, чем истинный день рождения.


Конечно, может быть всё просто... но про день-рождень 30 января написано довольно БУДНИЧНО, безо всяких пафосов "второго рождения"
Друг Саши сказал 2 февраля - "вчера, 1-го у него был ДР!" Я понимаю, что надо было это сразу "засечь" и вытрясти, всё, что тот знает. Увы!
Когда я стала выяснять между этими ДВУМЯ Д Р выяснилось, что в официальных документах вообще 16 нбр!!!
Остроумные решения, типа "избег смерти" -(когда - зимою или осенью!?) и проч. конечно интересны, да только речь идёт о ЕДИНСТВЕННОЙ ОПРЕДЕЛЁННОЙ ДАТЕ НАКАНУНЕ ИХ ГИБЕЛИ!!!
Почему их даже зимою -две? Не поверю, что можно спутать 30 ЯНВАРЯ и 1 ФЕВРАЛЯ т е разные месяцы.

Мы в расследованииведём себя как дети -хватаемся за одну вещицу, повертим-повертим, и бросаем.. потом другую, третью...

Добрый вечер всем!
Ценою бессонных ночей и мира в семье одолел всю ветку и большинство из материала, к-й более "погруженные" в материал собеседники любезно здесь предоставляли.
Да-уж...Количество вопросов возрастает по мере погружения в тему.И каждый , казалось-бы полученный ответ только порождает новые вопросы.
Все предложенные версии обязательно утыкаются в какой-либо опровергающий довод.
Далее дискуссия начинает переходить "на личности" и скатывается в сопоставление длинн детородных органов. Просто "зомбирование темой" какое-то... Проверено на себе-все выходные, как дурак, пялюсь в монитор.
Не знаю-наверно что-то личное подмешивается.Уже лет 15-20 , ни сном ни духом не вспоминал о зимних походах, а тут вот...

Ладно, всё это -лирика.
Теперь, по существу вопроса.
Если у уважаемых собеседников есть возможность поговорить с толковым судмедэкспертом, то хотелось бы прояснить такой вопрос:как будут выглядеть травмы скелета и внутр.органов нанесённые в агональном состоянии?Как прижизненные , либо как посмертные?
Почему заостряю на этом внимание? Мне всё-таки кажется, что последние из найденных Дятловцев спустились от палатки сами, а травмы и смерть-уже внизу.
Не являясь горячим сторонником какой-либо из версий, всё-таки думаю, что идти надо от простого к сложному.
На мой взгляд, самое главное несоответствие которое надо попытаться объяснить-это, как могли Золотарёв, Дубинина и Тибо-Бриньоль (с такими травмами) пройти 1, 5 км по такому склону в тех условиях?Они неизбежно должны были падать.А падение со сломанными рёбрами(пусть даже на спину)так "отыграет" болью, что не мудрено и сознание потерять.
Что их несли от палатки, можно допустить с большой натяжкой( в"деле" фигурируют следы 8-9 человек).
По одной из ссылок были представлены радиограммы поисковиков. Обращает на себя внимание та, где п-к Ортюков запрашивает более прочные лопаты и кайла.Значит снег в русле ручья был спрессован до состояния льда?!Тут как-бы очень большой плюсик выходит "лавинщикам".
Далее-если принять "инфразвуковую" версию , то травмы и нахождение трупов под 4-метровым слоем снега, к-й надо кайлить, в эту версию тоже надо пристроить.
В версиях "инсценировок" и "зачисток"-четыре трупа из ручья , тоже -не самое сильное звено.
Судя по тому, что поисковики не смогли обнаружить их одновременно с первой пятёркой, в этот момент снега там уже было столько, сколько и в мае.
Сомнительно, что инсценировщики стали бы рыть такой шурф, а если уж и рыть-так для всех.
Задержать поиски на этом месте, чтоб отвлечь от другого?
Не факт.Где гарантия, что поиск "зациклится" в одной точке?Проще уж как-то намекнуть следователю , что "ты сюда не ходи-ты туда ходи, а то..."-и т.п.
Вот такие пока мысли.Если что не так-не бейте по голове ногами.
С уважением...

Да нет, всё правильно... Когда столько разночтимой информации - начинаешь просто "плавать" - уже перемешались и байки..., и сплетни..., и факты (ничтожные)..., и домыслы..., и свои версии - всё в кучу...
Истина одна (по официально опубликованным документам):
Все погибли практически одновременно в период 1-2 февраля(!?)...
Трое очень сильно травмированных... - травмы получены при жизни...
Красная ракета в предполагаемый день гибели(!!!)...
Разрезанная и разодранная палатка...
Непонятно кем и КОГДА(?) оставленные следы на склоне...
Два кострища...
Настил, который сами туристы в своём состоянии и имеющимися "инструментами" сделать не могли...
Состояние найденных тел - вполне приличное, за исключением отсутствия глаз у некоторых...
Посторонние предметы - никем не объясненные...
Странное разночтение в количестве найденных и доставленных "на большую землю" тел...

Насчёт "неопознанных" вещей не стоит зацикливаться.
Топоры и пила-вещи архиважные в зимнем походе.Было бы куда более странно, если бы их не было.
Фрагмент следов на склоне-тоже, практически не информативен.Вот если бы сохранились все следы!(Тогда бы и загадки , может быть и не было).
Рассказы "очевидцев"-ну, тут процент достоверности надо принимать близким к нулю, а потом ещё делить на десять...
Главный "косяк" следствия -в малоинформативности. Я недумаю, что здесь был какой-то злой умысел - скорее , для следователя тогда всё было ясно (ну не мог он знать, что через 50 лет найдутся другие "следователи" - вроде нас с вами - которым не ясно будет ничего).
А то, что он - Иванов - по этому делу говорил в начале 90-х, так не забудьте , время какое было - у пол-страны крышу напрочь снесло на теме "непознанного".
Всё - труба зовёт!
С уважением...

Сейчас по РЕН-тВ какая-то передача идет, только что рассказали про Дятловцев, теперь Дальнегорск, и затем про какие-то самолеты.
Про дятловцев урывками смотрел, но запомнились два момента: катастрофа Ан-2 поисковиков (разве это уже было?) и запись в дневнике Дятлова о встрече с горным чудовищем.
Или бред, или... я уже не знаю что...

Про дятловцев урывками смотрел, но запомнились два момента: катастрофа Ан-2 поисковиков (разве это уже было?) и запись в дневнике Дятлова о встрече с горным чудовищем.
Или бред, или... я уже не знаю что...

Конечно бред. Ничего такого в дневнике Дятлова никогда не было.
В газете была строчка о Снежном человеке. Правда тоже Чудище, но толкьо в газете....
Катастрофы АН-2 тоже не было поисковиков. Погиб Патрушев на Як-12 в 61 году

Всех форумчан с Рождеством Христовым!
У меня вопрос к знающим. Я как-то скачал документальный фильм "Тайна перевала Дятлова", шесть серий. В конце шестой серии - титр "Продолжение следует". Я так понимаю, что есть и седьмая серия? Буду очень благодарен, если кто-нибудь поделится ссылкой на ресурс, где можно скачать эту серию.
Пытался сам найти на просторах сети, но безуспешно.

Всех форумчан с Рождеством Христовым!
У меня вопрос к знающим. Я как-то скачал документальный фильм "Тайна перевала Дятлова", шесть серий. В конце шестой серии - титр "Продолжение следует". Я так понимаю, что есть и седьмая серия? Буду очень благодарен, если кто-нибудь поделится ссылкой на ресурс, где можно скачать эту серию.
Пытался сам найти на просторах сети, но безуспешно.

информация к размышлению:
"Насчёт "неопознанных" вещей не стоит зацикливаться."

А мне кажется, это главная зацепка...!!! Они же вышли на вершину налегке - без лишних вещей... Не думаю, что несколько пар рукавиц, топоры и двуручная пила - были вещами первой необходимости, не говоря о не меренном количестве ложек и кружек - чистейший "армейский" походный инвентарь...

На этой неделе по ТВ-3 ежедневно в 21.00. - документальный сериал - "Правда об НЛО"... Давайте посмотрим... Может там есть какой ключ к нашей загадке...

Ну не знаю, блин.Я уж скорее в "эскадроны смерти" НКВД готов поверить.

Зима. Утро - 05.30. Город-герой Тында.Минус 40 -45 .Выхожу из дому (на служебный автобус в аэропорт). И вот спускаюсь я со своей сопки, озираю панораму города и начинаю потихоньку офигевать: над городом висят кучи НЛО. Типичнейшие такие - линзообразного сечения , туманно светящиеся внутри. И каждый , собака, пускает вниз луч света и что-то там ннашаривает на земле.
Спускаюсь ещё чуть-чуть и вижу - меня на... !Ларчик открылся просто: на ж/д станции , как известно, по ночам включают много прожекторов. Так вот - от некоторых из них , помимо основного луча, кверху уходил этакий "неправильный" лучик. Он подсвечивал слой дымки над собой .Всё!
А окажись там более впечатлительный человек? Написал бы в газету "Труд" письмо с картинками, и все бы до сих пор обсуждали "Тындинский феномен" массового налёта НЛО.

Чаще всего кажущаяся сложность оборачивается простотой...
А самые жуткие вещи вызываются банальнейшими обстоятельствами...

OFF:Вчера был на концерте И.Богушевской - вот где настоящее ЧУДО!
Всем доброй ночи.
С уважением...

"Вчера был на концерте И.Богушевской - вот где настоящее ЧУДО!"

Согласен полностью...!!!

Да что там суда ( туда).
Вот сейчас катастрофа так катастрофа с Пупкиным, мировая.

информация к размышлению

подтверждаю. лично был свидителем пару феноменов напоминающих НЛо ( АЯ - аномальные явления мне кажется более приемлимым в русском языке . но это лишь моё субъетивное мнение), на проверку все находило объяснимое земное происхождение. правда одно из них только через 2 недели, а до этого я считал. что пообщался с НЛО. все события были в Казахстане либо на этапе вывода на орбиту. либо на этапе приземления.
по проишествию лет. все вспоминается с улыбкой, а когда ночью в степи вдвоем в машине , вокруг на десятки км ни души и в небе приколы светящиеся разворачиваются не до смеха.

Если погибшие столкнулись бы с чем-то необъяснимым, они бы постарались оставить какой-нибудь знак или сигнал, а ведь ничего не найдено... может подчистили имитаторы?
У меня одноклассник однажды поздней осенью перевернулся на моторке с приятелями и только один выжил, т.к. вцепился в рюкзак, в котором была полиэтиленовая пленка для стоянки упакована.
Так он из палок выложил на берегу стрелу и сообщениею что 3 погибло, а один пошел в направлении стрелы... на 3-й день его нашли спасатели. ПАРНЮ БЫЛО ТОГДА 22 ГОДА.

Ветер с Севера:
почитайте
tapi:
zjn:
Ветеран ВВС:

моё мнение дело темноватое. чтобы опиратся на какую ту единственную версию..

Всем - добрый день!
Насчёт непонятных атмосферных явлений - вспомнил ещё одно дело. Происходило это в Челябинске, где-то во второй половине 70-х.В середине зимы (по-моему, кстати и морозы были тогда крепкие) на небе периодически наблюдалось следующее. В 9-10 часов вечера в небе появлялось ярко-зелёное свечение, в форме правильной полусферы. Причём "край этой фигни был привязан к земле, а "купол" какое-то время продолжал расти.
"Купол был чётко-очерченным, как если-бы он был "нарисован" лазером.
Слухи тоже ходили всякие. Начиная с испытаний ЯО, и заканчивая "зелёными человечками".

И всё-таки, не поверю, что никому из группы не пришла в голову мысль оставить сообщение о случившейся трагедии, если борьба за жизнь продолжалась несколько часов. Поддерживая огонь костра, нацарапать пару фраз на том же кедре, углем на куске одежды.
Значит не было такой возможности и времени на обдумывание ситуации, всё произошло быстрее, чем мы думаем.

Доброго всем времени!
С Рождеством Христовым!

Ветер с Севера:

И всё-таки, не поверю, что никому из группы не пришла в голову мысль оставить сообщение о случившейся трагедии, если борьба за жизнь продолжалась несколько часов. Поддерживая огонь костра, нацарапать пару фраз на том же кедре, углем на куске одежды.
Значит не было такой возможности и времени на обдумывание ситуации, всё произошло быстрее, чем мы думаем.

Если принимать версию покидания палатки, то лично для меня, вот уже после повторного полного изучения все доступных материалов, сложилось убеждённость, что палатка покидалась всеми и двоими, находящимися вне ея в бессознательном неконтролируемым сознанием по причине его отключки) состоянии. Может быть первоначально при возникновении опасности действия ещё были осознанными (одеваться то начали), но потом....кто в чём был.
Это первое.
Ворое - все смертельные ранения Золотарёва, Дубининой, Тибо-Б, Слободина получены уже внизу.
Третье. имеются серьёзные ранения на лице и у Юр у кедра. но этот факт как то у всех "проскакивает".

Ну и четвёртое....для "маслица в огонь" ;о)
Несостоятельность версии со СЧ объясняется - необходимостью наличия достаточного числа особей в ариале - не менее 200-т по-моему..... И то что "никто не видал", не смотря на то, что много туристов шастает.
На мой взгляд - не доводы.
Много туристов, ходящих в походы видят тех же лосей, кабанов, тем более медведей? Нет.
А сколько, скажем лосей обитает в определённом районе и постоянно поддерживают свою популяцию? Как охотник скажу - точно не 200. Если бы столько, я бы вас всех мясом круглый од кормил.
Но, это тоак. для затравочки.....;)

Лонжерон-С:
"Ну и четвёртое....для "маслица в огонь" ;о)
Несостоятельность версии со СЧ объясняется - необходимостью наличия достаточного числа особей в ариале - не менее 200-т по-моему..... И то что "никто не видал", не смотря на то, что много туристов шастает.
На мой взгляд - не доводы.
Много туристов, ходящих в походы видят тех же лосей, кабанов, тем более медведей? Нет."

Алексей..., логично...!!! Но "шматьё-то" это всё лишнее - надо-бы как-то привязать...!!!

Лонжерон :
Да, помню в детстве отец с друзьями покупали лицензию на лося за 500 р и потом делали консервы и варено-копченую колбасу - вкуснятина.
А что за фильмец обсуждают на ганзе на рен-тв? К сожалению, не удалось посмотреть, там вроде как и палатку засняли на пленку почти целую и не засыпаную снегом. Навиг грит, вроде снимали в 59 по свежим следам? Так что получается, рваную палатку подсунули следствию и нам соотв-нно? А мы тут репу чешем. Имхо, Юдин не зря помалкивает - попросили его наверняка.

По причине отстутсвия на каникулах ганзу ещё не осилил до конца.

Алексей, "лишнее шмотьё" тут вижу только как результат инсценировки. Зачистку всё же отвергаю.
По раздолбайству. когда "всё ставили "на места"" и забыли.
А инсценировать пришлось, так как причина не определена, "нечто", что уконтропиупило не найдено.
Хотя версия Хельги не с ракетой а с "потерей бомбы" очень бы "катила", если бы не раздетость отдельных участников, да и ещё ряд мелочей. Но главное раздетость.
Но тут если раскручивать инсценировку (а она была), то почему бы не "раздеть" тех, кого нашли? Для придания "замерзанию" большей достоверности.
Ведь в ручье то все одетые были....в общем то.

А мир то как тесен.....
На Рождество собирались с родственниками, и я спросил про дядьку по отцовской линии, который умер в октябре 1959....
Студент 4-го курса МГТУ им Баумана, был в Свердловской области летом на практике.
Умер в октябре. Как вспоминают, те кто смог, "высокая доза облучения"......

To Лонжерон-С:
С возвращеньицем! А то без Вас, как-то всё "увяло"!

Высокую дозу радиации в свердловской области можно было "поймать", побывав в "следе" аварии на "Маяке".Выброс там был, если мне не изменяет память, похлеще Чернобыльского.
А заражение потянулось узким "лучом" , как раз через Свердловскую обл. в сторону Тюмени.
Говорили, что местами даже растения были поражены.(А это о многом говорит).
У меня, кстати, в глубинах памяти сохранилось детское воспоминание: ехали мы поездом "Челябинск-Ленинград" , а за окнами тянулся лес, огороженый колючей проволокой с табличками.Сосны в том лесу были РЫЖИЕ.
Тогда услышал , впервые, выражение "Кыштымская зона".(Названий "Снежинск", "Озёрск" тогда никто и не слыхивал).

Теперь по теме пару слов."Лишние" вещи -они не столько лишние, сколько неопознанные- я так понимаю. Вроде бы , ни в каких из прочитанных мною материалов, Юдин не называл какие-либо вещи "чужими"? Он не определил принадлежность некот. вещей. А это, согласитесь, несколько иное.
В самом деле, как можно знать -какие носки у кого были с собой?
А то, что количество носков и рукавиц большое - так ведь зима -снег, мороз.Замёрзшие руки и ноги - это кирдык.(Что вобщем-то и подтверждает данная история).
Нет, я думаю: вещи - это не то, из чего можно что-то вытянуть.
Ложки и миски... А конкретное количество их в каких-то материалах разве было? Я что-то припоминаю не больше десятка.(Может что-то пропустил).
К сож. нет времени покопать поглубже - так-что, может быть, я и ошибаюсь.

Меня больше приводит в недоумение сам факт выбора места ночлега.Судя по последним фото, погодка уже оставляла желать...И при этом вот так вот - без горячего питья, без минимального запаса дров...А если засядешь хотя-бы на сутки?
Тут , много страниц назад, кто-то говорил, дескать, а что это есть - полтора километра!?
Взял, да и сбегал в лес за дровами. Ну-ну...
Даже летом на равнине, это- немало.А тут...
Как-то странно выглядит, что при выборе места ночлега на это не обратили внимания.

А вы не пробовали подумать, что завязка событий где-то раньше? Хотя , что толку?Если о самой трагедии информации - крохи, то что уж говорить о предшествующем.
С уважением...

информация к размышлению:
Теперь по теме пару слов."Лишние" вещи -они не столько лишние, сколько неопознанные- я так понимаю. Вроде бы , ни в каких из прочитанных мною материалов, Юдин не называл какие-либо вещи "чужими"? Он не определил принадлежность некот. вещей. А это, согласитесь, несколько иное.

Да я в общм то легко с этим соглашусь. Я и сам с собой сегда по 3 минимум пары шерстяных носок беру на охоту. Просто сильно не заморачиваюсь такими в общем то мелочами.

Меня больше приводит в недоумение сам факт выбора места ночлега.Судя по последним фото, погодка уже оставляла желать...

Вот! Это, действительно очень определяющая веха! Но... тут мы просто для начала все, как один, должны вообще определиться, о чём я раньше писал, т.е. об отправных точках.
1. Была/не была палатка на 1079
2. Былаа не была группа на Отортене (Тут сигнал ракеты никак со счетов сбрасывать нельзя).
3. Дошла ли группа вообще до 1079. Уж отчень странно выглядит выдвижение от лабаа в 15-00.

А вы не пробовали подумать, что завязка событий где-то раньше?.....

Ну вот и третий пункт как раз про это.

К стати, как ты это не звучало...абсурдно, для многих, но характер травм наиболее полно объясняется версией со СЧ.

Лонжерону-С Тогда следов от этого СЧ должно быть немеряно!Насчет травм - а знаешь , как менты от задержанных показания выбивали в те времена? Если хиловат был клиент - избивали жгутом из нескольких скрученных полотенец , почему то мокрых обязательно!Следов - ноль, внутренних повреждений - не счесть...Если здорового бугая обрабатывали - то в простроченное полотенце насыпали песок - получалась "колбаса" на их жаргоне и опять почему то обязательно мокрой так "обхаживали " , что человек или подписывал , то что "шили", или оставался инвалидом на всю последующю жизнь...Личное свидетельство - без подробностей - райотдел в городе - герое, за столом сидит пацан лет8-9, руки лежат на столе , его по рукам бьют ( не шутя!!!) чем то похожим на ножку от табуретки , если он отдергивает руки , тут же получает крепкий подзатыльник . Он схватил чужую сдачу с прилавка магазина, через три минуты пойман, а меня с другом ( мне 13 , ему 12 - 1966 год )прихватили как потенциальных сообщников - остановились на свою голову посмотреть , что за заварушка у магазина - а по версии ментов он нам якобы деньги должен был передать... В общем , отделались мы легким испугом вкупе с парой таких затрещин, что кровь из носа полчаса капала, а голова неделю гудела.И родители никаких синяков не углядели! Тому СЧ до наших ментов...

И следак явно знал о методах нанесения таких "нерукотворных " повреждений! Допрос мед. эксперта - если упал -будут следы на коже?Ответ - нет. А если рукой ( с камнем) - ответ эксперта - ДА, будут . Где логика? Да просто ответ на второй вопрос писал следователь...Уже просто после таких "проколов" следователя дело дальше и читать не стоит.А после второго "прокола" - следов "босых" ребят, у которых ноги не повреждены...-вообще детский лепет... Так, мелькнуло...А кто , кроме самих ребят знал , что их девять человек , а не десять? Юдин что , на каждом углу докладывал, что отстал от группы уже в практически нежилом регионе?Может отсюда "подброс " десятого трупа в больницу? А как разобрались - десятый и исчез...И какие версии вы( мы) бы тут не строили, всем свидетелям - летчикам, поисковикам, - показывали разные картинки, а следователю так даже маслом написали - "неодолимые силы природы"!Которые без следов проламывают черепа, вырывают глаза и языки, причем изуродованных конкретно прикапывают, расставляют в "панически" покинутой палатке мешки с крупой , ботинки , упакованную дровами печку, целенькие фотоаппараты , ну только лишь слегка комкают одеяла, развешивают по углам штормовки , аккуратно укладывают 20 ( или сколько их там) пар чехлов на ботинки( мне лично думается, что такие чехлы использовали дезактивационные команды в то время) , рукавички ( войсковые) ...Действительно, силы были , видимо , неодолимыми!Но вот природы ли???

Может, все погибшие ребята и не исчезли бесследно благодаря тому, что не знали "неодолимые" точно - был ли десятый, и где он находился во время событий , и делали картинки сначала для того, что бы если что, свалить все на него, но когда выяснилось, что десятого не было на месте событий, времени на создание какой то стройной картины "происшедшего" уже катастрофически не хватало.Вот и получились отрывки из нескольких сценариев - детективного( маньяк - убийца) - вот тогда бы эксперты и следы на кожных покровах от ударов обнаружили бы , никуда бы не делись! - лавинного сценария - для этого и ребят раздевали - разували и следы штамповали, а покалеченных припрятывали , но недалеко - а вдруг десятый объявится? - а не объявится- сгниют, пока найдут, ну и в итоге из за дефицита времени создали скомканный сценарий " действия неодолимых сил природы" - разрезы на палатке, необъяснимые кострища, "сигнальные фонарики", отсуствие следов какой либо жизнедеятельности вокруг палатки , вещи, найденные потом на разной глубине под снегом - Реализации одного более-менее убедительного сценария очень сильно мешало какое то важное обстоятельство- может быть наличие -отсуствие "десятого"...

To sensey_53:

По поводу "чехлов на ботинки", не зацикливайтесь.Вещь эта - крайне необходимая в лыжном походе.(В среде "зимних" туристов называется "бахилы").Без бахил обувь моментально набивается снегом; со всеми вытекающими. Плюс к этому - дополнительная защита от холода(какая-никакая, но прослоечка воздушная имеется).
Количество их? Хотя бы, две пары на человека.Вот и считайте.
Вообще , ещё раз повторюсь, т.н. "лишние" вещи - при ближайшем рассмотрении, объясняются на все сто.Для меня, по крайней мере.
"Войсковые" рукавички у ребят были свои.Во-первых, это можно увидеть на некоторых фото из похода; а во-вторых, время было бедное - на отдых и спорт денег выделялось не особо.Поэтому экипировались туристы - кто во что.Ничего удивительного не вижу, если бы турсекция обратилась в какую-то В/Ч с просьбой "поделиться" чем можно.
Насчёт "десятого" трупа - информация , крайне недостоверная.Документального подтверждения тому, что с места трагедии было доставлено 10 тел, я не видел. Воспоминания "очевидцев" , особенно по прошествии неск.десятков лет, не могут вызывать 100% доверия.Память человеческая может связывать не относящиеся друг к другу вещи и разделять относящиеся.

Вот насчёт травм, дело тёмное.Место получения травм, их характер, время - всё вызывает массу вопросов.Было-бы побольше ясности здесь - может, и с остальным стало бы яснее.


То Лонжерон-С:
А на зачем СЧ трупы в снегу прятать? "Консервы" на лето?
Так вроде-бы в питании человеческим мясом его никто пока не уличал.
Скрывал следы преступления? :-)
Не знаю...Мне все-таки ближе искать причины в области объяснимых явлений.
Завтра будет свободное время, попытаюсь сформулировать своё видение.
Всё.Пора работу работать.
С уважением...

sensey_53:
Лонжерону-С Тогда следов от этого СЧ должно быть немеряно!Насчет травм - а знаешь , как менты от задержанных показания выбивали в те времена? Если хиловат был клиент - избивали жгутом из нескольких скрученных полотенец , почему то мокрых обязательно!Следов - ноль, внутренних повреждений - не счесть...

Если принимать за правду картину состояния окружающей местности, описанную поисковиками, то следов быть не должно. Нет ни лыжни, ни следов самих дятловцев. Фирн, однако, это не я придумал. Ну и если учитывать, что существо и так перемещается скрытно, не следя, то вроде всё как надо.

Про десятого....если бы имелся в виду Юдин, то вот тут да. интетесно получается. Знают, что д.б. 10, а имеется только 9. Это тогда и могло бы обусловить причины инсценировки.
Но такие зверства... смысл то в чём? Ну были отдельные садюги....но почто турыстов то гнобить?


То информация к размышлению:
Тут только можно что ответить? Как я раньше процитировал Стругацких: "Фактов всегда достаточно, не хватает фантазии".
Он же (СЧ) всё таки гуманоид, разумный, но с исключительно паралельными по отношению к нам эмоциями, психикой. Да похоронил он их, и делов. Хотя это с Колеватовым не вяжется.....

Этот случай аналогичный "17 августа 1978 г. группа советских альпинистов, разбивших лагерь в горах Кавказа, была атакована шаровой молнией. Огненный шар по очереди залетал в их спальные мешки. Один человек погиб, четверо получили сильнейшие ожоги." Огласке не предавалось, в виду малоизученности явления

Не мистифицируйте:
Не будем. :)
Только несколько "но", сводящих сию вероятность в ноль.
1. Зима. Зимой ШМ не наблюдаются.
2. Сильный. почти шквалистый ветер.
Второе перечёркивает напрочь.

Лонжерон-С
Хотя версия Хельги не с ракетой а с "потерей бомбы" очень бы "катила", если бы не раздетость отдельных участников, да и ещё ряд мелочей. Но главное раздетость.


Вот те и раз... никогда не придерживалась "ракетной" версии, ибо собирать осколки ракеты, по-моему, дело никчемное....

про раздевание http://ural-paranormal.org/for ...
....Когда даже нормальным, вроде бы, людям приходиться делать мерзости, то, как ни странно, кое-кто начинает «входить во вкус» и даже проявлять некое творчество. Такому «творческому» пакостнику возможно и пришла идея с переодеванием: никто ни за что теперь не догадается, второпях даже одели на руку Тибо вторые часы. Хотя, возможно у посмертного маскарада были иные причины: например - поместить «фонящие» вещи в проточную воду ручья или ещё что-то.

Если понять, что в результате некоего действия (раздевания) что-то полностью, на 100% исчезло (пятно какое-то отстиралось, например) то крайне сложно будет догадаться, что пятно это когда-то было.Т Е возможно, раздеванием (а там, если посчитать, явно ВООБЩЕ недостаёт вещей у парней, про это разговор отдельный) убрали какой-то компромат напрочь! И ещё, получается, что посторонние действовали при явном дефиците времени. Не назавтра нашли пропажу, понять, когда явятся поисковики не могли, погода могла в любой момент испортится..

Неlga:
Вот те и раз... никогда не придерживалась "ракетной" версии, ибо собирать осколки ракеты, по-моему, дело никчемное....

Вот те два...:)
А на ганзе то сколько станиц исписали по поиску упавшего ЯО, или ядерных носителей.
Я вот по этой части и подчеркнул, что уж если про оружие говорить, то скорее про бомбу, как непреднамеренно сброшенную по трасе пролёта самолёта.

По части переодевания согласен. Тем более, что тут ещё накладывается и свидетельство перемещения тел после гибели, оттаивание. Так как родственники Дорошенки или Кривонищенко не смогли опознать ребят (мать). А это говорит только о том что процесс разложения и у них уже начался. Это будучи то на морозе и обнаруженные самыми первыми. Да ещё тот факт что разложение началось, а вот звери тела не тронули. Странно.

То информация к размышлению Чехлы от ботинок -9 пар , ВСЕ рваные , не опознал Юдин, если рваные - зачем таскать с собой?В лабазе бы оставили , если бы надо было возвращать, например тому , у кого позычили.Да и Юдину какой смысл врать?Скорее всего пытали их в другом месте, и пытали о "десятом" , и издеваться начали над самым слабым - девушкой, и язычек отрезали , чтобы о правах "свободных советских людей" не кричала, а парней вводили поодиночке смотреть на экзекуции, и реакция ребят была разной - может сильно реагирующему Тибо - первому - и череп проломили при " успокаивании", а потом пошло- поехало...Этим можно объяснить и пребывание трупов какое то время в теплом месте. Я не садист, и такой триллер самому не по душе...

sensey_53:
Рваные, потому что и по насту передвигались и по коряжнику, и по фирну. Полагаю что понятие "рваные" - ну на пятке м.б., ещё где. Раньше бабушка не то что шерстяные носки не выбрасывала-штопала, а и х/б. Что уж про бахилы говорить!

Без языка кричаь можно, а вот без горла уже и жить нельзя.
Смысл этих пыток то в чём? Что от них выведать хотели? Какую такую тайну?
Объясните, я может приму версию.

Вы знаете , что творили наши солдаты в 1945, когда вошли на территорию Германии? Мало того , что насиловали женщин, так еще и распинали гвоздями на досках, вбивали во влагалища от бутылок до гранат, отрезали головы , груди, языки , вырывали глаза...Извините за такой натурализм...Действия эти быстро пресекли, но сведения об этом сорвали с мест тысячи беженцев, которые любыми путями стремились добраться поближе к американцам, в том числе и морским путем...Так вот такие бывшие солдаты - у которых вид ран и смертей не вызывал особых эмоций , и продолжали служить в то время - офицерами, свехсрочниками...

Ну, предположим, про советских солдат, если и было, то единично, и тут же пресечено было, а потом раздули. Маньяки всегда в мире были.
Но и там - враг, семьи потенциального врага.
А тут то что?
Причина?

А смысл всего происшедшего - до сих пор засекречен.И секрет должен быть Государственной важности , если на тормозах спустили такое дело.Может , раскрыли бы за давностью, но как же будет выглядеть государство, допустившее такое обращение с людьми...

А смысл всего происшедшего - до сих пор засекречен.И секрет должен быть Государственной важности , если на тормозах спустили такое дело.Может , раскрыли бы за давностью, но как же будет выглядеть государство, допустившее такое обращение с людьми...

Еще одна жертва 90-х