http://www.rbcdaily.ru/2008/10 ...

Причина снижения заказов в том, что «финансовый кризис уменьшил платежеспособность российских компаний, покупающих наш металл», пояснил г-н Шмаков.



Вообще эти козлы вместо того, чтобы уменьшить цену на прокат и продавать соответственно больше искусственно создают дефицит. По хорошему, должна проснуться ФАС и передать дело прокурору и на нары менеджмент магнитки. Если магнитка и другие опустят цены на прокат, соответственно появится возможность уменьшить цену автомобиля. Соответственно не будет иметь смысла останавливать конвейер ГАЗа.

Если ФАС не будет вешать за яйца кого положено - нам что кризис, что с ним, что без него всегда будет хуже чем за бугром.

В США уже собираются сажать тех, кто его организовал. Хотя бы на когото собак повесят.

Yan:

Во во и я о томже. На нары всех их, на нары. А нам все отдать их богатстсво. Мы с тобой его правильно поделим, честно. Так ведь? Или с другим поделить?

2Добрый пока:

Yan:

Во во и я о томже. На нары всех их, на нары. А нам все отдать их богатстсво. Мы с тобой его правильно поделим, честно. Так ведь? Или с другим поделить?

08/10/2008 [11:42:06]



Богатсво "их" только формально. А честно работать на рынке обязаны все. В США по этому поводу не суетятся - нарушил антимонопольное законодательство - штраф, нары. Рынок для них это святое.

Можно конечно, как вы предлагаете отказаться от рынка, но тогда зачем нам было отказываться от советского строя? Назначили бы нынешних акционеров магнитки директорами магнитки и дело с концом. В чём разница?

2 Ян

==
Вообще эти козлы вместо того, чтобы уменьшить цену на прокат и продавать соответственно больше
==

А Вы уверены, что они МОГУТ снизить цену?
Тут большой вопрос. У цементщиков сейчас те же проблемы.
Если раньше была очередь и продавали только с предоплатой - то сейчас цементщики дают даже отсрочку платежа.
А покупателей - не густо.
Денег мало.
Банки отказывают в кредитах.
Посмотрите, что творится с Миракс груп?

==
Mirax Group заморозит объекты на стадии проектирования
Корпорация Mirax Group намерена заморозить все проекты, находящиеся в стадии планирования, как минимум на год. Об этом сообщил на пресс-конференции 17 сентября владелец компании Сергей Полонский. Он объяснил, что такое решение руководства корпорации продиктовано общемировой финансовой ситуацией. Общая площадь таких проектов – около 10 миллионов квадратных метров.
По словам Полонского, будут заморожены все российские объекты компании, которые еще не вышли на рынок (в том числе и перекладка ЛЭП в Москве), а также проект Mirax Plaza в Киеве, который находится на активной стадии строительства. Здание, которое достроено уже до 11 этажа, будет законсервировано до лучших времен, так как, по словам Полонского, продажи в объекте встали.
==

А кто нить знает, Сити в Москве заморозят?

2Островитянин:

2 Ян

==
Вообще эти козлы вместо того, чтобы уменьшить цену на прокат и продавать соответственно больше
==

А Вы уверены, что они МОГУТ снизить цену?
Тут большой вопрос.


Если наши металлурги в основном экспортируют металл аз границу, то думаю могут на сумму издержек транспортировки, как минимум. Кроме того, почему цена на прокат более низкого качества должна быть сравнима с зарубежным прокатом более высокого качества? Почему у Китая есть возможность поставки в России изделий из металла, т.е. почему их металл дешевле?


У цементщиков сейчас те же проблемы.
Если раньше была очередь и продавали только с предоплатой - то сейчас цементщики дают даже отсрочку платежа.
А покупателей - не густо.

Вполне рыночный подход. Ещё немного начнут снижать цены и т.д.



Денег мало.
Банки отказывают в кредитах.
Посмотрите, что творится с Миракс груп?

==
Mirax Group заморозит объекты на стадии проектирования
Корпорация Mirax Group намерена заморозить все проекты, находящиеся в стадии планирования, как минимум на год. Об этом сообщил на пресс-конференции 17 сентября владелец компании Сергей Полонский. Он объяснил, что такое решение руководства корпорации продиктовано общемировой финансовой ситуацией. Общая площадь таких проектов – около 10 миллионов квадратных метров.
По словам Полонского, будут заморожены все российские объекты компании, которые еще не вышли на рынок (в том числе и перекладка ЛЭП в Москве), а также проект Mirax Plaza в Киеве, который находится на активной стадии строительства. Здание, которое достроено уже до 11 этажа, будет законсервировано до лучших времен, так как, по словам Полонского, продажи в объекте встали.
==

08/10/2008 [12:48:05]



Тоже оборзели. Не могут строить - пусть продают объекты. Тоже искусственно создают дефицит - это уже не рынок.

2 Ян

==
Если наши металлурги в основном экспортируют металл аз границу, то думаю могут на сумму издержек транспортировки, как минимум.
==
Так вот вопрос - а есть ли спрос?

==
Почему у Китая есть возможность поставки в России изделий из металла, т.е. почему их металл дешевле?
==
Не знаю - я давно не имею отношения к металлу.
Но возможно есть разница в номенклатуре?
Металл очень разный. Возможно китайский закрывает свою нишу на российском рынке.
Нужная номенклатура в нужном месте с коротким плечом доставки.

==
Тоже оборзели. Не могут строить - пусть продают объекты.
==
Ян, дорогой! Сейчас эти объекты НИКТО не купит.
Бабла нет. И не предвидится.
Это миллиарды, а девелоперы всегда работают только на кредитных линиях.
А их сейчас - нет.
Своих же денег - не так много как кажется.

Yan, флудишь что-то маловразумительное

http://inosmi.ru/stories/01/06 ...


Экономическая сверхдержава с поразительной быстротой превратилась в экономического калеку

Не каждый день сверхдержава делает заявку на присоединение к Третьему миру, и мы, ваши друзья из Всемирного банка и Международного валютного фонда, хотим быть в первых рядах тех, кто приветствует вас в сообществе государств, отчаянно нуждающихся в международной экономической помощи. Сегодня, когда вы скатываетесь к финансовой катастрофе, мы рады сообщить, что в ответ на запрос вашего министерства финансов мы предприняли совместную оценку стабильности вашего финансового сектора. В эти бурные времена мы можем оказать ряд услуг - от субсидированных кредитов до советов экспертов, которые с готовностью проведут срочный ремонт всей вашей системы правления.

Как вам известно, уже давно пора осуществить определенное вмешательство в вашу экономику извне. На прошлой неделе - еще до последнего обвала на Уолл-стрит - 13 бывших министров финансов собрались в Университете Вирджинии и пришли к однозначному выводу: вы должны исправить свою 'подорванную финансовую систему'. Питер Костелло (Peter Costello) из Австралии отметил, что в последнее время вы 'экспортируете нестабильность' на мировые рынки, а бывший министр финансов Индии Яшвант Синха (Yashwant Sinha) заключил: 'Час пробил. США должны согласиться на некоторый мониторинг со стороны МВФ'.

Надеемся, что вы не испытаете неловкость, когда мы будем оценивать стабильность вашей экономики и предлагать реформы. Помните, что в вашем положении оказывались многие страны. Мы спасали экономики Аргентины, Бразилии, Индонезии и Южной Кореи. Но где бы мы ни вели свою работу - в Судане, Бангладеш или Соединенных Штатах - вмешательство наших экспертов в функционирование национальных экономик всегда является аккуратным и бережным.


Итак, мы хотим признать тот прогресс, которого вы достигли в превращении из экономической сверхдержавы в экономического калеку. Обычно такой процесс занимает не менее ста лет. Однако, благодаря колебаниям между экстремизмом свободных рынков и национализацией частных компаний, вам всего за несколько лет удалось приобрести многие ключевые характеристики экономик стран Третьего мира.

Ваша политика безответственного государственного дерегулирования в ключевых секторах экономики позволила вам быстро скатиться к энергетическому кризису, жилищному кризису, кредитному кризису и кризису финансового рынка - причем они произошли одновременно и сопровождались коррупцией и спекуляцией, достигшими внушительного уровня (а отчасти были вызваны ими). Между тем, те из ваших политически лидеров, в чьи задачи входит надзор, либо смотрели на это сквозь пальцы, либо активно взаимодействовали с корпоративными лоббистами.

Взять, например, Джона Маккейна, кандидата в президенты от Республиканской партии, в штабе которого работает не менее полудюжины известных бывших лоббистов. Он сам заявил недавно: 'Я возглавлял комитет [Сената] по торговле, который надзирает за всеми отраслями экономики'. Что называется, донадзирался: неспособность ваших лидеров увидеть ущерб, нанесенный безответственным дерегулированием, привел к катастрофическим последствиям.

И теперь вам нужно что-то с ними делать. Разрыв в доходах растет, потому что на богатых обрушились шальные деньги, а рост доходов среднего класса остановился. Все меньше ваших граждан имеют возможность купить жилье, получать медицинское обслуживание и рассчитывать на обеспеченную старость. Снизилась даже средняя продолжительность жизни. Когда произошло резкое обострение ваших хронических экономических болезней, вы в ответ - как многие государства Третьего мира - предприняли масштабную программу национализации частных компаний и активов. Ваши ипотечные гиганты Fannie Mae и Freddie Mac принадлежат теперь государству, а на этой неделе был фактически национализирован страховой гигант AIG: Федеральная резервная система приобрела 80 процентов акций паникующей компании.

Некоторые могут презрительно обозвать это социализмом. Но в суровые времена нужны суровые меры.

Надо полагать, ваш переход в категорию стран Третьего мира еще не завершен, и он не будет безболезненным. Для начала, например, вам, возможно, будет непросто привыкнуть к трущобам, которые придут на смену загородным Мак-особнякам, раздувавшим мыльный пузырь рынка недвижимости. Но со временем такие трущобы просто станут частью ландшафта. Точно так же, по мере роста безработицы, вам поначалу будет трудно объяснить причины появления полчищ озлобленных, безработных молодых людей. Но со временем вы осознаете, что их можно задействовать в бесконечных вооруженных конфликтах - так до вас поступало множество других стран Третьего мира. Более того, ваши войны в Ираке и Афганистане станут для вас отличным трамплином.

Возможно, это письмо вас удивит, и по вашим ощущениям вы еще не совсем готовы вступить в ряды стран Третьего мира. Пусть эти ощущения вас не беспокоят. Возможно, вы никогда этого не осознавали, но, на самом деле, вы готовились к этому шагу не один год.

2Островитянин:

Так вот вопрос - а есть ли спрос?



Смотря по какой цене и в чём выражен металл. Одно дело купить таз за 270 тыс, другое за 110 тыс.



Ян, дорогой! Сейчас эти объекты НИКТО не купит.
Бабла нет. И не предвидится.
Это миллиарды, а девелоперы всегда работают только на кредитных линиях.
А их сейчас - нет.
Своих же денег - не так много как кажется.
08/10/2008 [13:17:05]


В США дома продают за один доллар. Покупатели находятся как это не странно. Не верю, что себестоимость дома один доллар. Наши девелоперы по законам рынка должны обанкротиться. Надули пузырь недвижимости - сами виноваты.

В Далькомбанке в Хабаровске за сегодняшний день вкладчики сняли со счетов сумму более 600 млн.рублей, которую обычно снимали за месяц. Обвал начался? На бирже торги приостановлены не на час, ни на два, а на два дня...

Тут вот какое дело, кризис неплатежей у меня настал.Всегда вовремя платил по всем кредитем, а тут карту заморозили и всё! Прямо беда, не знаю что делать.Уже готов взять 50\50, т.к. история подмочена, и плюс кризис.Если есть такие деятели, жду предложений.Серьёзно.Тыс. 750.000 готов взять пополам, тому кто реально поможет, а не отнесёт пакет документов в банк!Что скажете, или отправте туда, куда надо.Я имею ввиду сайт.

2Жертва кредита (аборта):

Тут вот какое дело, кризис неплатежей у меня настал.Всегда вовремя платил по всем кредитем, а тут карту заморозили и всё! Прямо беда, не знаю что делать.Уже готов взять 50\50, т.к. история подмочена, и плюс кризис.Если есть такие деятели, жду предложений.Серьёзно.Тыс. 750.000 готов взять пополам, тому кто реально поможет, а не отнесёт пакет документов в банк!Что скажете, или отправте туда, куда надо.Я имею ввиду сайт.

08/10/2008 [15:52:50]



У банков просто хороший повод кинуть граждан.

Ни чего дельного посоветовать не могу. Чего здесь вам скажут? Отпишите сюда плиз.
http://www.bksc.ru/

ребята, где соль и спички купить недорого!?

Звонил сейчас маме в Одессу, чтобы гривны на евро обменяла-в обменниках евро нет..

помогите!:

ребята, где соль и спички купить недорого!?

08/10/2008 [16:19:23]

Зайди к Ашоту, у него говорят еще есть.

http://honda.org.ua/forum/abou ...

Bud, закончились у него, утром еще!

to Yan:
В США дома продают за один доллар. Покупатели находятся как это не странно. Не верю, что себестоимость дома один доллар. Наши девелоперы по законам рынка должны обанкротиться. Надули пузырь недвижимости - сами виноваты.
08/10/2008 [15:23:16]

Дома по одному доллару встречаются, но не часто. :-) Б/у, с корее всего. И один доллар - это образно: люди взяли кредит в банке, по каким-то причинам не смогли вовремя выплатить этот кредит (или моргидж, или налоги) - возник долг - дом ушёл с молотка. Новый покупатель, покупая дом за доллар, обязуется оплатить ТОТ долг. Так что цена дома будет никак не один доллар, а просто несколько ниже рыночной цены.

Индекс РТС упал ниже 800 пунктов
За полчаса торгов основной показатель биржи РТС упал ниже психологически важной отметки в 800 пунктов. К 10:55 по московскому времени РТС снизился на 9, 43 процента до 777, 26 пункта.

Индекс ММВБ также продолжил свое падение. К 11 часам он обвалился на 13, 86 процента до 641, 56 пункта.

Напомним, что торги на российских фондовых биржах 8 октября открылись резким падением. В первые минуты торгов индекс ММВБ упал на 12, 84 процента, а РТС - на четыре процента.

Накануне оба показателя закончили торговую сессию в минусе. К моменту прекращения торгов индекс РТС упал на 0, 95 процента до 858, 16 пункта, а ММВБ - на 0, 96 процента до 744, 76 пункта.

ФСФР остановила торги на ММВБ на два дня

Торги на бирже ММВБ приостановлены до 10 октября по предписанию Федеральной службы по финансовым рынкам (ФСФР). Об этом сообщает РИА Новости. За первые полчаса торгов основной показатель биржи обвалился почти на 14 процентов

http://lenta.ru/news/2008/10/0 ...

Yan, "за доллар" продают (и это никак с кризисом не связано) не то что дома, а немаленькие бизнесы. Ну, и впридачу покупатель берет на себя долг компании, он уже с большим количеством нулей.

2Анонимка:-):

Дома по одному доллару встречаются, но не часто. :-) Б/у, с корее всего. И один доллар - это образно: люди взяли кредит в банке, по каким-то причинам не смогли вовремя выплатить этот кредит (или моргидж, или налоги) - возник долг - дом ушёл с молотка. Новый покупатель, покупая дом за доллар, обязуется оплатить ТОТ долг. Так что цена дома будет никак не один доллар, а просто несколько ниже рыночной цены.

08/10/2008 [17:23:59]

Pedro:

Yan, "за доллар" продают (и это никак с кризисом не связано) не то что дома, а немаленькие бизнесы. Ну, и впридачу покупатель берет на себя долг компании, он уже с большим количеством нулей.

08/10/2008 [17:39:47]



В США процент по кредиту на недвижимость меньше чем в россии по определению. Таким образом Mirax Group занимала под бОльший процент. Соответственно долг Mirax Group будет больше, а это значит недострой Mirax Group не может быть дороже одного бакса.

Значит и надо пустить Mirax Group с молотка. Пусть ктонить купит их недострой хотя бы за один доллар. Если ни кто не купит, пущай кредиторы терпят убытки. Не фиг коу попало под огромные проценты давать. Нам нужен стабильный рынок недвижимости, а не пузырь.

А Миракс жилье строит? или бизнес-центры и элитные особняки? На ком отразится ее "заморозка"?

to Yan: 08/10/2008 [17:53:49]
О, как у Вас тут всё запущено. Повторяю: ничего не будет стоить реально только один доллар.

"Запущено" - очень политкорректное выражение в данном случае :)

В окна пока не прыгают, но

"Картик Раджарам, бывший финансовый менеджер компаний PriceWaterhouseCoopers и Sony Pictures, и контролировавший кроме этого частный инвестиционный фонд SKGL, был найден полицейскими мертвым в своем доме в одном из пригородов Лос-Анджелеса. В соседних комнатах были обнаружены тела еще пятерых членов семьи экс-предпринимателя – троих сыновей, супруги покойного и его тещи. Как сообщил журналистам представитель полиции, причиной расстрела и суицида стала потеря г-ном Раджарамом всех его накоплений из-за краха биржи. Последние два месяца до случившегося он нигде не работал и пребывал в депрессии, однако к врачам не обращался. Считается, что на крайнюю меру его подтолкнула ставшая реальной перспектива выселения его семьи из принадлежавшего им дома из-за банкротства компании, принадлежавшей погибшему."

про доллар не понял..

Кризис в России: деньги есть, но нет никакого доверия никому и ни чему.-)

Анонимка:-):
Не надо нам тут крутить яйца про какие-то долги, что идут в качестве прицепа. На аукционах так не делается.
И в этих статьях ничего про долги не сказано. Не путать с налогом.

http://top.rbc.ru/wildworld/18 ...

http://www.obzor.ua/world/3467

Su-17, почитайте первоисточник ( The Detroit News) - статья лежит в онлайне.
Дом не "заколочен досками" - его по сути разобрали пока он стоял бесхозный и остался фундамент и стены, с которых содрали даже сайдинг. Для жизни он непригоден и домом является условно, потребует неслабых вложений на фоне которых неоплаченные счета и 3900 долл. неоплаченного налога (это куплено вместе с домом тоже ) - мелочи. На фото в оригинале - совсем другой "дом"

Для РБК уже стало традицией это все, да и не только для них.

А про продажу на ebay...ну no comments, там и не такое бывает :) Пользуете сами?

Pedro
Не, я в азартные игры, а тем более втёмную не играю....

to Su-17:
Повежливее, пожалуйста.
На аукционах всякое случается, аукцион - это не рынок, это... типа казино, где выигрыш -дело случая. А первоначально информация была преподнесена как в америках дома "кучка - рупь". ("В США дома продают за один доллар.")
Вот Вам оригинал статьи:
http://www.detnews.com/apps/pb ...

Если нужен будет перевод... сделаем, н, думаю, цифры понятны и без перевода;-)

Su-17, правильно все понимаете. Если цена странная - интересное самое начинается после получения лота. Если аукцион не будет объявлен недействительным до того, конечно.
Это в новости наши не попадет. А новость без продолжения - не новость, а нажатие кнопки в голове обывателей.

ну чего там, как ситуация, что нового?

http://www.quote.ru/stocks/com ...
ИК "Брокеркредитсервис":
По итогам дня металлы показали смешанную динамику торгов. Пока все остается по-прежнему, тренд не меняется: промышленные металлы падают, драгметаллы растут.


http://www.quote.ru/stocks/com ...
ФК "УРАЛСИБ": Облигации – защита против хаоса на рынке акций



Собственно более менее логично.

Ответ на реплику 08/10/2008 [15:12:38]

Премьер Путин и президент Медведев оба объясняют то, что происходит на российском рынке, американским финансовым кризисом.

Это поразительное объяснение, ибо все последние годы Владимир Путин обличал американский «третий рейх» и однополярный мир. Он говорил, что мир должен быть многополярный. И раньше, когда в мире было несколько сверхдержав, или несколько лагерей, закат одного лагеря всегда означал расцвет другого. Плохо Риму — хорошо Парфии. Плохо Парфии — хорошо Риму. Плохо Испании — хорошо Англии. Плохо Англии — хорошо Испании.

И вот сейчас выясняется, что мир — однополярный, и этот полюс — США. Что США — сверхдержава не потому, что может послать куда-то танки, а потому, что ее ошибки сказываются на экономике всего мира.

Выясняется, что нет никакого многополярного мира, где с одной стороны проклятый Запад, а с другой — альтернативные демократии типа Ливии, Сирии, Северной Кореи, Венесуэлы, Ирана и России. Есть живой экономический организм — а есть вши в его волосах. Эти вши не существуют самостоятельно. Они продают свободному миру нефть и покупают на нее «мерседесы». В некоторых случаях, как, например, в случае с Северной Кореей, они продают свободному миру кокаин, потому что ничего конкурентоспособного вообще не могут производить, а отпрыска вечно живого северокорейского вождя задерживают в токийском аэропорту, потому что великовозрастный инфант хотел посмотреть на Диснейленд.

Ответ на вопрос, что будет с российской экономикой в этом однополярном мире, зависит от того, какую форму примет кризис.



ВАРИАНТ ПЕРВЫЙ, САМЫЙ МЯГКИЙ

В самом лучшем случае, если американский mortgage meltdown не затронет основ американской экономики, у России есть шанс резко улучшить свои экономические показатели.

Этот шанс уже сейчас близок к нулю, благодаря странной экономической политике правительства.

Потому что сейчас в российской экономике кризиса еще нет. Есть падение фондового рынка. И есть ряд удивительных шагов правительства. Например, правительство разрешило ЦБ выдавать банкам кредиты без залога. То есть как? В Москве 500 банков, из них 400 моют деньги, эти банки будут получать кредиты без залога?

Эту бочку Данаид никогда не наполнить.

Что, собственно, происходит страшного? Падение индексов? Оно естественно при таком количестве margin calls.

Рост ставок на межбанке, крах межбанка и неизбежный крах многих банков? Прекрасно, российская банковская система давно нуждается в санации.

Крах перекредитованного рынка недвижимости? Прекрасно. Жилье в Москве должно быть доступно нормальным людям, а не только чиновникам, которые получают миллионы взяток.

Уменьшение объемов заказов, на что сейчас жалуются металлурги (заказы рухнули на 30%)? Прекрасно. Только что металлурги ходили к Сечину и жаловались на Зюзина, из-за которого растет инфляция. Их поход вылился в обещание прислать Зюзину доктора. Посылка доктора обошлась на следующий день российскому фондовому рынку в 65 млрд долларов. Акции упали, заказы тоже. И инфляция тоже упала. Та самая, из-за которой пришлось посылать доктора. Саморегуляция по-сечински, епрст.

Есть некоторое количество российских компаний, у которых большой объем долга. Например, МТС. Или «Русал» Олега Дерипаски, боровшегося за контроль над «Норильским никелем» с Потаниным и набравшего около 14, 5 млрд долл. долга.

В минувшую пятницу 20% канадской «Магны», контролируемой «Базэлом», ушли по margin calls. Что случится, если «Русал» не сможет расплатиться по другим кредитам? А ничего. Части империи Дерипаски отойдут кредиторам. Их кто-то купит. Ради бога. В России есть куча компаний, которые стоят в кэше. У Михаила Прохорова куча наличности. У Магнитогорского металлургического комбината есть куча наличности, потому что бухгалтерия Магнитки вряд ли знает слово «дериватив». У «Сургутнефтегаза» есть куча наличности, потому что Богданов всю жизнь стоит в кэше.

Евгений Чичваркин, хозяин успешной, но перекредитованной «Евросети», только что продал свою компанию за 500 млн долларов. Стивен Дженнингс, хозяин «Ренессанс капитала», только что продал за 500 млн долл. компанию, которую он год назад отказался продавать ВТБ за 3 млрд долларов.

Для потребителя при этом ничего не изменилось. «Евросеть» не перестала продавать телефоны. «Ренессанс» не перестал оказывать услуги. Почему участь Дерипаски или любого другого перекредитованного предпринимателя должна отличаться от участи Чичваркина?

То, что делает правительство, отнюдь не безопасно. Оно ведет себя так, будто золотовалютные резервы России безграничны. Они велики, но не безграничны. Только что обанкротился Lehman Brothers. Против банка ведется расследование, потому что есть подозрение, что, пытаясь спастись, банк перекредитовывался под ценные бумаги, принадлежащие клиентам. У России в «Леман» было на 670 млн долл. ценных бумаг.

А если грохнется что-нибудь большое? Если грохнется банк, в котором мы держим 100 млрд долл. резервов?

В России есть чиновник, который всегда был против бессмысленных трат. Это министр финансов Алексей Кудрин. Однако кроме этого чиновника в России есть инвестиционный банк КИТ-финанс, который погорел на ипотечном кредитовании. Министр финансов очень заботился о благополучии этого банка. И вот теперь этот банк спасли. Понятно, что после того как власти спасли КИТ-финанс, министр финансов Алексей Кудрин не может наложить вето на спасение компаний, близких другим чиновникам. Это будет воспринято как нечестная игра.

Тот кризис, который сейчас надвигается на Россию, оздоровит экономику, но вызовет перераспределение активов. Он приведет к коррекции в экономике, но убьет паразитов. И наше правительство всеми силами сейчас изыскивает способы защитить паразитов.



ВТОРОЙ ВАРИАНТ, ПОХУЖЕ

Вторую ступень кризиса мы получим, если mortgage meltdown затронет американскую экономику. Проблема заключается в том, что при рецессии степень кризиса будет прямо, а не обратно пропорциональная степени удаления от места катастрофы.

Грубо говоря, меньше всего пострадают США и проклятый Запад. Куда больше пострадает Китай, потому что его экономический рост зависит от рынков сбыта на Западе. Рост Китая замедлится. А больше всего пострадают страны, которые добывали нефть и газ, спрос на которые рос, потому что росла экономика Китая.

В экономическом смысле эти страны, в том числе Россия — это дериватив от американской экономики. Российская экономика заключается в том, что мы продаем нефть и газ и на вырученные деньги покупаем все, от вилл в Ницце до цемента. Если цены на нефть рухнут, у продавцов нефти и газа из совместного предприятия «Кремль-Gunvor» не будет денег, на которые они покупают виллы и «мерседесы». Грубо говоря, мы окажемся в положении мыши в кладовки. Мышь думала, что когда хозяин уедет из дома, вся крупа будет ее. А выяснилось, что, когда хозяин уехал, крупа в кладовке вовсе кончилась.



ТРЕТИЙ ВАРИАНТ

Самым же худшим является третий вариант. Он предполагает, что рухнет не только американская экономика, но и существующий мировой порядок, основанный на статусе США как сверхдержавы и мирового участкового.

На этого участкового мы много жаловались. Мы много кричали, что разорвем договор по ДОВСЕ, пошлем корабли в Венесуэлу и дадим альтернативный ответ ПРО. Проблема в том, что корабли наши могут угрожать только ассирийскому флоту, а ДОВСЕ имеет примерно то же значение, что договор об ограничении использования луков, стрел и пращей.

Увы, такой способ самоутверждения, как хамство, возможен только при наличии рядом участкового. Мы были похожи на пьяного механизатора, который бьет жену и детей, учинил дома бардак, превратил квартиру в свинарник, но каждый вечер кричит из-за забора, что вот сейчас он надерет задницу участковому и всыплет соседу хохлу Вите. Механизатор может даже высунуться из-за забора и кинуть чем-то в соседа Мишико — но не до смерти. Так, чтобы участковый завел дело, но не навесил срок.

Но напрасно думать, что, когда участковый исчезнет, мы получим возможность окончательно разобраться с Грузией, забрать себе Крым и наказать проклятых эстонских фашистов. Если участковый исчезнет и мир вернется к ситуации средневековья, когда выживает самый сильный, это означает две вещи. Первая: от России отвалится Кавказ, потому что Кавказ к России приклеен только деньгами, а деньги кончатся раньше участкового. Вторая: Китай заберет себе Дальний Восток и Сибирь, с помощью войны или де-факто аннексии.

Словом, господа, мир — однополярный. Пока это нам говорит индекс РТС. Не дай бог довести до того, чтобы это нам сказали китайские танки.

http://ej.ru/?a=note&id=8471

слишком примитивно, Фрекент. Параметров гораздо больше, как и игроков - не только США и Китай. ))

так что - пропаганда, прикрытая флером информированности. )

А по сути - верно. Разделять главное и второстепенное Латынина умеет, а это самое важное и сложное в анализе.

А вот это:

«Кризис США, о сладкой необходимости которого так долго орали патриоты, наступил — да еще какой! Где крики восторга?

Кризис «вертикальной России», о сладкой необходимости которого так долго мечтали демократы, наступил — и обещает быть сокрушительным. Где крики восторга?

Их нет. И это понятно: показывать «училке» кукиш — это одно. А перспектива остаться без училки — немного другое.

Это относится и к ситуации «Россия – США», и к ситуации «оппозиции» в России.

Люди психологически разжались, настроились на долгое, счастливо- халявное потребление в великой России. Люди встали с колен — и сразу получают чужим коленом в пах!

Не ждали. Обидно, слушай!»

Радзиховский

© оттедова же

========

Они там, похоже, уже крест на России поставили?

Угу и правда нужно соль и спички покупать.
Европа видимо откажется от газа, китайцы наплюют на российскую ядерную дубинку, в России наступят неурожаи и шпионы воду самогоном отравят.

А теперь давайте попробуем зайтись в приступе патриотизма, в котором мы зашлись по поводу нашей победоносной войны в Грузии.

Правительства
Ирландии
Исландии
Германии
Австрии
Дании
Швеции

приняли решение о стопроцентной гарантии всех вкладов в банках этих стран, вне зависимости от гражданства и вне зависимости от суммы.

Аналогичные решения на рассмотрении правительств ряда других стран мира.

Профильный комитет Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации выдал негативное заключение на предложение распространить государственные гарантии на все вклады.

Отсоси, российский народ. (пардон за выражение, без него трудно обойтись)
http://www.regnum.ru/news/1066 ...

2 Frequent Flyer:
Конечно сугубо ИМХО, но не совсем понятно - почему налогоплательщики(бюджет) должны отвечать по обязательствам банков. Вкладчики были информированы вклады какой величины гарантируются полностью.
Рыночная экономика, однако.

2Up:

2 Frequent Flyer:
Конечно сугубо ИМХО, но не совсем понятно - почему налогоплательщики(бюджет) должны отвечать по обязательствам банков. Вкладчики были информированы вклады какой величины гарантируются полностью.
Рыночная экономика, однако.

09/10/2008 [15:32:45]



+5!

Я тоже не вижу причин, чтобы корпоративный долг становился государственным.

Я деньги в банках не держу и не собираюсь давать свои кровные, чтобы они грабили нерадивых заёмщиков.

2Up:

2 Frequent Flyer:
Конечно сугубо ИМХО, но не совсем понятно - почему налогоплательщики(бюджет) должны отвечать по обязательствам банков. Вкладчики были информированы вклады какой величины гарантируются полностью.
Рыночная экономика, однако.

09/10/2008 [15:32:45]



+5!

Если манагеры банка не правильно распорядились средствами банка - это проблема собственников банков.

«Я тоже не вижу причин, чтобы корпоративный долг становился государственным.»



Вы, умные и справедливые, наставили тут пятёрок с плюсом.
Тогда ответьте, зачем обанкротившийся негосударственный банк КИТ-финанс повесили на шею РЖД сегодня утром? Мало РЖД своих проблем?

Ну, и про Связь-банк ваших ответов я дожидаюсь. Зачем государство купило долги этого банка? И почему именно этого банка? У него в акционерах государственных институтов нет!

Если вы такие умные и справедливые, то отчего вы с этим вопросом ещё не в парламентской комиссии по этике и не с запросом в Генпрокуратуру о конституционности действий Правительства Российской Федерации, принуждающего госструктуры к спасению некоторых буржуазных организаций в стране?

И ещё вопрос. А почему налогоплательщики должны спасать Сбербанк, ВТБ и Газпромбанк? Ведь нацрезервы отправлены этим банкам в субординированный кредит на пять лет. Разве грехи Германа Грефа и Андрея Казьмина лучше грехов топ-менеджеров других кредитных организаций?

И даже ещё один вопрос. Как вы относитесь к выдаче кредита Россией Исландии? Ведь процентная ставка ЛИБОР + 30 пунктов, а своим банкам и своему населению выдаётся из того же кармана начиная с восьми и семидесяти пяти сотых процента госбанкам, заканчивая пятнадцатью процентами родному народу. Подробности на первых листах темы, если кто не понял, в чём дело.

Frequent Flyer:

Вы, умные и справедливые, наставили тут пятёрок с плюсом.
Тогда ответьте, зачем обанкротившийся негосударственный банк КИТ-финанс повесили на шею РЖД сегодня утром? Мало РЖД своих проблем?


И даже ещё один вопрос. Как вы относитесь к выдаче кредита Россией Исландии? Ведь процентная ставка ЛИБОР + 30 пунктов, а своим банкам и своему населению выдаётся из того же кармана начиная с восьми и семидесяти пяти сотых процента госбанкам, заканчивая пятнадцатью процентами родному народу. Подробности на первых листах темы, если кто не понял, в чём дело.

Начну с последнего вопроса - я положительно, ИМХО подкуп страны обладающей правом вето в НАТО того стоит (4 миллиарда USD РФ не спасут и не погубят).
Работа с проблемными активами - вопрос достаточно тонкий (например, дать утонуть Сбербанку - гарантировано вызвать социальный взрыв, в КИТ-финансе дофига денег страховых компаний и т.д.). Из этого не следует, что я оправдываю менеджмент данных компаний.

« Работа с проблемными активами - вопрос достаточно тонкий (например, дать утонуть Сбербанку - гарантировано вызвать социальный взрыв, в КИТ-финансе дофига денег страховых компаний и т.д.). »

Тоись шоб спасти свои собственные жопы, правительство Путина готово разорить налогоплательщиков? :) Прекрасная логика! Недалеко ушла от логики Джорджа Буша с планом Поллсона! :)
И мы после этого говорим, что Америка - обитель зла! Да мы ж её дериватив!


« подкуп страны обладающей правом вето в НАТО »

Ухохотался. Собираетесь шантажировать Исландию? Не проще перекрыть газопровод Ангеле Меркель - пускай баба помучается холодной зимой со своими налогоплательщиками?

Frequent Flyer:

« подкуп страны обладающей правом вето в НАТО »

Ухохотался. Собираетесь шантажировать Исландию? Не проще перекрыть газопровод Ангеле Меркель - пускай баба помучается холодной зимой со своими налогоплательщиками?

ИМХО, имеются подковёрные договорённости.
С немцами ссорится - последнее дело (отталкивать потенциальных союзников в Европе).
По поводу менеджмента проблемных активов я с Вами согласился.

« имеются подковёрные договорённости »

Вряд ли, но политический успех налицо.