Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Катастрофы крупных ВС в СССР в 1959 году?

 ↓ ВНИЗ

1..282930..222223

so-so
19.11.2008 09:53
TO Неlga:

Когда я вам задавал вопрос о ссылке, сам при этом имел в виду интервью со Слобцовым
вот по этой ссылке: http://perevaldyatlova.narod.r ...
Либо вы творчески перерабатываете высказывания очевидцев, либо развилась игра воображения,
но нигде в интервью не говорится, что они ледорубом рубили вмерзшую палатку, чтобы ее откопать.Вот дословно, что было сказано:

ВБ: И еще про раскопки, Вы делали их при помощи ледоруба, который здесь обнаружили?

БС: Да, и они (раскопки)были очень короткие. То есть когда мы убедились, просмотрев внутри через все эти отверстия, что никаких тел там нет....

ВБ: А вы искали в основном людей?

БС: Да. Только! А то, что мы принесли с собой по дороге вниз, - это коробка, фляжка со спиртом и.... чего-то еще там.

Ранее в этом же интервью Слобцов говорит, что они ожидали найти в палатке самое страшное - мертвых людей. Неужели вы думаете, что при допуская такое предположение, они могли ледорубом бить по палатке?
Кстати сказать, если бы они откапывали палатку ледорубом, то отверстия были бы сквозные через днищу палатки, а днище, судя по фотографиям, осталось нетронутым.

И еще раз хочу вам заметить, Неlga.
Вы все козыряете своей "осведомленностью" и большой продолжительностью изучения этого вопроса. И при всем при этом ни на сколько не продвинулись. Больше того, ваша версия про
ювелирно проехавшийся по палатке предмет, травмировавший избирательно людей, и переросший в АДА вызывает уже горькую усмешку.
Ветеран ВВС
19.11.2008 10:47
Неlga:
Напрасно Вы нападаете на so-so... Ссылок столько много... и в них столько буковок, что не мудренно в них закопаться и ничего толком не найти...
В данной ситуации Вам проще просто выдернуть из известной ссылки часть нужного текста и опубликовать здесь - и все будут довольны... Заодно лишний раз убедимся в Вашей правоте и подкорректируем свои версии и мысли по поводу всего случившегося...

А "рассказ" очень впечатлил..., сюжетная линия весьма правильная именно в том, что палатка ПЕРВОНАЧАЛЬНО устанавливалась в лесу..., и что костёр и настил могли соорудить сами туристы... Но вот дальнейшая версия с молнией - чего-то не тянет...
И ещё - к чему привязать имеющиеся вещдоки (надоело перечислять...) и пять лишних тел...!?
Вот если-бы там рядом находился экипаж сбитого (или потерпевшего аварию) самолёта-шпиона (кстати, количество очень подходит), то это ещё хоть как-то можно объяснить... Даже следы на палатке - парашютист своими ногами запросто мог так её порвать, если-бы плюхнулся прямо на неё..., да и травмы такие нанести тем троим... А один запросто мог повиснуть на кедре... вот его и снимали, так ободравшись... А потом все эти "враги-шпиёны" просто расправились с туристами, предварительно перенеся палатку от места их днёвки-ночёвки... Ну а группа военных, которая нашла место падения самолёта, но без экипажа, шла по предпологаемым местам его выброски и приземления..., но нашла их уже мёртвыми - замёрзли... А потом просто надо было замести следы пребывания этого экипажа, а не туристов...
Скорее всего, они сообщили "своим", что самолёт подбит и падает (или что-то с ним случилось..., может - заблудились и горючка кончилась), и координаты, где это случилось и где они покинули самолёт, чтобы их потом могли вытащить... Там, на "Западе" - подняли шум..., над СССР потерпел аварию самолёт..., где люди...!? Наши, естественно, - ничего не знаем..., не хрен летать..., никаких самолётов и тем более людей не видели... Они же должны были просто "бесследно исчезнуть.... раствориться..., взорваться в небе и испариться". И давай заметать следы... Сам самолёт нашли сразу и что нужно поснимали и вывезли, а потом и сами железки постепенно, в хороших уже условиях эвакуировали куда надо... Потому и места эти закрыли на столько лет... А экипаж, сделав своё гнусное дело с туристами, так же элементарно замёрз в снегах Урала... Не применяли оружие, чтобы не привлекать внимание - кто его знает, что и кто там рядом...
Патроны от сигнальных ракет - это поисковики давали сигнал, что обнаружили место падения и тела... Все эти топоры, пила и руковицы - их-же..., эвакуаторов-поисковиков..., элементарное солдатское рас3, 14здяйство (пардон)...
А туристов не было смысла находить и перевозить раньше, тогда сразу-бы была рассекречена вся операция по розыску и эвакуации самолёта-разведчика вероятного противника с новейшим секретнейшим оборудованием... Мол, какого хрена там такая группа военных делала... Значит, что-то было..., что-то искали... На уровне Обкома КПСС об этой операции обязаны были знать, ну и чекист, естественно... И вероятно, что кто-то из дядловцев был ещё жив..., но спасать их ОНИ НЕ ИМЕЛИ ПРАВА В ИНТЕРЕСАХ СЕКРЕТНОСТИ...
А может это вообще был гражданский самолёт, а наши его лупанули..., он и плюхнулся там на сопки... А ребята всё это видели и пошли на помощь..., или просто из любопытства...
А никому об этом не надо было знать..., НЕ БЫЛО НИЧЕГО..., НИ САМОЛЁТА..., НИ ЛЮДЕЙ...!!!
Может быть, кто что вспомнит аналогичное из не такой давней истории... Намекаю...!!!
Почему же этого не могло быть тогда...!?
Нептун Восемь
19.11.2008 10:48
Еще раз перечитываю и тут мне в голову приходит... трудно кушать на морозе в палатке в темноте, фонарик то висит на улице, да и толку то от него мало... хм... у них не было ни керосинки, ни свечей и всего один фонарик? а как я смотрю по хронологии ужинали они за 6-8 часов до смерти... получается ели корейку в палатке в темноте? Кстати обратите внимание у них вообще не было никаких осветительных приборов кроме китайского фонарика
Нептун Восемь:
19.11.2008 11:03
Опа-па... я уже и днем и ночью сопоставляю факты что могло произойти в тот день, вспомнилось о космонавтах погибших до Гагарина - быть может все это слухи конечно, тем более по версиям они все вылетали из Капустиного Яра... однако


Пилот Ледовский якобы погиб 1 ноября 1957 года (менее чем через месяц после запуска первого советского спутника), Шиборин - 1 февраля 1958 года, Митков - 1 января 1959 года, Громова - 1 июня 1959 года.
Нептун Восемь
19.11.2008 11:07
Не было ли еще одного космонавта 1 февраля 1959 года... вот тебе и лишний труп, и радиация....и металлические обломки найденные позже и секретность
sэr
19.11.2008 12:05
любых якобы иношпиенов не стали бы валить в кучу и потрошить вместе с нашими - забрали бы их военные отдельно в свой морг. потрошили наших людей, а палатку могли перенести наверх на склон исключительно для придания правдоподобности лавинной версии. другую просто не смогли придумать и организовать с такими повреждениями тел. ну что еще они могли сделать? был вариант сокрытия вообще - закопать группу, чтобы ее никогда не нашли. но в таком случае поиски в тот момент нельзя было остановить. понаехали бы сотни людей, искали бы по всей округе цепью с собаками, а они вероятно все-же что-то скрывали и хотели побыстрее закруглиться с гражданскими. плюс оч трудно объяснить исчезновение 9 людей в таком не очень опасном и несложном месте, да и не по божески это как-то, решили наверху. возможно, у вожаков возникли разногласия по этому вопросу, да и риск утечки информации был слишком велик. при вскрытии фактов в дальнейшем военных и чекистов, принимавших решение, поставили бы к стенке однозначно.
первоначально палатка и лагерь могли стоять в другом месте - внизу у леса, или даже совсем в другом месте - за несколько км. ребята что-то увидели и рванули туда посмотреть. не исключено, что и палатки не было, те. все могло произойти днем - отсюда и еда на скорую руку и непонятки с печкой, дровами для ее растопки - торопились режиссеры спектакля, за всем не углядели - верняк гражданские наступали на пятки.
не совсем понятен такой сценарий, если те четыре трупа были зэками, а пятый - своим, например, погибшим в перестрелке. ведь могли просто свалить на них - все ясно и объяснимо - напали, убили, мородерничали. потом их настигли доблестные советские вооруженные силы - бой был кратким и жестоким, негодяи получили по заслугам, И ВСЕ.
а тут такие сложности, нестыковки, плюс явно власть что-то не договаривает...или решили героизировать случай - несолидно мол так просто сгинуть не худшим представителям молодежи страны советов. и дал партайгеноссе команду организовать все более подходяще -своеобразная дань уважения их родственникам.
Лонжерон-С
19.11.2008 13:37
Всем привет!
К сожалению вчерашний собеседник ничегошеньки об этой трагедии не знает.
Но не остановлюсь. 24-го еду в Кировскую область, там тоже есть человечеки, которые могут что то знать.

По части быть "ведущим", в общем то согласен, но вроде и так всё само-собой развивается, и без моего участия.
Одно только удручает, что авторами версий как бы не слышатся контраргументы и они продолжают и продолжают свои версии, такие как:
Лавина. Даже и повторяться не стану.
Шаровая молния. Очень сильный ветер. "Порхать" она там не могла. И зима. Думаю - достаточно.
Испытания ракеты/бомбы - испытания производятся только на подготовленных полигонах. "Просто посмотреть" что будет - такого не бывает. Для этого писались и пишутся программы. устанавливаются датчики. Отметается категорически.
АДА. Тут самый главный вопрос -нафига от палатки убегать? Если "палатка на склоне" - инсценировка, то тогда вообще не АДА. Дальше, Хельга, прошу Вас ответить вот на какие вопросы, Вы их наверное уже прорабатывали. Направление ветра какое было? И пока, до ответа погодём дальше думать про АДА.
Испытания психотропного оружия/инфразвук. Вот тут опять "ложимся на круги"... Испытания проводятся на....людях. Вот вам и "лишние трупы", и настил, и кедр и версия возвращения в палатку. Тут можно "варьировать" как угодно, согласуясь и с версией Антея. Но тут разрезы на палатке...не катят. Ниже поясню, что я тут надумал.
Разрез овальной формы - с ним всё ясно. Полоснули сверху-вниз.
А вот изучив по мере сил разрез/надрыв с отстутствующим фрагментом, действительно, не всё ясно.
По вертикальным линиям разрез то ровный, а по верхней и нижней, горизонтальным - совсем не разрез, а скорее разрыв, а ещё точнее - вырыв. Нечто (атут только СЧ на ум приходит), находясь в палатке и пытаясь преследовать выскочивших (кто успел) через разрез людей пробивает когтями обеих рук брезент (верхние надрывы, вырывает кусок и начинает преследование. Но ребята уже далеко, "его территория" закончилась. Уцелевшие возвращаются в палатку за уже вероятно погибшими от ран Тибо и Дубининой и срочно сматываются к лесу.
Но тут наверное тоже много всяких недочётов. попытаюсь их пригладить.
Попытайтесь и вы. Лишние трупы тут можно объяснить вторичным нападением СЧ, а опалённые деревья и гильзы тем, что СЧ смогли устранить тольо применив что-то сильно поражающее. потому и закрыли потом маршрут на несколько лет.
НО!
Никто по-моему не обртил внимание на материал из одной ссылочки, где приводятся "разные факты" по зонам действия, и все материалы сведены в табличку, со ссылкой на источник. Там и про второй костёр и про эбонитовые ножны. А ведь я об этом ранее упоминал, об этих фактах. Повторюсь:
Некая Р. Печуркина. Хельга, это кто?
"...Лежат они оба на павом боку - поперёк, чуть наискось бурного весеннего ручья.....Чуть ниже по теченю зависло на покатом, порожистом дне с вскинутыми вверх, как бы закрывающими голову руками....Колеватов." И вот, самое, что ни на есть....опять загадочное и чего нет в других материалах!!!!"Люда Дубиниа стоит на коленях, прижавшись к крутому уступу. Полусогнутые руки вскинуты вверх, как бы цепляются за уступ. Голова лежит на нём щекой."
Ужасная картина....
Так вот, всё таки я склоняюсь к тому, что "подъели" мышки/ласки и лицо, и язык....
Но поза....поза говорит о том, что тут произошла расправа, не так ли? Трупы то не "заботливо просто уложены", а убиты, именно на этом месте.
Опровергайте, подсказывайте, советуйтесь.
Что это?
19.11.2008 15:21
На фото видно что группа дятлова копает около этого предмета, на следующей фотке палатка выше... что это за предмет? Кто нить может разъяснить?

http://s40.radikal.ru/i089/081 ...
http://i049.radikal.ru/0811/e4 ...
Лонжерон-С
19.11.2008 15:47
Что это, вот спасибо!!!
Всё вспоминал, что мне ещё показалось странным, и на что нигде не обращается внимание.
Ругал "проклятый сколероз".
А Вы и озвучили.
Я вообще то полагал, что это лыжная палка, и на фото, где копают явно проглядывается ручка. Но что за перекладина? И что там делает лыжная палка, ещё при неустановленной палатке. Да и далековато для растяжки, если только расстояние не искажаются фотоаппаратом.

И второе, что не понятно, опять же на фото где копают. Посмотрите на сколько выше стоит фотограф?! А ведь перепад высот и высота снежного покрова не большие.
Что это? Уж не то ли "другое место", где действительно была установлена палатка, и это место, с большим перепадом высот, у ручья, где обнаружен "настил"?
Лонжерон-С
19.11.2008 16:02
И ещё, по части того, как располагались в палатке.
Вообще то по опыту, да вроде и всегда так спят - головой к "глухой стенке", та что с окном. Во второй секции, полагаю также - головой в ноги первой секции.
Поэтому и спали, судя по ориентации палатки - входом на юг, т.е. спали как бы "поперёк склона, ноги не были выше головы.
Неlga:
19.11.2008 16:17
Некая Р. Печуркина. Хельга, это кто?
http://stalker-ufo.narod.ru/HT ...
Лонжерон-С
19.11.2008 16:34
Антей:
... из-за наличия в группе малоопытных туристов и большого количества груза

Читайте внимательнее материалы.
Группа была опытной, "схоженой". Многие сами водили группы. Физически все были крепкие ребята. Перегруза не было. Было много снега и сильный ветер, поэтому решили до точки идти налегке.

Про недостаток лыжных ботинок.
Обратите внимание на фотографию. Я раньше сомневался и недосуг было посмотреть, а сейчас убедился в своих мыслях. Лыжные то крепления - не беговые. Соответственно ботинки, хотя и "лыжные", вполне могли быть и совсем не в нашем понимании. Да и по такому морозу быть в лыжных ботинках, что совсем без них.
А эти крепления позволяют использовать как "ботинки" даже валенки.
Ну знаете, наверное - петля, куда носок крепится и на растяжке петля, фиксирующая пятку, прижимающая её к петле.
so-so
19.11.2008 16:38
TO Лонжерон-С:
Предлагаю не спешить с выводами.
Похоже то место, где стоят ребята - это место, где они снимали рюкзаки. Здесь они не
окапывались. Посмотрите внимательнее - вся панорама утыкана лыжами. А мы помним, что
из лыж был выполнен настил. Значит, с того места, где они сняты на пленку, они перенесли
лыжи левее и выше по снимку, туда, где было обустроено место под ночевку. И тот предмет, который вызвал вопрос, там и остался.Все же, это лыжная палка.
Что это? он же Нептун Восьмой
19.11.2008 16:56
На первом снимке очень похоже на лыжную палку к которой прикреплен нож в ножнах + внимательное рассмотрение первой фотки дает основание полагать, что на фото именно поисковики а не группа дятлова, все орудуют лопатами... хм...
Нептун Восьмой
19.11.2008 17:13
Продолжим изучать снимок дятловцев

http://s50.radikal.ru/i130/081 ...
Неlga
19.11.2008 17:16
вот про ножны там так было """"1.при раскопке вещи обнаружены на глубине 2 мтр 30 см от верхней кромки снега и на поверхности от земли в 30 см тчк на месте палатки разбитой группой дятлова обнаружена ножня от кинжала длиной 18 см выполнена из текстолита и одна ложка предполагается что ножня принадлежит колеватову""""
Вот эта штука -не может быть этой самой ножнёй. которую нашли на месте Дятл палатки?
Но -браво, браво, зоркий глаз!
Лонжерон-С
19.11.2008 17:27
Нептун Восьмой:
Продолжим изучать снимок дятловцев

Нет, по-моему не противогаз, а маска от ветра/мороза.
А лопаты то где? не увидел.

Да, на нож в ножнах похоже. Только уже на втором фото всё также, а описывается, что нашли - только ножны.
Нептун Восьмой
19.11.2008 17:28
Быть может я что то упускаю, но чем они копают? Были ли в описи лопаты с черенком + справа на фотке лыжи в чехлах были ли в описи вещей чехлы на лыжи?
VaGa
19.11.2008 17:34
По поводу ножен из текстолита. Кто-нибудь подскажет, из чего изготовлены ножны для штык-ножа автомата АКМ? Мне кажется, что как раз-таки из текстолита.
to Helga:
А есть фотография этих ножен? И самого ножа?
sэr
19.11.2008 17:37
ну вот, про лишние трупы уже разобрались - фигня все это. про лавину - тоже, тк обнаружили стоящую палатку, а не сплющенную и заваленую снегом. иначе группа спокойно оделась-обулась и взяла бы все необходимое для похода вниз. картина огненного кольца с вылетом из нее такого-же шара напоминает полет ракеты с разделением - отходом первой ступени, (а у королевских ракет первая ступень в виде боковых блоков и разлетаются они симметрично по кругу, продолжая еще некоторое время вырабатывать остатки топлива) и дальнейшим полетом второй, который вполне мог закончиться над перевалом или чуть дальше. ожоги, отравление, изменение цвета кожи, ударная волна - все это вполне реальные последствия взрыва топлива ракеты. причем с эффектом, сравнимым по воздействию с вакуумным зарядом. кстати, наблюдения за такими неудачными пусками и могли поддолкнуть ученую мысль к созданию нового оружия. если эта версия верна, то на место падения остатков ракеты военные прибыли оч быстро. увидели умирающих студентов и не стали им помогать - не знали как, а может и по команде сверху. не хочется думать, что помогли умереть особенно живучим - вспоминается история про одного фараона, которого замочили жрецы дубиной, обмотанной толстым слоем ткани или одеялом, чтобы на голове не осталось никаких следов. затем собрали обломочки, следы там всякие подозрительные и удалились по- английски. а потом через много дней приехали поисковики, ничего не поняли, и по совету начальства инсценировали более-менее обычную версию гибели туристов. но все делали небрежно, впопыхах, допустили уйму неточностей. потому с них и взяли подписки.
sэr
19.11.2008 17:50
хотя правдоподобнее выглядит версия о фальсификации самими военными после зачистки местности. а поэже к этой версии подвели и следаков с общественностью
Неlga
19.11.2008 18:02
вот про ножны там так было """"1.при раскопке вещи обнаружены на глубине 2 мтр 30 см от верхней кромки снега и на поверхности от земли в 30 см тчк на месте палатки разбитой группой дятлова обнаружена ножня от кинжала длиной 18 см выполнена из текстолита и одна ложка предполагается что ножня принадлежит колеватову""""
Вот эта штука -не может быть этой самой ножнёй. которую нашли на месте Дятл палатки?
Но -браво, браво, зоркий глаз!
sэr
19.11.2008 18:25
то что вещи явно похожие на оснащение военных нашли глубоко под снегом подтверждает версию об их фальсификации обстоятельств гибели группы. либо минимум об их присутствии (для зачистки территории) на месте задолго до прибытия гражданских следователей. с тех пор и выпало-намело местами много снега
Лонжерон-С
19.11.2008 18:25
ser:
ожоги, отравление, изменение цвета кожи, ударная волна - все это вполне реальные последствия взрыва топлива ракеты. причем с эффектом, сравнимым по воздействию с вакуумным зарядом. кстати, наблюдения за такими неудачными пусками и могли поддолкнуть ученую мысль к созданию нового оружия. если эта версия верна, то на место падения остатков ракеты военные прибыли оч быстро.

"Все эти данные о пусках разрушают представление о том, что пуск ракеты мог быть причиной аварии группы Дятлова. Во-первых, пусков 1-2 феврала 1959 не было и, во вторых, все эти наблюдаемые пуски были столь далеко от района Сев. Урала, что они никак не могли быть причиной несчастного случая. Все подозрения на этот счет надо отбросить, как заблуждения." Из материалов "Авария группы Дятлова и разгадка «тайны огненных шаров».
Краткий вариант для печати (для непосвященных) Буянов, Некрасов.

Сер, харе уже упираться и придумывать.
Пусков быть не могло. Точка.
Из этих же материалов - следы радиационного заражения на одежде могли быть следствием испытаний в прилежащих районах, кто-то из ребят работал на закрытом предприятии.Но все эти следы также не могут рассматриваться как причина трагедии.
Кстати, изменение цвета кожного покрова - выдумки. Очевидцы её не подтверждают.
Лонжерон-С
19.11.2008 18:29
Да, такие ножны от Калаша, или похожие, от карабина.
Но вообще то в тех местах они могли запросто быть собственностью кого-то из ребят, того же Золотарёва, как опытного инструктора. Мало чтоль такого оружия ходило тогда да и сейчас ходит у населения? Тем более у туристов. Вот охотники такое оружие не жалуют. Это я знаю из своего опыта, личного.
Лонжерон-С
19.11.2008 18:48
Так, а это что тогда такое?
http://s56.radikal.ru/i154/081 ...
sэr
19.11.2008 19:03
http://stalker-ufo.narod.ru/HT ...
воспоминание летчика, который и нашел палатку - вообще хрень какая-то. а следаки написали совсем другое, мол тела нашли далеко внизу.

-Прямо у палатки, головой к ней лежал труп, судя по длинным волосам – женский. Чуть в отдалении лежало еще одно тело-

из его слов следует вывод, что именно следаки состряпали инсценировку и перенесли хотя бы эти два тела вниз - зачем?

А здесь насчет ракетного следа - говорит первый следователь Коротаев -
http://stalker-ufo.narod.ru/HT ...

-Вскоре я был отстранен от расследования. Много лет спустя я общался с учеными из круга Королева, академика Раушенбаха. Мне очень невнятно было сказано, что, дескать, были некие испытания. Лично я склоняюсь к «ракетной» версии. Через несколько лет после трагедии один из охотников-манси обнаружил в лесу непонятную железяку, которая, очевидно, была одним из обломков. До сих пор на перевале Дятлова не велись серьезные поиски. Я думаю, что обломки до сих пор там и при желании их можно обнаружить…

пипец просто, запутали всех и вся
Ветеран ВВС
19.11.2008 19:04
http://www.snariad.ru/kalashni ...
http://world.guns.ru/assault/a ...

Вот про автомат..., там как раз есть штык нож с ножнами..., но они специальные - на ножнах устройство для крепления самого штык-ножа, чтобы резать проволоку... Думаю, что это-бы сразу отметили в акте...
У АК-47 - первого варианта автомата, принятого на вооружение, штык нож был другой - как кинжал - обоюдоострый..., но ножны у него были металлические с креплением для ношения на ремне. Мы с такими в наряды ходили в училище или патруль...

http://bdsa.ru/index.php?optio ...

Вот чем ещё могли быть вооружены поисковики, там тоже есть штык-нож.., но какие у него ножны - не знаю...

У остальных вариантов возможного оружия - штык либо прикреплён к стволу (СКС), либо трехгранный (винтовка, карабин Мосина) - они не требуют ножен...

А тут их сразу ДВЕ штуки.... точно - солдаты раскидали..., но за это их "по головке не погладят", а заставили-бы отыскать... Сколько таких примеров - даже в выгребную яму (пардон) заставляли некоторых нерадивых нырять...
А вот если парашютисты с самолёта (экипаж-ли..., диверсанты-ли)..., то вполне может быть..., а потом им ножны уже не нужны были. Хотя врят-ли диверсанты - те народ специально подготовленный, они бы ножами-то всё и сделали... Здесь "работали" дилетанты...
Палатку порвали лопатой... - вы обратите внимание - какие следы - точно по ширине штыка лопаты..., а если по палатке лопатой плашмя со всей силы - так как раз такой след и останется - вверху обрыв, а края по лезвию лопаты до самого пола... Два удара - два разрыва..., а третий в шов пришёлся - не порвалась...

Всё-таки СЧ не будет нападать на такое количество людей...
ЭТО БЫЛИ НОРМАЛЬНЫЕ ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ ЛЮДИ... Они знали как убивать, чтобы не было следов и подозрений...
Почему никто не принимает версию упавшего самолёта и выпрыгнувшего экипажа...!? Хотя-бы "обсмаковать"... Эта версия мне что-то очень нравится... Тут и многие факты очень удачно ложатся...
И все последующие - с поисковиками - тоже в место...
Ветеран ВВС
19.11.2008 19:10
Нептун Восемь:
"Не было ли еще одного космонавта 1 февраля 1959 года... вот тебе и лишний труп, и радиация....и металлические обломки найденные позже и секретность"

От этого так все открещиваются... Думаю, где-нибудь да прорвало-бы... Да и не было тогда ещё такого носителя, чтобы закинуть на орбиту такой груз...
VaGa
19.11.2008 19:47
Интересную деталь выяснил и ответил на свой же вопрос. В уголовном деле нет фото ни ножей, ни ножен! Как же так? Изначально следователь Иванов выдвинул версию убийства. А фотографий оружия в деле нет. Такого не может быть! Скорее всего, что эти фотки находятся в засекреченном пакете, изъятом из уголовного дела и который до сих пор никто не видел.
Ветеран ВВС
19.11.2008 19:57
http://stalker-ufo.narod.ru/HT ...
Лётчик увидел ПАЛАТКУ и ТРУПЫ на снегу... Что из этого следует...!? ЧТО ОНИ ЛЕЖАЛИ НА СНЕГУ, а не под снегом..., как это описано у следователей..., и палатка СТОЯЛА, раз он с высоты разглядел, что это именно ПАЛАТКА и на ней разрывы, а не кусок порванного брезента, засыпанный снегом..., какой-бы он мог видеть с высоты и как нам представляют по всем фотографиям и описаниям...
А два трупа РЯДОМ с палаткой - их там и убили..., а не "недоползли"...- это как раз те, кто эту палатку переносил и повторно ставил..., раскладывая вещи, как они могли-бы были у них там лежать...
А уже потом, когда самолёт улетел..., на палатку накидали снега, чтобы она завалилась..., а трупы стянули вниз... Но пора было уходить, раз уже самолёт нашел место..., вот в спешке-то и побросали много своих вещей - все эти топоры... пилу..., руковицы..., ножны..., ледоруб..., которые мы теперь и не знаем - к чему приляпать...
Инсценировка продолжается...!!!
Кстати..., а эта палка с крестом - не ледоруб...!? Может это какая его разновидность - складная, например, уж очень похоже, что это какой-то механизм - тяги какие-то...
Нептун Восемь
19.11.2008 20:04
Еще раз всех прошу обратить внимание на факт - среди вещей не было обнаружено саперных лопаток, лопат и прочего копательного инструмента на последним фото группы дятлова отчетлива видна лопата и черенки от чего то (не лыжами же они копали) давайте вернемся к последнему фото группы и ответим на вопросы... я уже не говорю о количестве людей на фото и количестве лыж http://s56.radikal.ru/i152/081 ... если это фото можно будет признать подделкой тогда версия инсценировки станет явной
sэr
19.11.2008 20:11
если летчик сверху ясно увидел женское тело после стольких дней, значит не было большого снега, или кто-то еще жил достаточно долго? тогда почему ножны и прочие предметы нашли глубоко под снегом? или вообще дата их смерти неверна - как ее определили, если тела окоченели, по часам? а в то время они были уже с датой на циферблате? или по тому, что не было более поздних записей в дневниках? а ведь якобы не нашли ни записных книжек, ни последних фотографий. не понятно, как двое были рядом с палаткой и не оделись. если бы палатку завалила лавина, ее невозможно было так просто обнаружить с воздуха и даже по словам следоков она стояла, а не была раздавлена. там еще упоминают какого-то важного чела - похоже чекиста. вероятно он был придан для того, чтобы направить следствие в нужное русло и на месте исправлять ошибки первой военной группы инсценировщиков. положение двух тел около палатки не вяжется с версией панического бегства. выходит, нельзя верить ничему, что сообщено официальным следствием.
Нептун Восемь
19.11.2008 20:20
http://s58.radikal.ru/i162/081 ... вот еще несуразицы к фотке
Ветеран ВВС
19.11.2008 20:28
http://s56.radikal.ru/i152/081 ...
А с чего решили, что это фото группы Дятлова...!? Там такая пурга...!!! На лицах шлемы..., а что-то в описи я подобного не встречал... И по записи в дневниках - погода была морозная, но ясная..., во всяком случае - я так понял... А на таком ветру палатку поставить практически не возможно... Просто верёвки не натянуть - парусность то какая... Лыжи бы пришлось класть не под палатку, а на палатку, чтобы её не мотало...
Кстати, а дно у палатки было..., или она как шатёр растягивалась над землёй (снегом) ...!?
VaGa
19.11.2008 20:49
Найдено по ссылке http://www.nashural.ru/UrBibl/ ...


"Лично я видел, - сообщал следователю участник поиска Борис Ефимович Слобцов, - как под кедром был обнаружен матерчатый пояс тёмного цвета с ремешками на концах. Кому принадлежит этот предмет и для чего он предназначен, не знаю".

Анатолий Гущин приводит высказывание Юрия Юдина о вещах, произнесённое в редакции газеты:

"Сейчас я внимательно читаю уголовное дело. Конкретной версии пока нет, но некоторые факты вызывают тревогу и подозрение, что группа погибла не так просто. Удивляет, что исчезли из дела такие вещдоки, как записные книжки, фотоплёнки. Хотелось бы взглянуть и на странные эбонитовые ножны. Но где они?"

От себя Анатолий Гущин вносит следующее недовольство:

"Я и сам добавил бы кое-что к этому перечню: где упомянутые в деле фотографии, сделанные дятловцами по прибытии на место последней их стоянки? Где результаты химического и гистологического анализа фрагментов внутренних органов, запрошенные судебно-медицинской экспертизой? Где полный список вещей, обнаруженных следствием на месте трагедии?

Впрочем, был ли такой список?"

"...под кедром был обнаружен матерчатый пояс тёмного цвета с ремешками на концах..."

Ребятки, на что похоже? Правильно, на автоматный (или от карабина) ремень.
Нептун Восемь
19.11.2008 21:04
Не помню где, но читал во время поисков группы дятлова нашли двух беглых зэков, которые в последствии были изловлены живыми (!!!) оказались непричастны, посмотрев на фотку я понял это была инсценировка установки палатки на перевале, причем поисковой группой, примерно мое мнение такое, был побег из колонии причем довольно массовый, искать их отправили вертолет, ибо прочесывать там, никаких зондер бригад не хватит, группа дятлова останавливается в лесу, глубоко зарывается в снег, и устанавливает там палатку, разжигает костер и готовится к утреннему восхождению, тут летит вертолет, причем дело было днем, видит дым из-под лапника, не думая лупит туда из пулемета, видит, что из под лапника начинают выбегать люди, другой вертолет (или тот же) сбрасывает зондер бригаду натасканных псов на удобной плоской площадке этой горы, в составе групп снайперы и автоматчики, они начинают спускаться вниз, снайперы поражают все движущийся цели, тут кто то замечает что там есть бабы, чекист который был с ними приказывает прекратить огонь, видя двух подстрелянных у кедра приказывает солдату залезть на дерево как можно выше и осмотреть местность, солдат залазит но падает ободравшись об дерево, видя, что пошмаляли левых людей, и среди его группы есть пострадавшие/погибшие, связывается с центром тут же начинается решение вопроса, рассказать народу, что военные по ошибке перестреляли туристов нельзя, найдя маршрутные листы, узнают, дату выхода группы на связь, видят, что время еще есть, дается приказ добить остальных, дятлова излавливают около двух берез "Лежать, стрелять буду!", ложиться, удар прикладом по затылку, одной рукой держась за голову другой хватается за дерево пытаясь спастись от следующего удара, но теряет сознание, остальных также кладут на землю и плющат прикладами... теперь есть время для инсценировки, обдумать как все обставить, нужны фотографии для дела, нужна причина естественной гибели, нужен элемент мистики, чтобы не выдать реальность, прилетают спецы, обустраивают все... Далее ждут пока все заметет снегом, начинаются поиски... привлекаются военные, но только их бросают на соседние перевалы, и они упорно ищут там, а нужный военный с нужными солдатами, вместе с представителями кгб и следователем, находят страшную картину, студенты боролись до последнего, но не смогли выдержать натиск стихии.... быстрее всего это несчастный случай, студентов приняли за беглых зэков а потом просто попытались выйти из ситуации, винить тех кто стрелял из вертолетов беглых зэков? Будь то и правда зэки доберись они до поселка было бы "холодное лето 53-го" ... так что как я думаю тут просто несчастный случай, исключение из правил
Ветеран ВВС
19.11.2008 21:05
http://www.nashural.ru/UrBibl/ ...
"Как известно, тела погибших туристов нашли на склоне горы Холат-Сяхыл, абсолютная отметка которой значилась 1079 метров, а сейчас изменилась на 1096 метров. Они были рассредоточены по прямой линии на протяжении порядка 850 метров. Кроме тел туристов, в том районе обнаружены:

палатка;
следы людей;
два костра и настил из веток;
вещи, опознанные и неопознанные (чужие);
лабаз.(!!!)
- это не тот, который группа делала перед выходом на гору, а как раз тот - рядом с настилом...

Но поисковики, а также следователь-криминалист Иванов умудрились не заметить ЧУМ, о который, надо полагать, неоднократно запинались или на который наталкивались при передвижениях."

И ещё.... кто же всё-таки первым нашёл палатку - Патрушев... или Карпушин (на Як-12)...!?
Кстати, что-то я так и не понял - на чём летал Патрушев...!?
VaGa
19.11.2008 21:08
to Лонжерон-С:

По всему видно, что версия с "посторонними" все больше и больше становится реальной?
Нептун Восемь
19.11.2008 21:14
P.S. Вырывы в палатке это места куда попали пули, разрезы делают, чтобы оправдать лавинный исход и большие разрывы, и бегство из палатки, думаю тут все просто и ясно - ребята оказались не в том месте не в то время........
Нептун Восемь
19.11.2008 21:17
Я теперь понимаю почему отказались брать в брезенте трупы, а забрали только в цинке.....
Лонжерон-С
19.11.2008 21:26
Ветеран ВВС:
Кстати, что-то я так и не понял - на чём летал Патрушев...!?

По В. Черноброву это был Як-18.
sэr
19.11.2008 21:30
как выяснилось, их вскрывали в области, а там могли нарисовать любой акт по указанию чекистов - скрыть пулевые ранения и пр... потому и не разрешили проститься даже родственникам и похоронили в закрытых гробах. а то прямо чудеса какие- когда подготавливали-обмывали тела местные медики перед отправкой на вскрытие, они сказали, что ничего не заметили - типа не было никаких повреждений - явная лажа. зачем тогда было брать с них подписку, если они ничего не могли увидеть, тк. сами не вскрывали.
Нептун Восемь
19.11.2008 21:42
http://i046.radikal.ru/0811/a9 ... ну вот я их и словил....
VaGa
19.11.2008 21:45
to Нептун Восемь:
ну вот я их и словил....

А увеличенного этого участка фотки нет?
Нептун Восемь
19.11.2008 22:01
А зачем? У кого то есть подозрения что это валенок или ботинок? Или кто то в группе дятлова был в сапогах?
Нептун Восемь
19.11.2008 22:17
Четко видна подошва, и удлиненное голенище, это не может быть валенок и ботинок от лыж, это обычный армейский сапог, тот кто крайний левый может быть офицером причем как я предполагаю РХБЗ с дозиметром в руках, хотяяяяя.... для тех времен дозиметр слишком маленький, быстрее всего это какой то другой прибор, и офицер вовсе не РХБЗ, дикий засвет на фото впечатляет ))), тот чел с лыжной палкой тыкающей в снег - поисковик с лавинным зондом, либо каким то старинным прибором отбирающий пробы.... но то что это не фото группы дятлова я уверен практически на 100% - им нечем было копать, а если и были саперные лопатки они бы врядли приделали бы им такие длинные черенки
Лонжерон-С
19.11.2008 22:20
А почему не валенок то?
Счас...увеличим. Только всё равно толком не увидим. Разрешение слабоватое.
Вот
http://s60.radikal.ru/i170/081 ...

А это лыжная палка с ножнами.

http://s61.radikal.ru/i172/081 ...
Нептун Восемь
19.11.2008 22:32
http://s60.radikal.ru/i170/081 ... на этом снимке явно видна подошва.... а не калоша на валенок
Нептун Восемь
19.11.2008 22:46
Да уж... выдал так выдал.... на фото лопат нет 100% - вот моя новая версия фото .... сорри за такую несдержанность, но увлекла задачка = http://s60.radikal.ru/i170/081 ... вот как быстрее всего
1..282930..222223




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru