Интернета в армии РФ нет.

Хм... Не знал. Это типа для защиты секретов?

Типа да.

Энтот параходик, впрочем как и весь современный российский флот у "потенциального противника" может вызвать только приступ гомерического хохота. Или жалости к несчастным. Больше ничего. Помнится одна амбициозная держава уже посылала "отряд" из 2х кораблей, один назывался "Бисмарк" а второй "Принц Евгений". Причем послали не потому что идиоты, а потому что больше не было. Кончилась эта затея, по крайней мере для экипажа "Бисмарка", весьма печально.

Устраивать из-за придука Чавеса очередной карибский кризис и ставить мир на грань ядерной войны никто не будет. Поэтому демонстрация немощи российского флота скорее всего пройдет без эксцессов. Если правда наши "самотопы" не оправдают это прозвище в очередной раз.

Вообще, у России нет ни мало-мальски боеспособного флота, ни необходимости в нем. Интересов вдали от Российских берегов у России тоже нет. Всех потенциальных агрессоров вполне можно с российской территории достать. Поэтому поход "Пети" это глупые и весьма недешевые понты. Лучше бы на эти бабки модернизировали вы во всепогодный вариант или хотя бы отремонтировали Грачей и вертушки. Или связь в сухопутных войсках, которая у нас в 60х годах прошлого века. Толку больше было бы, для обороноспособности.

Вообще, у России нет ни мало-мальски боеспособного флота, ни необходимости в нем. Интересов вдали от Российских берегов у России тоже нет.
***

А в США-то и не знают...

В США реакция на российские полеты-походы в Венесуэлу откровенно пофигистическая. В духе "Чем бы дитя не тешилось".

Да?.. Хм... Видимо, мы про разные США говорим. Я вот отчётливо вижу, как К. Райс со товарищи бьётся в антироссийской истерике, разве что из юбки не выпрыгивает.

Злой

Поэтому поход "Пети" это глупые и весьма недешевые понты. Лучше бы на эти бабки модернизировали вы во всепогодный вариант или хотя бы отремонтировали Грачей и вертушки. Или связь в сухопутных войсках, которая у нас в 60х годах прошлого века. Толку больше было бы, для обороноспособности.


+ 1

2 Злой : Понты дороже денег . Понимаешь ?

Насчет истерики у Кондолизы - художественное преувеличение. Не наблюдаю истерики. Реально всем эти походы-полеты до лампады, потому что ни Россия ни США 3 мировую затевать не собираются.

Ну, вам виднее. Сразу видно эксперта с мировым именем.

Тут не надо быть экспертом, нужен элементарный здравый смысл.

Ну, вам виднее. Сразу видно эксперта с мировым именем и элементарным здравым смыслом.

2 Злой : ИМХО : Попытка имидж создать и рейтинг Димы-воинА поднять а-ля у тезки Донского . К следущему сроку . А 3-ей мировой ? Неее - не будет ... пока пендосам оно не надо .

можно забыть про политику, не бить себя пяткой в грудь, не "грозить шведам", не обсирать и не насмехаться над собственным флотом и остальными ВС. какие есть - такие есть, других никто не подарит.
и пусть пиндосы веселятся, если им смешно, нам не жалко.
надо ж им хоть как-то развлекаться в условиях той экономическо-политической жопы, в которой они сейчас сидят.

лучшего способа совершенствовать выучку и профессионализм военных моряков нет и быть не может. да и техника требует реалий. сидя в базе полноценным моряком не станешь.
дорого? да. а когда это было дешево? разве лучше просохатить эти деньги на невнятных госпрограммах?
а там глядишь и другие военные подтянутся, и связь, и грачи, и вертушки...

Чудеса в решете! Оказывается что для повышения обороноспособности России оказывается нужно "совершенствовать выучку и профессионализм военных моряков". А зачем? Во второй мировой советский флот за исключением нескольких эпизодов ничего не решил. Что он был, что его не было. Лучше бы из этой стали танков понаделали бы. В первую мировую от него тоже толку было немного.

Если речь не про ядерную войну, то с российской территории злобного супостата абсолютно реально достать без всякого флота. Поэтому для повышения обороноспособности РФ надводный флот нужен как собаке пятая нога. Он - дорогая игрушка чтобы непонятно зачем дразнить Американцев. Ито, дразнить в общем-то нечем, потому что это не флот а горе. По сравнению с ВМС США его просто нет. Самое главное оружие Кузи - андреевский флаг. Потому, что всякий кто долбанет по Кузе рискует в ответ получить по башке термоядерной боеголовкой. Боекомплект при таком раскладе на Кузю можно не грузить. Если захотят - утопят все равно. Но не захотят. Третья мировая никому не нужна.

Одесит,

Почитай и возрадуйся. Наш наноносец не стоит на "запасном пути".

http://pdrs.dp.ua/art/art3.html

2Злой:

Вы писали: " ...Чудеса в решете! Оказывается что для повышения обороноспособности России оказывается нужно "совершенствовать выучку и профессионализм военных моряков". А зачем? Во второй мировой советский флот за исключением нескольких эпизодов ничего не решил..."

Ну если Вы считаете, что высадка десанта и открытие второго фронта, или конвойные арктические операции, или операции в тихоокеанском регионе - это так игрушки, незначительные эпизоды, то кажется, что Вы слегка заблуждаетесь :-)

Однако хочу заметить, что ВМФ имеет такое же право потренироваться, как и ВВС, организовывая тренировки своих стратегов. Ведь на этих боевых кораблях служат достойные люди, влюбленные в свою работу и стихию. И держать их у пирса все равно что держать летчика на земле. Не будьте таким злым :-)

С уважением.

Корабли ходят в море, самолеты летают и это хорошо! Плохо вести на поводу тех, кто из этого псевдопатриотические истерики устраивает, пряча под ними реальные проблемы армии и государства. Какие истерики у госсекретаря США, по какому поводу американцам переживать? Российский флот представляет опасность для флота США не большую, чем бывший Грузинский ВМФ для Российского. Достаточно сравнить боевой состав, годы постройки кораблей, финансирование, уровень подготовки и т.п. Они в состоянии просто не обращать на эти "маневры" внимания. Но им тоже сейчас позарез враг, в чем они чем то схожи с РФ. Причины правда другие, но они с удовольствием подыгрывают России.

Поход-то хорош в первую очередь для команды.
Но не с теми дружим. Индеец горячий, ляпнет чего-нибудь не то, а нам отвечать. Ему терять нечего.

2. Запрещается:

2.2. оскорблять других участников форума;
2.3. обсуждать национальные, религиозные, расовые и половые темы;
2.6. публиковать сообщения, содержащие конфиденциальную информацию;
2.7. любая коммерческая и некоммерческая реклама;
2.8. публиковать политические призывы и проводить политическую агитацию, а также обсуждать действующих политических деятелей Российского государства;
2.9. совершать иные действия, противоречащие российскому законодательству и международным правовым нормам.

Злой:
...поход "Пети" это глупые и весьма недешевые понты... Толку больше было бы, для обороноспособности.

Обороноспособность, ИМХО, это не только матчасть и обучение. Обороноспособность - это ещё и то, что в душах и мыслях "обороняющихся". Какая может быть обороноспособность у народа, которому постоянно твердят о том, что, мол, всё плохо, всё в упадке, корабли ржавые, самолёты падают, летают недоучки и т.п. и т.д. Не собираясь вступать в полемику по этим фактам, хочу лишь сказать - и походы кораблей и полёты тушек нужны не только (а может и не столько)для демонстрации силы вероятным противникам, но и (что _весьма_ важно!) для поднятия морального духа у собственных людей. А это одна из важнейших составляющих обороноспособности.

С уважением.

Вот кто у них рулит флотом. Навевает размышления:

The Honorable Donald C. Winter

Donald C. Winter is the 74th Secretary of the Navy, sworn into office on Jan. 3, 2006. As Secretary of the Navy, Dr. Winter leads America's Navy and Marine Corps Team and is responsible for an annual budget in excess of $125 billion and almost 900, 000 people.
Prior to joining the administration of President George W. Bush, Dr. Winter served as a corporate vice president and president of Northrop Grumman's Mission Systems sector. In that position he oversaw operation of the business and its 18, 000 employees, providing information technology systems and services; systems engineering and analysis; systems development and integration; scientific, engineering, and technical services; and enterprise management services. Dr. Winter also served on the company's corporate policy council.
Previously, Dr. Winter served as president and CEO of TRW Systems; vice president and deputy general manager for group development of TRW’s Space & Electronics business; and vice president and general manager of the defense systems division of TRW. From 1980 to 1982, he was with the Defense Advanced Research Projects Agency as program manager for space acquisition, tracking, and pointing programs.
The Secretary of the Navy is responsible for all the affairs of the Department of the Navy, including recruiting, organizing, supplying, equipping, training, mobilizing, and demobilizing. The Secretary also oversees the construction, outfitting, and repair of naval ships, equipment and facilities. The office is also responsible for the formulation and implementation of naval policies and programs that are consistent with the national security policies and objectives established by the President and the Secretary of Defense. The Department of the Navy consists of two uniformed Services: the United States Navy and the United States Marine Corps.
Dr. Winter earned a bachelor’s degree (with highest distinction) in physics from the University of Rochester in 1969. He received a master’s degree and a doctorate in physics from the University of Michigan in 1970 and 1972, respectively. He is a 1979 graduate of the USC Management Policy Institute, a 1987 graduate of the UCLA Executive Program, and a 1991 graduate of the Harvard University Program for Senior Executives in National and International Security. In 2002, he was elected a member of the National Academy of Engineering.

Интересен вопрос - а где сейчас и в каком состоянии находятся остальные 3 корабля указанного проекта?

...никто, никуда ещё не поплыл, а на форуме авиа.ру - истерия. Утонут, смешно, понты, пиндосы круче, и тд... Прям многоголосье добрых самаритян. Смешно читать!

"Выдыхай, бобёр!"(с)

Злой, однажды у берегов США привсплыли атомные субмарины ВМФ СССР (обозначили себя) и "Першинги" были убраны из Европы, так что лучше жевать ...

Злой, однажды у берегов США привсплыли атомные субмарины ВМФ СССР (обозначили себя) и "Першинги" были убраны из Европы, так что лучше жевать ...

Только не в этой стране это было, а в другой.

Помнится одна амбициозная держава уже посылала "отряд" из 2х кораблей, один назывался "Бисмарк" а второй "Принц Евгений". Причем послали не потому что идиоты, а потому что больше не было. Кончилась эта затея, по крайней мере для экипажа "Бисмарка", весьма печально.

Помнится та же весьма амбициозная держава посылала еще и "Шарнхорст" , котрый БОЛЬШЕ ГОДА оперировал в южной Атлантике и Индийском океане, водя за нос ТРИ оперативных соединения английского Home Fleet, а , нарушил практически все судоходство в этих районах мирового океана и благополучно вернулся домой. А про "Бисмарк" все знают только потому что его утопили. И то случайно.

Интересов вдали от Российских берегов у России тоже нет

Был такой один , все кричал что ракеты все решают, а остальные рода войск нафиг не нужны.Очень напоминает. Основная задача "Петра" в угрожаемый период - как раз таки обеспечение развертывания СЯС морского базирования и прорыва их за Фареро-Исландский рубеж. А за этим рубежом обнаружить лодки весьма и весьма проблематично. Даже космическими средствами.

Злой
+1000

"надо ж им хоть как-то развлекаться в условиях той экономическо-политической жопы, в которой они сейчас сидят"

по сравнению с той жопой, в которой находится наша страна, их жопа - ничто

2Недовольным
"всё плохо, всё в упадке, корабли ржавые, самолёты падают, летают недоучки и т.п. и т.д."

дык всё ж так и есть, что самое печальное

Какая разница как там кто реагирует. Очевидно, что флот наш не представляет из себя ничего, кроме средства доставки ЯО, что вообщем, пока, необходимо и достаточно. Крайне важно сейчас наладить процесс обучения экипажей и командного состава в условиях максимально приближенных к боевым. Замечательно, что поход будет проходить с участием противолодочной авиации. Это говорит о непоказушном характере учений. Вобщем учиться по новой и строить строить строить новый флот. В этой связи все российские ВМС предлагаю расматривать как средства охраны прибрежной зоны и учебную базу для кадров будущего российского флота.

Злой:
Во второй мировой советский флот за исключением нескольких эпизодов ничего не решил. Что он был, что его не было. Лучше бы из этой стали танков понаделали бы. В первую мировую от него тоже толку было немного.

Капитан Маринеску стал личным врагом Гитлера не оттого что его команда только рынду драила

То Злой, ДК: Вы в корне, абсолютно не правы! Или специально говорите всё с точностью до наооборот. Или вообще просто-так, для разжигания, так сказать... Может быть вы в командовании ВМФ РФ служите? Или шутите, делать нечего?

ИМХО, конечно, но было бы очень хорошо, если бы на таких кораблях у нас были бы КР... даже те-же Х-55...Х-101 еще лучше..;) Поставить многоцелевую пусковую установку.. когда надо- "Форт" пошел или Х-55....

ДК:
дык всё ж так и есть, что самое печальное


дык это не причина постоянно скулить или брызгать желчью

Stoker:
Капитан Маринеску стал личным врагом Гитлера не оттого что его команда только рынду драила


Stoker, не говорите ерунды. Капитан Маринеско НИКОГДА не был врагом Гитлера. Гитлер вообще отнесся к гибели Густлофа вполне спокойно. Большинство погибших на нем - гражданские. 10 тыс. человек, из которых 6 тыс - дети до 8-ми лет. Германия гибла, значит и все немцы должны были погибнуть. Басни про личного врага Гилера были придуманы уже после войны.

Недовольным::
дык это не причина постоянно скулить или брызгать желчью

да никто не скулит, одна констатация

Zeppel:

Stoker:
Капитан Маринеску стал личным врагом Гитлера не оттого что его команда только рынду драила


Stoker, не говорите ерунды. Капитан Маринеско НИКОГДА не был врагом Гитлера. Гитлер вообще отнесся к гибели Густлофа вполне спокойно. Большинство погибших на нем - гражданские. 10 тыс. человек, из которых 6 тыс - дети до 8-ми лет. Германия гибла, значит и все немцы должны были погибнуть. Басни про личного врага Гилера были придуманы уже после войны.

Напишите в "Комсомолку"!
:)

Гром:

То Злой, ДК: Вы в корне, абсолютно не правы!

ну и в чём, интересно?

США страна банкрот и держиться за счёт страха перед ней, поход Петра на Карибы способного уничтожить половину США, еще один достачно сильный шаг для избавления мира от страха перед новым претенденом на мировое господство.

Случайно или нет, но смысл дискуссии опять свёлся к тому, что там кричат сша и как этот поход приподносят сми. Давайте, не касаясь политики, посмотрим несколько проще. Ибо для военных политика - это побочное явление, как досадная, но обязательная производная от их работы. Чтоб там не говорили, но у России есть какой-никакой флот, который оснащен не речными броненосцами. И этот флот, как у всех нормальных государств должен иметь опыт походов. Походы нашего ВМФ по Волге и Ангаре устроили бы любую администрацию сша. Океанские походы - естесственно наоборот. Однако не сильно руководствуясь интересами сша, но руководствуясь своими, мы вызываем нормальную реакцию американских ведомств. Нормально это всё.
А на счёт, как сказал Злой: "...да лучше бы эти деньги...", знаете, не согласен. Флот состоит из техники и собственно плавсостава. Заниматься только модернизацией техники, дело тоже тупиковое. Опуская тонкости российского финансирования и уровень НИОКР, можно "прождать у причала" всю жизнь догоняя передовых. А плавсостав так и будет расти в звании ни разу не выйдя в море.

ДК:
да никто не скулит, одна констатация


Увы, но процент подобных констатаций даже на этом форуме зашкаливает. Надеюсь, вы согласны с утверждениями о том, что "если человеку всё время говорить, что он свинья, то он захрюкает" и о том, что "критика должна быть конструктивной"?

Хосподя-я-я:

Напишите в "Комсомолку"!
:)

зачем?

ДК:
просто диву даёшься, насколько вырос за последнее время уровень идиотизма.


Увы, идиотов хватает с любой стороны "баррикады"

и количества хамов

НЖС:
и количества хамов


Поверьте, ничего не имею против лично Вас и разделяю Ваше одобрение шагами России. Однако, приведённая Вами цитата (а ведь это цитата, верно?) явно попахивает провокационностью "той стороны". ;-)

НЖС, да я бы сам не прочь аргументацию услышать. А то только и несется со всех сторон, мол какие же мы волшебные, у нас вон и Ту-160 и Пётр и Кузнецов и мы просто ниибацо какие крутые, щас вот докурим и пойдем не давать тупым пиндосам завоевать мир.
Причем подобная риторика встречается, к сожалению, не только на этом форуме (тут она вполне объяснима, поскольку, по ощущениям, 90% создающих подобные темы - отставные вояки советского разлива, скучающие по железному занавесу и любовно мастерящие дачный душ из деталей пзрк), но и в самых неожиданных местах и от вполне, казалось бы, умных людей.
И главное - нафига оскорблять всех американских, так сказать, трудящихся, основываясь на высказываниях одного далеко не самого удачного президента и его аппарата.

2 Zeppel:

У меня сын родился, поэтому я по клавишам тяжело давлю - короче мне трудно !
но ссылку я Вам нашел .


http://www.pobeda.ru/content/v ...