Генерал(особенно совковый или современный )по определению быть порядочным не может.

Вид Вооруженных Сил называется ВОЕННО-ВОЗДУШНЫЕ СИЛЫ !!!!!!

АФОНЯ:

А кто такой новый начальник ГШ ВВС.На чем летал, КАКОЙ НАЛЕТ ИМЕЕТ ПОСЛЕ ЗЕНИТНО-РАКЕТНОГО УЧИЛИЩА ВВС.



Зенитного Ракетного Училища ПВО

Учи матчасть, АФОНЯ

Не генерал:

Генерал(особенно совковый или современный )по определению быть порядочным не может.

05/10/2008 [16:42:32]


Так совковый или современный? Вопрос поставлен неверно. Впрочем, и то, и другое тоже неверно. За свои 30 календарей и видел тучу генералов. В разных ситуациях. Вывод мой такой - среди советских генералов порядочных было большинство. Убирали главным образом тех, кто этого заслуживал. Среди современных порядочных - меньшинство. ИМХО. Но они есть. И именно их уходят.

Greengo:

Лётчик:

РЕВЕРС +5. Я в Завитой только увидел как Ан-12 отрабатывал этот "афганский " заход-мне дурно(за них) стало. Вот они-то пиндосов этой методике и научили. Это не значит ., что наши ребята у них в кабинах сидели. Это значит, что у них самих своего ума до такого не хватило

Как правило, при более детальном подходе выясняется обратное - что это американцы совков научили, поскольку у них как всегда одни понты, а методик нет




Greengo прав.

Так американцы начали приземляться ("винтом"/"спиралью"/и т.д.) со времён Вьетнама.
Наши "Стрелы" в умелых вьетнамских руках их научили.
Учить военную историю надо, коллеги.

В общем - Слава ПВО! :-)

Закончилось:
"Хорошо ли тебе, девица, хорошо ли тебе, красная?"

В оригинале было: "Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе с красного?"

Не генерал:

Генерал(особенно совковый или современный )по определению быть порядочным не может.


Я не генерал, но ЗНАЮ ПОРЯДОЧНЫХ ГЕНЕРАЛОВ времён СОВЕТСКОЙ и Российской АРМИИ!!!

В любом слое общества, есть ПОРЯДОЧНЫЕ ЧЕСТНЫЕ ЛЮДИ, а есть подоки (их мало, но ложка дёгтя - бочку мёда портит!)

"Не генерал" ВАМ не повезло - Вы в своей жизни видимо только с подонками встречались!
ИЛИ дешовую фразу госпожи Клинтон про Путина перефразируете!

Порядочных генералов во все времена было очень и очень много:генералы армии Дейнекин , Прудников, генерал-полковники Кот, Антошкин, Андреев, Мальцев, Панькин, Чукарин, Синицын, Ноговицын, Барсуков, Закревский, генерал-лейтенанты Казаров, Сафронов, Хтей, Чубенко, Садофьев, Шевченко, Рулевский, Максимов, Кутахов, Разыграев , Алешин, генерал-майоры Казазаев, Петров, Черных, Белевич.И этот список можно долго еще продолжать.

А почему не назвали Зелина ?

Забыл.

Дядя Вова, а по каким критериям и на основании чего, Вы их делите на порядочных и скажем так не очень.

вовчек:

Дядя Вова, а по каким критериям и на основании чего, Вы их делите на порядочных и скажем так не очень.

Хороший вопрос.
Я бы еще спросил вот что - скажите пожалуйста Дядя Вова вы с ними лично были знакомы?

И вобще словосочитание ПОРЯДОЧНЫЙ ГЕНЕРАЛ звучит как сорказм...))))

2 дядя вова-кто тогда виновен в том, что есть?сегоднячко паша-мерседес по телевизеру говорил, что он Родину от ГКЧП спас, .УКАон как тоже ниче?

п-к Щербинин:
Так совковый или современный? Вопрос поставлен неверно. Впрочем, и то, и другое тоже неверно. За свои 30 календарей и видел тучу генералов. В разных ситуациях. Вывод мой такой - среди советских генералов порядочных было большинство. Убирали главным образом тех, кто этого заслуживал. Среди современных порядочных - меньшинство. ИМХО. Но они есть. И именно их уходят.
05/10/2008 [18:42:34]

Мы с Вами мыслим одинаково. Спасибо.

ПодПодкрылкин:

И вобще словосочитание ПОРЯДОЧНЫЙ ГЕНЕРАЛ звучит как сорказм...))))

05/10/2008 [23:28:41]

4 (четыре) ошибки в одной строчке... Вот вам и разница между самой читающей страной и самой чихающей...

Плевал я на орфографию, я учил АЛБАНСКИЙ, если вы про слово СОРКАЗМ, то там все верно написано, ошибок нет, приставка СОР, и только эта приставка применима к нашим генералам.
Еще вопросы есть?

2Дядя Вова: Порядочных генералов во все времена было очень и очень много:генералы армии Дейнекин

Дальше можно не продолжать. Или начать с другого.

А вот другого я знаю. С него ни в коем случае нельзя начинать! Тот вообще @@@@@@!

ПодПодкрылкин:
Плевал я на орфографию(...), если вы про слово СОРКАЗМ, то там все верно написано,
(...)
Еще вопросы есть?
05/10/2008 [23:42:58]

Плевал я на правила приличия! Вот иду по улице, ширинка у меня расстёгнута, на плечах перхоть, пообедал с водочкой, закусил чесночком, не мылся уже неделю (завтра суббота, вот заодно и помоюсь).
Ещё вопросы есть?

Одного не понимаю - что это все от меня шарахаются?.
На что бы ещё плюнуть?

Дядя Вова:

Порядочных генералов во все времена было очень и очень много:генералы армии Дейнекин , Прудников, генерал-полковники Кот, Антошкин, Андреев, Мальцев, Панькин, Чукарин, Синицын, Ноговицын, Барсуков, Закревский, генерал-лейтенанты Казаров, Сафронов, Хтей, Чубенко, Садофьев, Шевченко, Рулевский, Максимов, Кутахов, Разыграев , Алешин, генерал-майоры Казазаев, Петров, Черных, Белевич.И этот список можно долго еще продолжать.

Критерии порядочности вещь относительная в пространстве и времени.
Когда разрушали Центр боевого применения авиации в одной очень тёплой республике, и 8 месяцев не платили зарплату, "забыли" что там есть военнослужащие с семьями, ситуация была на грани восстания(даже заныканные рубли нельзя было потратить- статья за валютные махинации, только местная валюта).Сперва туда перегнали свыше 200 Миг-23, около 90 миг-25 и сделали базу хранения(в цифрах могу ошибиться, но не намного).Для чего-загадка.Республика уже была суверенным государством.
Потом, поочерёдно, приехали ком. ав. ПВО и нш (они в списке порядочных есть), призвали не ныть, заверили весь личный состав, что для эвакуации военослужащих и членов семей будут выделены 5 Ил-76.Вскоре самолёты прилетели (2 борта). Разгрузили новенькие мерседесы, загрузились каракулем и ...больше мы их не видели.Как и командующего с нш. Выбирались, кто как мог.
Наверняка, командующий с нш не знали, зачем летели борта из Клина (с подчинённого им аэродрома) на подчинённый им же аэродром, время было мутное, разгул демократии.Не хочу их обвинять, очень складно всё излагали, даже проникновенно.
Но осадок остался.Не верю я в порядочность генералитета с тех пор, какие бы у них не были порядочные физиономии.

Откуда порядочные енералы взялись?
Порядочный человек никогда не получит погоны сов.енерала.
У них как в милиции - либо стань таким же, либо тебя свои сожрут.-)

Р Е В Е Р С:

2Дядя Вова: Порядочных генералов во все времена было очень и очень много:генералы армии Дейнекин

Дальше можно не продолжать. Или начать с другого.


Подерживаю

Р Е В Е Р С:

2Дядя Вова: Порядочных генералов во все времена было очень и очень много:генералы армии Дейнекин

Дальше можно не продолжать. Или начать с другого.

05/10/2008 [23:49:02]



Гы...:

А вот другого я знаю. С него ни в коем случае нельзя начинать! Тот вообще @@@@@@!



И это правда... (и то - тоже правда)
:-(

Да, про Шапошникова забыли

Туркмен:
...
Наверняка, командующий с нш не знали, зачем летели борта из Клина (с подчинённого им аэродрома) на подчинённый им же аэродром, время было мутное, разгул демократии.Не хочу их обвинять, очень складно всё излагали, даже проникновенно.
Но осадок остался.Не верю я в порядочность генералитета с тех пор, какие бы у них не были порядочные физиономии.



Помню, в 1988 году один из порядочных, обращаясь к солдату (пойманому дезертиру (и не только)) - сынок, садись в мою "Волгу", а я с этими 3, 14дорасами разберусь (кого он называл "3, 14дорасами" вы поняли, но вот ЗА ЧТО - ... :-( )

АВЛ:

Р Е В Е Р С:

2Дядя Вова: Порядочных генералов во все времена было очень и очень много:генералы армии Дейнекин

Дальше можно не продолжать. Или начать с другого.


Подерживаю

Еще +1

С Деникиным спутал???

Не генерал:

Генерал(особенно совковый или современный )по определению быть порядочным не может.

Откуда эта шняга берется. Туман нашел на...уй на страну.
То-то у генералов инспекторов на могилке всегда живые цветы.

Не читал всего, да и не считаю нужным. Но, думаю, один из моих однокашников, в далёком, 1970-м, не сильно ошибся, по прибытии в часть, написав домой:"Генералов, как собак нерезаных на свалке!" Сволочь номенклатурная! Где на вас управа!?

Григорий !!! Наверное в 1970 году генералов как собак ни в одной части не было.Где столько Ваш однокашник увидел , остается только догадываться.А сами Вы - редиска, так плохих людей называют.

С о г л а с е н на все 100.

Зелин скорее "ЧАПАЕВ", чем Главком ВВС России. Всех перетасует, а сам останется единственным и неповторимым, на долго.Михайловская школа.
Игорю Ивановичу огромный respect.

Голый король
(российский римейк известной сказки Андерсена)

Все хорошо, прекрасная маркиза,
И хороши у нас дела,
Но вам судьба, как видно, из каприза
Еще сюрприз преподнесла:
Сгорел ваш дом с конюшней вместе,
Когда пылало все поместье,
А в остальном, прекрасная маркиза,
Все хорошо, все хорошо!
(песня в исполнении Леонида Утесова)

"И вот сейчас, после мучительных времен неопределенности, начинает формироваться кристалл V Империи" (Александр Проханов, шут гороховый)

Ядерные заряды, в отличие от обычных бомб и снарядов, нельзя положить на склад и забыть, пока не пришла в них нужда. Причина - постоянно идущий внутри ядерных зарядов процесс, в результате которого меняется изотопный состав заряда, и он быстро деградирует. (Если кому-то интересны технические подробности, просмотрите на кубанском форуме популярную лекцию Лахезис о ядерном оружии:
http://www.kuban.ru/forum_new/ ...
http://www.kuban.ru/forum_new/ ...

Гарантийный срок эксплуатации ядерного заряда в нашей баллистической ракете - 10 лет, а затем боеголовку надо отправлять на завод, так как в ней необходимо менять плутоний. Ядерное оружие - дорогое удовольствие, требующее содержания целой индустрии по постоянному обслуживанию и замене зарядов. Александр Кузьмук , министр обороны Украины с 1996 по 2001, рассказал в интервью, что на Украине имелось в наличии 1740 ядерных боеприпасов, Кузьмук - "однако срок эксплуатации тех ядерных боеприпасов истек еще до 1997 года". Поэтому, принятие Украиной безъядерного статуса было не более чем красивый жест, Кузьмук - "Да, для мира - красивый жест. Но мир, видимо, красоту еще не ценит". (http://www.proua.com/digest/20 ...

Почему "до 1997 года"? Потому что еще Горбачев прекратил изготовление новых ядерных зарядов, а у последних старых советских зарядов гарантийный срок эксплуатации закончился в 90-х. "Как Россия, так и США практически уже больше 10 лет не производят ни оружейного урана, ни оружейного плутония. Где-то с 1990 года все это прекращено" (В.И. Рыбаченков, советник Департамента по вопросам безопасности и разоружения МИД РФ, http://www.armscontrol.ru/cour ... Насчет США советник "вводит общественность в заблуждение", а вот то, что при Горбачеве в СССР было полностью свернуто производство оружейного урана и оружейного плутонии, это как раз правда.

Чтобы не было соблазна делать новые ядерные заряды для баллистических ракет, американцы в качестве взятки заключили с руководством Минатома "очень выгодную" сделку (на 20 лет!), не для России выгодную, а для руководства Минатома. Американцы покупали оружейный уран из наших старых боеголовок (обещали затем купить и плутоний), а взамен были остановлены наши реакторы, вырабатывающие оружейный плутоний. "Минатом России: основные вехи развития атомной отрасли": "1994 - Принятие Правительством Российской Федерации решения о прекращении выработки оружейного плутония". (http://www.minatom.ru/News/Mai ...

У нас не только истек "до 1997 года" срок эксплуатации старых советских ядерных зарядов для боеголовок ракет, но и нет плутония, чтобы сделать новые. Из старого советского плутония их не изготовить, так как в нем, как и у плутония в боеголовках, необратимо изменился изотопный состав. А чтобы получить новый оружейный плутоний и изготовить новые ядерные заряды для ракет, нужно не просто время - специалистов нет, оборудование в не рабочем состоянии. В России утеряна даже технология изготовления стволов для танковых пушек, после нескольких первых выстрелов полет следующих снарядов у нового нашего танка мало предсказуем. Причины те же - специалисты состарились или разбрелись с не работающих производств, а оборудование или ветхое, или растащено, сдано в металлолом. Вполне вероятно, что намного более сложные технологии получения оружейного плутония и создания из него ядерных зарядов давно утеряны, и восстанавливать их придется не год-два, а в лучшем случае лет 10-ть. Да и позволят ли нам американцы запустить вновь реакторы для получения высокообогащенного оружейного плутония? Россия поставила уникальный эксперимент по разрушению техносферы современного техногенного общества, при сегодняшнем воровском режиме техносфера тает прямо на глазах, общество теряет технологии, инфраструктуру, и главное - людей способных работать не продавцами. Мы вполне закономерно превратились из страны обладающей ядерным оружием, в страну потенциально способную им обладать, наш статус изменился с реальной сверхдержавы на статус потенциальной сверхдержавы, а это принципиально меняет наши отношения с другими странами.

Почему с нами церемонились до недавнего времени, а не прихлопнули в конце 90-х? После истечения гарантийного срока эксплуатации ядерные заряды способны еще некоторое время взорваться. Пусть это будут не взрывы той мощности, на которую они были рассчитаны ранее, но если снесет несколько кварталов в Нью-Йорке и погибнут сотни тысяч человек, тогда американскому правительству придется объясняться. Поэтому американскому министерству энергетики американское правительство выделило самые мощные суперЭВМ, официально объявив - для моделирования учеными процессов деградации в ядерных зарядах, единственное, о чем "позабыли" сообщить СМИ, что собирались моделировать процессы деградации не в американских зарядах, а в российских. Игра стоила свеч и на эти цели денег не жалели, американская элита хотела знать точно - когда гарантированно не взорвется ни одна российская ядерная боеголовка. Ученые дали ответ, и когда расчетное время подошло, американская политика в отношении нас изменилась столь же принципиально, как и наш ядерный статус. Наших правителей просто послали на три буквы.

Весной 2006 года появились совместные статьи Keir A. Lieber и Daryl G. Press (в "Foreign Affairs" и в "International Security") о возможности нанесения по российским ядерным силам обезоруживающего удара. Lieber и Press дали старт открытому обсуждению - в демократической стране все предварительно необходимо обсудить (хотя решения принимаются другими людьми и еще до обсуждения). В Москве почуяла недоброе и забеспокоилась только крошечная кучка квасных патриотов, элита и ухом не повела, американские планы совпадали с ее планами (не собирались же они после отчаливания из полностью разоренной "этой страны" оставить ей "оружие возмездия"? Конечно, нет). Но далее положение нашей элиты стало "вдруг" осложняться. В начале 2007-го года во влиятельной газете Вашингтон Пост была опубликована статья, в которой рекомендовалось больше не заигрывать с нашей правящей элитой, так как за ней не стоит реальной силы, а поставить проходимцев на место. Тут сорвало крышу уже у самого Путина, и он закатил "Мюнхенскую речь" о многополярном мире. А в начале 2008-го года Конгресс дал поручение Кондолизе Райс составить список ведущих российских коррупционеров. Кто у нас заработал большие деньги честно? Никто, вся наша элита и есть коррупционеры. Последний туман развеялся, и наша элита остро ощутила надвигающийся конец.

Недавно президент Медведев озвучил грандиозные планы в военной сфере - "Запланировано серийное строительство боевых кораблей, в первую очередь атомных подводных крейсеров с крылатыми ракетами и многоцелевых подводных лодок. Будет создаваться система воздушно-космической обороны". На что Кондолиза Райс в интервью агентству Рейтер хладнокровно ответила - "Баланс сил с точки зрения ядерного сдерживания от этих действий не изменится". А с чего бы он изменился? Что Медведев загрузит на корабли и в крылатые ракеты? Годных ядерных зарядов нет. Или как предлагала обезьяна в мультике - "будем бросаться какашками"? У нас на ракетах одни ложные цели, настоящие цели отсутствуют. Против ракет типа "Сатаны" строить ПРО - безумие, один раз промахнешься, и прощай десяток крупных городов. А вот против радиоактивного металлолома, который сегодня на наших ракетах вместо боеголовок (скорее всего, и его убрали, так как старый оружейный плутоний сильно греется - раскален как утюг), против него можно и ПРО создать, если ПРО промажет, то ничего особо страшного не произойдет, хотя и неприятно затем обеззараживать гектар своей территории. ПРО предназначено ловить радиоактивный металлолом, когда нас будут окончательно разоружать. ПРО не нравится элите, не потому что оно вокруг России, а потому что элиту из России не выпускают, ее превратили в заложника своих же игр.

А как же наши генералы? Они впали в мистицизм. Как когда-то при крахе Третьего рейха, так и сегодня при ожидаемом скором конце Энергетической сверхдержавы, у военных та же вера в секретное сверхоружие, это агония способности мыслить трезво. Генералы заговорили о неких маневрирующих в космосе боеголовках (с технической точки зрения - полный бред), о гиперзвуковых сверхвысотных крылатых ракетах, об установках посылающих короткие сверхмощные электромагнитные импульсы. Генералы любят Родину, но деньги еще больше. Обогащенный уран продавали по цене в 25 раз ниже его стоимости, так как он ворованный, украден у своего народа, за ворованное рыночной цены не берут, а продают за бесценок (бросовая цена - верный признак при покупке, что вещь краденная), часть денег за продажу боеголовок и распил ракет "Сатана" шло генералам. Бизнес есть бизнес, ничего личного, дешевле купить, чем воевать, а генералов покупают в первую очередь - самый дешевый вариант, хоть в Ираке, хоть в России. Генералам выделили как в царской России денщиков, назначили шикарный пенсион, а в Чечне можно было всласть поиграть в солдатики, напившись вдребезги посылать на убой не обстрелянных пацанов, и ничегошеньки тебе за это не будет (хоть одного генерала за штурм Грозного судили?). Сын каждого генерала мог стать так же генералом, генералов у нас расплодилось на душу населения больше чем где-либо в мире. Генералам было очень долго очень хорошо, и они помалкивали. Подробности о состоянии наших стратегических вооружений рассказывали в Думе на закрытых заседаниях, чтобы скрыть правду от населения (не от ЦРУ, у тех полно стукачей в думской и в кремлевской ОПГ). В СМИ обсуждали исключительно состояние носителей ядерного оружия, а о главном, о состоянии самого ядерного оружия помалкивали. Вранье было выгодно американцам, так как позволяло и далее размахивать картинкой опасного русского медведя перед носом своего собственного электората. Вранье устраивало олигархов, так как они в ближайшее время собирались покинуть "эту страну". А генералы молчат, так как что они могут сейчас сказать? Что они украли у народа ядерный щит, распилили его и продали противнику? Поэтому генералы и впали в мистицизм.

30 лет баланс ядерного сдерживания определялся договорами между СССР и США, более США не предлагает начинать новый договорной процесс, не о чем договариваться. Путин побежал срочно узаконивать границу с Китаем, а Китай начал выпускать учебники, где почти вся Сибирь и Дальний Восток - территории отторгнутые Россией у Китая. ЕС предложил России подписать Энергетическую хартию, по которой ЕС будет добывать на нашей территории нефть и газ, транспортировать их к себе, а нам предлагается награда - кукиш. Чиновники ЕС откровенно пояснили, что у России есть три варианта - лечь под ЕС, лечь под США или стать китайской дешевой рабочей силой, вот и весь выбор. Основные игроки в курсе происходящего и не стесняются. Предложить СССР подобное никому в голову не приходило, у СССР были тысячи ядерных зарядов. Наших миротворцев Грузия недавно попыталась просто перестрелять, а когда ситуация окончательно прояснится, многие из наших соседей не смогут отказать себе в удовольствии и не заехать нам в рыло. И чем им ответить или чем их испугать? "Оружия возмездия" нет, да и за нападающими будет стоять реальная сверхдержава, а не потенциальная. Друзья, особенно новые, быстро испарятся. Вспомните, как долго после крушения СССР оставались арабы благодарны русским. На следующий день после поминок арабы поехали в наши мусульманские регионы втыкать нож в спину России. В этом мире уважают только силу.

После того, как Россия превратилась из реальной сверхдержавы в потенциальную, обстановка вокруг банковских счетов нашей элиты стала резко накаляться. ООН недавно приняла конвенцию о коррупции, и Запад сегодня не шутит, он собирается ее применить против нашей клептократии. Так Запад решил отплатить нашим предателям за их предательство. Кинуть кидал - преступление ли это, безнравственно ли? Нисколько. "Рим предателям не платит" по весьма веской причине - чтобы в обществе не победила подлая стратегия выживания (как у нас сегодня), и общество после не провалилось в тартарары (как у нас сегодня), для этого подлая стратегия должна получать неминуемое возмездие. Если сегодня они наградят чужих предателей (СПС - не предатели, они наши враги, с пеленок, а вот высшие чиновники и генералы - предатели) и тем самым сделают предательство нормой, то назавтра уже в их собственном лагере найдется полно желающих торговать их "национальными интересами". Когда древний Рим стал подзабывать слово долг, и в его легионах стали воевать в основном наемники из дальних стран, одна из римских армий встретилась на Востоке с очень сильным войском. Наемники не хотели рисковать и заставили своего командира договориться с противником "по-хорошему". Противник согласился на сделку, а ночью вырезал всех наемников, а командира запер в башне, и чтобы весь город слышал его крики, его долго пытали по ночам, приучая тем своих сограждан к простой мысли - предательство не окупается. Восток дело тонкое.

Разговор наших правителей с Западом превратился в "моя твоя не понимай", обе стороны говорят совершенно о разном, наши им - "Вы же нам обещали!", а те нашим - "Так у вас больше ничего нет, кроме дешевого блефа!" (посылка нашими в Венесуэлу Ту-160 не вызвала нового Карибского кризиса, так как воспринималась "вероятным противником" исключительно как клоунада). В том мире сохраняют обязательства только перед сильными. Российские богатейшие природные ресурсы не могут принадлежать не сверхдержаве, это "не справедливо", ими должны владеть способные их защитить, их заберут себе сверхдержавы - или США, или ЕС, или Китай. США решили прекратить покупать у нас старый оружейный уран. Хотя покупать его за цену во много раз ниже его рыночной стоимости американцам очень выгодно, но приземлить наших генералов на копчик перед обсуждением условий сдачи важнее. Новые сериалы перестанут показывать по ТВ, сериалы покупали не только для разжижжения мозгов у народа, они еще и являлись формой взятки творческой интеллигенции, идеологической обслуги власти. Сериалы, журналы, газеты, все это давно не рентабельно на наших суровых заснеженных просторах и финансировалось по приказу из кремля, как только отправят на помойку многочисленные сериалы и театры, журналы и газеты, в тот же миг сольют туда же и творческую интеллигенцию. Они помогли сверхдержаве лишиться своего статуса, нанятые сохранять и охранять, помогали ворам пилить добычу, теперь их нигде на работу не возьмут. Всю нашу элиту "замочат" из принципа, в назидание.

Евгений Карамышев

Дядя Вова, остыньте!
С прямого благословения таища Кота, летчики стали ходить в караулы! Своими глазами читал его приказ. Нашел бы гада, да плюнул ему в светлы очи!

Дядя Вова, остыньте!
С прямого благословения таища Кота, летчики стали ходить в караулы! Своими глазами читал его приказ. Нашел бы гада, да плюнул ему в светлы очи!

Хотелось бы тем, кто сочувствует Хворову, характеризуя его как "порядочный" напомнить притчи Соломоновы :"Предостережение от поручительства". Я Хворова тоже знаю и знаю, как начфин базы в бытность Хворова комдивом, ходил по гарнизону задравши хвост и не забывал содрать с увольняемых офицеров 10%. Интересно, чего же он так смело хвост распушил? Или зам по тылу дивизии за взятки назначал на должности и то же никого не боялся? Пишу это только для того, что бы поняли: иной раз родня номера откалывает, сам удивляешься, а уж чужой человек - потемки!

А разве все тыловики воры? Неужели финансисты честнее.

роллер:

А разве все тыловики воры? Неужели финансисты честнее.

Работа такая

2 Griffit:
кто автор статьи?ссылка пожалуйста.Что-то мног опошло пессиместических статей - либо действительно так плохо либо работает чья-то пропаганда

Vitalik: у:


Вот ты ссука где всплыл, лучше гнида вспомни как у отпускников взятку требовали, чтоб им же свои отпускные получить.И не стоит говорить, что вам старший начальник приказывал это делать.В то время, как весь гарнизон без денег сидел, начфин машину новую приобрёл и т.д.Продолжить?Твари обожравшиеся.

То 595. Не понял, это ты мне пишешь? Старший начальник не приказывал, ему несли и он брал как само собой разумеющееся ! А я всю жизнь в боевых частях, и за 30 лет службы 15 лет в районах Крайнего Севера и с тяжелыми климатическими условиями (ТуркВО), так что сам ты ссука. А о том, как у отпускников взятки требовали знаю не по наслышке!

Притча о генералах. Служял я давным давно в Питере в звании капитана, только переведенного из ТуркВО. И был одним из многочисленных начальников надо мной полковник Баранов. И драл он меня, как и всех прочих, за дело и без, ибо замполитом работал. Но как-то раз случился конфуз - приехала комиссия из Москвы и выдрала всех в Питере, включая п-ка Баранова. А председателем комисси бывл мой отец, о чем никто в целом ЛенВО и не догадывался (мне, к слову, тоже досталось, когда 3 часа не могли найти офицера в рабочий день - хотя меня отправили старшим машины на вывозку мусора и про это забыли). Со следующего дня п-к А.Баранов стал мне ближе... Ну вы поняли. Через месяц примерно выписывают мне командировочное в Москву с сертеной депешей и купе СВ на одного. А перед тем п-к Баранов инструктировал долго - так, мол, и так, у тебя батька ого-го, а мой брат в этом году академию БТВ заканчивает и не желает ехать в ЗабВО. Ты там батьку попроси, чтоб слово замолвил.... Я, будучи старлеем и стремясь попасть в Москву на пару дней лишний раз, обещаю- встречу учтрою. И устроил - батьке сказал, что есть майор-танкист-золотой медалист, хочет НГШ стать после выпуска. Посмеялись, на том дело и закончилось. Не тут-то было. Через день я уехал обратно в Питер, через месяц п-ц Баранов стал обходить меня стороной. Оказалось, что м-р Баранов прибыл к бвтьке с коньяком ... Надо заметить, что батька мне, когда я еще курсантом был, пообещал - ближайшие 15 лет службы ты проведешь на удалении не менее 700 км от Москвы. Так и сулилось. К теме - я при разговоре не присутствовал, но потом соседи рассказывали, что майор летел все 5 пролетов лестницы не останавливаясь. Сегодня Баранова-младшего знает многие - генерал армии, Герой России, комкндующий войсками округа.

Vitalik: у:

Извини, я тебя за того финика принял.Но про Хворова ты не прав.Ещё раз извини.

Vitalik: Ты знаешь начфина базы, а не Хворова, и не надо тут догадки свои высказыть.

То 595! Да ладно, проехали. Я сначала не понял, а потом дошло, что ты меня не с тем сравнил. Ну, а насчет Хворова: он по понедельникам, будучи начальником гарнизона, проводил совещания. Так один из командиров частей каждый раз подсчитывал, сколько раз Игорь скажет слово "Я". Не хочу эту цифру вспоминать, но она была несколько десятков, и вся речь была в виде монолога примерно в таком ключе: Я сказал, Я решил, Если бы не Я, Почему думаю только Я, - и эти монологи были каждый понедельник перед всем рук составом гарнизона. А когда особист прихватил базу на продаже угля на сторону, то у особиста быстро интерес раскручивать дальше пропал.
Я вспоминаю генерала Шканакина, Командующего 73 ВА ТуркВО, вот это генерал, который не боялся брать на себя ответственность и не помню ни одного случая, что бы он на кого нибудь голос повысил. А в то время война в Афгане шла полным ходом. То же самое генерал Григорук, НШ 73 ВА, при нем СУВ(скрытое управление войсками) и вообще управление ВА было на высоте. Так что ради Бога, я не собираюсь изменять твое мнение о Хворове, просто видно знаю о нем больше, уж чего-чего, а пыль в глаза Хворов пустить умел. А такие, рано или поздно сталкиваясь с необходимостью принимать грамотные решения и уметь их отстаивать, садятся в лужу. Лев Троцкий писал: "Беспринципность сама в себе несет свою кару, она разшибается о факты, подрывает к себе доверие и в конце-концов становится смехотворной!"
Мне добавить нечего.

Vitalik:
Служил под командованием Хворова, комдивом к нам пришёл.Порот им был за подчинённого, благодарность за ЛТУ получал.Человек он неоднозначный, но память о себе оставил хорошую.А гнильё всякое и при других командирах была, просто в 90-е более нахальнее, циничнее.

То 595! Недавно попался на глаза рассказ Покровского о распределении обязанностей на флоте: - лейтенант - должен все знать и хотеть работать;
- старший лейтенант - должен уметь работать самостоятельно;
- каплей - должен уметь организовать работу:
- кап 3 - должен знать где и что делается;
- кап 2 - должен уметь доложить, где и что делается;
- кап 1 - должен самостоятельно находить то место на бумаге, где ему необходимо расписаться;
- адмирал - должны самостоятельно расписываться там, где им укажут;
- главком - должен уметь ясно и четко выразить свое согласие с мнением министра обороны;
- министр обороны - должен уметь в достаточно понятной форме высказать то, что от него хочет услышать Верховный Главнокомандующий;
- Верховный( он же Президент) - должен периодически(но не реже одного раза, желательно перед выборами) интересоваться тем, какая же в данный момент армия находится на территории его государства. Если выяснится, что своя, то он должен постараться выплатитьей жалование за последние годы и пообещать его повысить(потом, может быть) процентов на 10 - 15.
Я то же служил с Хворовым и у меня сложилось мнение о нем как о самолюбивом, не терпящем никаких возражений( в том числе и обоснованных) командире. Знаю лично по крайней мере два серьезных случая, когда он поступал как самовлюбленный дурак. Прчем один из случаев связан с созданием так называемого комендантского взвода, когда на рядовых по призыву одели бронежилеты, дали в руки резиновые дубинки и по ночам пустили по гарнизону одних "наводить" порядок: без офицера или прапорщика, ходили сами по себе, пока один из бойцов не погиб. У узбеков есть хорошая пословица:
И крови не прольется
И люди не ославят
Того, кто промахнется,
Но промах свой исправит.
Эта пословица не для Хворова, ни разу не помню, что бы он в чем то признал, что был не прав, наоборот: все виноваты, но только не он. По той информации, которой располагаю я, увольнение Хворова по достижению предельного возраста не связано с боевыми действиями на Кавказе, там другое.
Кстати, ты серьезно веришь, что о том, как начфин делал деньги, Хворов ничего не знал, как не знал и о том, что зам по тылу дивизии за взятки назначает на должности, как уголь с гарнизона зимой продают налево? Помощник этого начфина был переведен в другой гарнизон и попытался завести те же порядки(10% за выдачу). Ему в том гарнизоне просто набили морду и все прекратилось на корню. А в нашем гарнизоне даже не пытались тронуть, потому что крышевал ........

Vitalik:

...Помощник этого начфина был переведен в другой гарнизон и попытался завести те же порядки(10% за выдачу). Ему в том гарнизоне просто набили морду и все прекратилось на корню. А в нашем гарнизоне даже не пытались тронуть, потому что крышевал ........


Он его что - за руку домой водил?
И в ответ всем бы морды бил?

То Mashtak! Я знаю и того и другого, причем не сплетни собирал, тем более "догадки", а знаю конкретные факты лично. Но, еще раз хочу сказать: никого не хочу переубеждать или навязывать свое мнение, считаете Хворова порядочным - это ваше дело.

Дьяку Крякутному! Он, это кто? Хворов? Ты уж больно упрощенно коментируешь, зачем морду бить, комдив может просто загнать любого к черту на кулички, или сгноить на должности, а потом подвести под увольнение, да мало ли способов! Еще раз повторяю, никого не собираюсь переубеждать, хотите считать его порядочным - считайте. Только еще раз напомню про притчи Соломоновы, лучше их прочитайте, меньше будете вопросов задавать. Заодно и Книгу Екклесиаста, или проповедника.

Vitalik

... Он, это кто? Хворов? Ты уж больно упрощенно коментируешь, зачем морду бить, комдив может просто загнать любого к черту на кулички, или сгноить на должности, а потом подвести под увольнение, да мало ли способов! ...

2Vitalik, мне пофигу на Хворова (как и ему на меня) но выше ты пишешь, что:
"Помощник этого начфина был переведен в другой гарнизон и попытался завести те же порядки(10% за выдачу). Ему в том гарнизоне просто набили морду и все прекратилось на корню. А в нашем гарнизоне даже не пытались тронуть, потому что крышевал ........ "
Значит, те не побоялись.
А в вашем гарнизоне - засцали.
Можешь обижаться, но в этом и вся причина.