Мобильная версия
Войти

Off: на финансовом рынке (продолжение)

 ↓ ВНИЗ

1234567891011

Mr.Unknown
30.09.2008 01:38
Сидят два брокера в ресторане после рабочего дня, тут у одного из них со стола падает нож, тот провожает его взглядом пока он не втыкается ему в ногу. Второй потом спрашивает
"А что же ты ногу не убрал?"
"Да я думал он еще вернется"
сапенг
30.09.2008 03:22
в Бразилии рынок упал на 10% и торги остановили
юзверь
30.09.2008 11:33
юзверь
30.09.2008 11:34
да, читать от "Вариант 3-й. Убить кредитора."
@
30.09.2008 13:38
Хорошо тем, кто живет от зарплаты до зарплаты. И голова не болит! )))
объясните по простому
30.09.2008 13:48
что сейчас происходит на финансовых рынках в мире? почему падают в цене акции? разоряются банки, чем грозит это простым людям?
веселуха млин....
30.09.2008 13:53
возможно корекция зарплат конечно в низ заканчивается кадровый голод начнется голод кадров((((((((((((








Alex82
30.09.2008 14:38
2 объясните по простому. Что творится, вы спрашиваете? Творится нечто невероятное. Возможно, что мы находимся на пороге одного из самых негативных моментов в истории цивилизованного мира. Объяснить по-простому вряд ли получится. Но налицо селедующие факты: 1) Мы находимся в условиях информационного вакуума или блокады (как угодно) и подавляющее большинство простых граждан даже не предполагает, что из этого может вылиться. А может произойти такая ситуация, при которой дефолт 98-го покажется "лёгкой разминкой"; 2) Буквально за пару недель из страны ушло столько денег.....в общем, лучше бы вообще не знать, что столько денег в природе существует :( и никто не знае, когда они вернутся и вернутся ли вообще; 3) Рушатся финансовые монстры... предприятия, просуществовавшие много десятков лет; центральные банки ведущих мировых держав объединились и действуют сообщая, вливая в экономики своих стран десятки миллиардов долларов (такого в истории, по-моему, не было); всемогущий президент величайшей из стран попытался вкинуть в свою экономику на основании законодательного акта 700 млрд. долларов (вы только вдумайтесь в эту цифру) - всё это не говорит ли о том, что ситуация действительно критическая??? (риторический вопрос) Из всего сказанного можно сделать вывод о том, что самому большому в истории человечества обману, называемому "финансовая система США" приходит совершенно прогнозируемый....... ЧТО????? Вы совершенно правы!
MAX
30.09.2008 15:07
Не стоит ерничать по поводу экономики США. Не стоит радоваться посреди пожарища, что у соседа дом сгорел сильнее. На перегретых ранках жили все.

Прошу учесть, что начавшийся кризас (именно, только начавшийся), которого, действительно, история не знала с 1929 г. затронет абсолютно всех, и "простых" в том числе, людей, за исключением аборигенов плеимени мумба-юмба и отшельников, живущих в глухой тайге натуральным хозяйством.
Lee
30.09.2008 15:12
Но, скорее всего, уже сегодня можно назвать того кто покачнул веь этот, пусть глиняный, но колосс.
И кто привел, достаточно устойчивую (лет 10 назад) и профицитную американскую экономику к нынешнему состоянию.

Animal
30.09.2008 15:14
"Не стоит радоваться посреди пожарища, что у соседа дом сгорел сильнее."
-----
А кто-нить может вообще объяснить по-простому (или даже по-сложному), почему, если случится таки кирдык фин. системы США, у нас будет лучше, чем у них? Гипотезы о "тихих гаванях" не предлагать!
Pedro
30.09.2008 15:18
"вы только вдумайтесь в эту цифру"
Вдумался. Это 5% ВВП США.

Ситуация критическая, верно. Такие и были, и будут, свойство экономики. Затронет всех, и абсолютно неочевидно, что именно США пострадают по факту больше всех.
038
30.09.2008 15:19
Неисполнение Участниками торгов обязательств по сделкам в 2008 году

http://www.micex.ru/fbmmvb/vio ...

Информация к размышлению.
Alex82
30.09.2008 15:22
А кто-нить может вообще объяснить по-простому (или даже по-сложному), почему, если случится таки кирдык фин. системы США, у нас будет лучше, чем у них? Гипотезы о "тихих гаванях" не предлагать!

Если финансовая система США всё же крякнет, во всём мире поменяются общечеловеческие ценности...и это уже не шутка. Крах доллара как мировой валюты самым непосредственным образом затронет экономические системы всех развитых и развивающихся государств, в том числе и Россию. Что ждет в этом случае рубль - одному Богу известно...и то не факт... Но я не хочу даже думать об этом. Уверен только в том, что если это всё же случится, то по-настоящему хорошо будет там, где об таком понятии как экономика никогда не слышали. А я в свою очередь пойду работать в силовые структуры...чего уж там....
Pedro
30.09.2008 15:27
А что такое "профицитная экономика"? :)

Вы о гос. долге? Так он и 30, и 40 лет назад был , и немалый.
Или о профиците госбюджета? Так за последние 60 лет он только несколько лет был таковым, в остальное время - дефицитным.
Гость
30.09.2008 15:36
Мне кажется, что ситуация в штатах преувеличена. Кризис скоро пройдет
Alex82
30.09.2008 15:39
Мне кажется, что ситуация в штатах преувеличена. Кризис скоро пройдет

Вам пора приземляться, уважаемый. работайте с посадкой.
Quoondo
30.09.2008 15:45
Гость, привет! Это я с вами общаюсь на украинском форуме?
Я с вами в этом отчасти согласен. Я думаю, что америке просто не дадут упасть.
MAX
30.09.2008 15:45
Pedro:

... и абсолютно неочевидно, что именно США пострадают по факту больше всех.

Кстати, верно.

Animal:

А кто-нить может вообще объяснить по-простому (или даже по-сложному), почему, если случится таки кирдык фин. системы США, у нас будет лучше, чем у них?

Как ужу сказано, это не обязательно, но вероятно.
Потому, что менее развитая в области финансового инструментария экономика меньше пострадает (особенно на фоне богатого государства). В США, например, ипотекой пользовались 81% населения, а у нас в Москве менее 4%.
MAX
30.09.2008 15:47
Quoondo:

Я думаю, что америке просто не дадут упасть.

Кто будет не давать?
Quoondo
30.09.2008 15:48
Весь мир..
MAX
30.09.2008 15:51
И как этот весь мир будет это делать?
интересно
30.09.2008 15:51
Объясните простому обывателю пожалуйста, если кредитов много набрано - за счет чего попасть щас можно? Чем прилетит?
Quoondo
30.09.2008 15:52
Покупать американский казначейские бымаги и давать в долг. Плюс регулирование валютных курсов и не давтать возможность упасть рынку.
Animal
30.09.2008 15:53
2 MAX:
Ну, "меньше пострадает" и "где будет хуже, а где лучше" - две большие разницы.
Например, если в каком-нить Папуа... финансовая система меньше пострадает, это ещё не будет свидетельствовать о том, что там лучше. ;)
Читал с интересом
30.09.2008 15:53
Вопрос знающим людям.

Ну и в чем проблема, если упали акции хлебопекарни, они от этого хлеба печь меньше не стану?
Может сократят количество эклеров для "биржевых игроков" и все.
Mashtak
30.09.2008 15:54
MAX: Страшные вещи рассказываешь, уважаемый :-(. Голода то не будет?
Гость
30.09.2008 15:55
Приветствую, Quoondo. Нет, я просто гость
Pedro
30.09.2008 15:57
Риски те же, что и всегда и везде - курса (если валюты кредита и дохода различны) и потери дохода (работы или что там у вас :) ).
Усложнение рефинансирования не рассматриваем в вашем случае :)
Оба риска растут "в среднем по палате" при любом кризисе, вот, собственно и вся нехитрая кухня.
038
30.09.2008 15:59
Чтобы печь хлеб необходимо: помещение, мука, водопровод, канализация, электричество, транспорт и топливо для него, тепло, расчетный счет в живом банке, платежеспособный спрос, и еще много всего, что подвержено влиянию кризиса.
Pedro
30.09.2008 16:01
"Читал с интересом", ну если так упрощать, то извольте - от того, что хлебопекарням труднее (дороже) занимать и хлебопекарен станет меньше, хлеб дешевле уж никак не станет.
MAX
30.09.2008 16:04
Quoondo:

Покупать американский казначейские бымаги и давать в долг.

А много сейчас покупают? А в долг много дают? Кому, кстати?

Плюс регулирование валютных курсов...

Это кто и как их будет регулировать в мировом масштабе?

и не давтать возможность упасть рынку.

Какому рынку?

интересно:

Объясните простому обывателю пожалуйста, если кредитов много набрано - за счет чего попасть щас можно? Чем прилетит?

Сами по себе кредиты, взятые ранее, тем более, если по невысокой ставке, проблемы не несут. Сложности могут возникнуть, если Ваш личный cash flow стал сильно дефицитным (например, Вы не дай Бог, работу потеряли), а то, что Вы купили на кредитные деньги вдруг подешевело раза в два. А крелиты отдавать надо.
Это то, что как раз в Штатх с людьми происходит.


Up
30.09.2008 16:04
@:

Хорошо тем, кто живет от зарплаты до зарплаты. И голова не болит! )))

1998 показал, что можно легко остаться без зарплаты/её части


Читал с интересом
30.09.2008 16:10
2Pedro:

"..., что хлебопекарням труднее (дороже) занимать и хлебопекарен станет меньше, хлеб дешевле уж никак не станет..."


А зачем хлебопекарни занимать? Выпекли - продали - получили деньги - купили что надо/заплатили тепло/транспорт/электричество/аренду....- выпекли - продали.....

Это так, если упрощённо :-)
Pedro
30.09.2008 16:11
Да, MAX, забыл я про удешевление предмета залога, верно. У нас на данном этапе неактуально. Пока, конечно.
MAX
30.09.2008 16:14
Mashtak:

MAX: Страшные вещи рассказываешь, уважаемый :-(. Голода то не будет?

Не Сань, вроде не должно. :))

Читал с интересом:

Ну и в чем проблема, если упали акции хлебопекарни, они от этого хлеба печь меньше не стану?
Может сократят количество эклеров для "биржевых игроков" и все.

В принципе, Вам ответили. Но мы живем не только на рынке потребления хлебобулочных изделий, которых, конечно, сильно мень есть не станут. Но владельцы и работники хлебопекарен потребляют еще массу других товаров. Еще есть понятие инфляция.
Pedro
30.09.2008 16:16
"А зачем хлебопекарни занимать?"

"чтобы что-то купить, надо что-то продать, а у нас денег нет!"
(с) Трое из Простоквашино.

Затем, зачем, например "Евросети" и тысячам других бизнесов. Она стала доминирующей в том числе и потому что не по-детски занимала.
Читал с интересом
30.09.2008 16:18
2MAX:

"...владельцы и работники хлебопекарен потребляют еще массу других товаров. Еще есть понятие инфляция...."


Я, например, потребляю массу товаров, но не потребляю услуги по приобретению/продаже акций на бирже :-)
Инфляцию пока оставим в покое.
Читал с интересом
30.09.2008 16:23
2Pedro:



"чтобы что-то купить, надо что-то продать, а у нас денег нет!"
(с) Трое из Простоквашино.

Затем, зачем, например "Евросети" и тысячам других бизнесов. Она стала доминирующей в том числе и потому что не по-детски занимала...."



Так хлебопекарня продала хлеб и получила деньги.
Теперь к доминирующей евросети. Ну уж извините, таковая была стратегия топ-менеджеров, что бы вкладывать в развитие бизнеса не только собственные средства/чистую прибыль, но и заемные средства. Любая стратегия имеет риски. Кому как повезет :-)

Вы же не вложили ВСЕ свои деньги в "голубые фишки"? Я в это верю! :-)
вопрос МАХу
30.09.2008 16:25
отчего произошёл первотолчёк данного кризиса (дефолт 98 - понятно(небезызвестные ГКО).
Что же сейчас произошло? Почему рушатся крупные компании, банки? Как ваш?
MAX
30.09.2008 16:27
Читал с интересом

А зачем хлебопекарни занимать

Чтоб открыть вторую, пекарню, третью... Развитие бизнеса называется.
Чтобы купить сырье, из которого хлеб пекут, без кредитов иногда невозможно загрузить производственные мощности полность.

Я, например, потребляю массу товаров, но не потребляю услуги по приобретению/продаже акций на бирже :-)
Инфляцию пока оставим в покое.

Что-то у Вас короткая очень цепочка потребления: хлеб - акции на бирже. Без прочих ТНП, автомобилей, бензина, недвижимости и т.п.
А инфляцию нельзя оставить в покое, она часть жизни, особенно в кризисные моменты, и Вас в покое не оставит.
Pedro
30.09.2008 16:28
"Так хлебопекарня продала хлеб"

...упавший с неба в виде манны небесной им прямо в руки.

За счет собственных средств жить можно. Иногда даже развиваться. Но далеко не везде и всегда, мягко говоря. И, как правило, недолго - пока имеющие куда большую финансовую свободу конкуренты не выбросят из рынка навсегда. Итог таков каков он есть - не занимающие "погоду" в экономике не делают, уже пару столетий :)

Удачи, не вижу смысла продолжать этот веселый, но неинтересный диалог.
Читал с интересом
30.09.2008 16:36
2MAX:

"...Чтоб открыть вторую, пекарню, третью... Развитие бизнеса называется.
Чтобы купить сырье, из которого хлеб пекут, без кредитов иногда невозможно загрузить производственные мощности полность...."

Про развитие бизнеса ответил выше (про евросеть)
Теперь про мощности. Что бы их загрузить нужно единицу сырья в единицу времени на единицу оборудования. Это планирование, сокращение складских запасов, логистика, и т.д.
Теперь вопрос. Что Вам, как главе хлебопекарне выгодней, оплатить сразу 100 тонн муки, или платить частями (достаточными для дневного цикла выпекания + оперативный склад на сутки(на всякий случай)? В первом случае - кредит с вытекающими процентами, во втором случае - часть дневной выручки.
Я не пытаюсь вызвать негатив своими вопросами, просто всегда хочется докопаться до истинны самому с помощью эксперта!
С уважение.
MAX
30.09.2008 16:40
вопрос МАХу:

отчего произошёл первотолчёк данного кризиса (дефолт 98 - понятно(небезызвестные ГКО).

Не очень понятно, что Вы под первотолчком понимаете. Если вспоминать 98-ой, то причина не в самих ГКО (они и сейчас есть), а в необеспеченности финансовых инструментов. А если Вы про ту карту, котрая упала и весь дом рухнул, то она вообще была иной.

Почему рушатся крупные компании, банки?

Пока рушатся инвестиционные банки из-за обвала фондового рынка (это, кстати, далеко не только акции) и клоссальных убытков. А остальные банки страдают из-за возникших межбанковских неплатежей.

Читал с интересом
30.09.2008 16:42
2Pedro:

"...Удачи, не вижу смысла продолжать этот веселый, но неинтересный диалог..."


Странно, а мне наш с Вами диалог показался достаточно интересным и совсем не веселым.
Что ж. И Вам удачи.
С уважением!
Yan
30.09.2008 16:42
Этот кризис - ерунда. Очередная афёра американских банков. На данном этапе правительство США принимает на себя долги, которые создали банки США. Однако материальные ценности США ни куда не делись - процессоры, самолёты, интеллектуальная собственность, недвижимость.

Если правительство США не сможет расплатиться с долгами, то просто могут продать недвижимость китайцам, мексиканцам и прочим. Ну будут жить граждане США немного хуже, ну и хрен с ними. Просто у армии США увеличится армия, население будет сквозь пальцы смотреть на всё что делает правительство. Идея ПРО и прочее проблемы ни куда не уйдут, а будут развитием стимулом экономики.
MAX
30.09.2008 16:43
Читал с интересом:

Теперь вопрос. Что Вам, как главе хлебопекарне выгодней, оплатить сразу 100 тонн муки, или платить частями (достаточными для дневного цикла выпекания + оперативный склад на сутки(на всякий случай)? В первом случае - кредит с вытекающими процентами, во втором случае - часть дневной выручки.

Если второе было бы выгоднее, то кредитов бы не брали.
MAX
30.09.2008 16:45
Yan:

Этот кризис - ерунда.

Удачи в жизни в розовых очках!
Pedro
30.09.2008 16:53
Yan, пишите еще!
А то жизнь простого инженера скучна и однообразна иногда, надо же развлечься.
1234567891011





 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru