ну и что.хоть как, но руководил.а зачем советоваться с клоунами из пво, если они не сбили ни одного ла(бпла) грузии.этот конфликт показал, что у нас иа не может решать свои задачи.только танцевальные воздушные бои на показухах могут устраивать.грустно вобщем.

А зачем порядочные командиры непорядочным коамандующим?

http://www.gazeta.ru/column/la ...

Задел данный факт еще тем, что, после того, как летал С Хворовым, воевал в Чечне В 95, когда комендатуру в Гудермесе блокировали. Отбивались мы тогда 7 дней. После этого коменданта к звезде хотели представить, но нащлись умники в Москве и судить его предлагали. По телеку сами о себе смотрели и иногда со смху катались, а иной раз хотелось по останкинской телебашне из танка врезать. Надо было показать как Догу Завгаева единогласно народ выбирал.

Backfire:

"многих расстреляли за дело"

Долго и грустно смеялся...

Уважаемый Вы , как и большинство, попались
На удочку Хрущевской пропаганды.
В.Рапопорт и Ю. Алексеев написали книгу
об очищении армии, книга изданная за рубежом
стала источником информации для мировой
общественности. Цифры , которые в ней приведены
не соответствуют фактам. Так утверждается, что за
годы репрессий в РККА было расстреляно 36861
командир и около 3000 на флоте, всего 40000 офицеров.
Эта цифра взята из докладной начальника 6 отдела УКНС РККА
полковника Ширяева армейскому комиссару Е.А. Щаденко,
представленную 19.09. 1938 года.
Это справка о численности командного состава, уволенного
из РККА с начала 1937 года по сентябрь 1938 года.
( Военно-исторический журнал 1993 год, № 1 с 56)
В 1937 году уволено 20643 человека, в 1938 году-
16118 человек. Всего 36 761. Из них арестовано:
- 1937год 5811;
- 1938год 5057;
- всего 10868.
Подчеркиваю не расстрелянных, а арестованных.
Согласно « Отчета начальника Управления по
начальствующему составу РККА Наркомата обороны СССР»
от 5 мая 1940 года возвращены в армию-12461 офицер,
кроме того, возвращались и во второй половине 1940 года
и в 1941 году.
Из рестованных 10868 офицеров и генералов разумеется не
все были расстреляны.
Из расстрелянных подавляющее число комиссаров и чекистов
высокого ранга, у которых руки по локоть в крови русского
народа, как в прочем , и у самого Хрущева.

+1

Р Е В Е Р С:

2Mashtak:
Не мог Хворов послать неприкрытую группу, явно противился, и как честный и порядочный офицер написал рапорт об увольнении (ИМХО).

Рапорт подают до того, а не после того. Если НШГ ВВС из дальников, то вполне было логично его решения о применении той авиации и использования тех экипажей, которых он знал как свои пять пать пальцев.

12/09/2008 [11:05:50]

Сначала выполни приказ, потом можешь его обжаловать. А до того рапорта подают такие, как генерал-полковник Воробьев. С текстом - "Не надо было танки в Прагу вводить в 68-м!" Опосля чего тут же стал депутатом госдумы от "Наш дом - Россия". Еще рапорта подают до того такие, как Кобец...За что получают генерала армии. Что было дальше - всем известно.

ИГОРЬ К:

..но с Ноговициным служил в 1ВА, не общался лично, но отзывы о нем положительные как о командующем и как о пилотяге.Он-то куда смотрел, как допустил такой безпредел?Ведь, блин, зам.начальника ГШ, должность выше, все вопросы боевого применения ВВС согласовывались, да и как летчик не мог не интересоваться.Неужели и ему все пох..?

12/09/2008 [11:29:35]

Ноговицын - зам НГШ по военно-научной работе. Председатель ВНК. В должность вступил в конце июля 2008 года. Кто и что с ним согласовывал? Его бросили под каток общения со СМИ, и он отбивался, как мог. Стати, совсем неплохо для генерала. Жаль, что Хворов уходит. Но вот что-то никто не спрашивает, как Главкомат ВВС армейской авиацией руководил... А это не меньше вопросов вызывает...

Но вот что-то никто не спрашивает, как Главкомат ВВС армейской авиацией руководил... А это не меньше вопросов вызывает...
-----------
А что тут спрашивать. Если у командующего общевойсковой армией нет своей авиации. Пускай хотя бы приданной. Сколько уже "копий" на эту тему сломано, а в итоге воевать начинают не имея над головой не только "акул", аллигаторов", "ночных охотников" и прочих монстров, а вообще ничего! Если округ получил задачу на боевые действия, то авиационное прикрытие надо опять решать через Москву. А там все друг друга не любят и боятся.

Вобщем армейская авиация должна быть армейской. Т.находится в прямом подчинении командующих общевойсковыми армиями.

Аналогии с предвоенными чистками действительно просматриваются. Иногда - почти полные. В 37 в СССР было 5 Маршалов Советского Союза. Репрессированы - двое. В 1991 - тоже пять. Один в турму, второй "покончил жизнь самоубийством". И в 39-м, и в 91-м сменили всех командующих военными округами и флотами. В 91 - сменили всех, кроме командующего МВО генерла-полковника Калинина, чьи танки единственные вышли из парков. Потом было еще две волны чисток и многочисленные реструктуризации, в результает котороых ликвидированы два вида ВС и несколько родов, упразднены многие округа и т.д. То есть ГШ СВ, то есть Главное командование, то опять ГШ, но в другом статусе.. На одни печати потратили миллионы!!! Сегодня округами командуют генералы, в жизни не проводившие даже ротной боевой стрельбы. Флотилиями - адмиралы, не выходившие в море. Вот и призывают Шаманова, звонят Рукшину, завтра В. Е. Павлова попросят сформировать АА из остатков... А может, и не попросят. Ведь Зелин еще молодой...

Director:

Но вот что-то никто не спрашивает, как Главкомат ВВС армейской авиацией руководил... А это не меньше вопросов вызывает...
-----------
А что тут спрашивать. Если у командующего общевойсковой армией нет своей авиации. Пускай хотя бы приданной. Сколько уже "копий" на эту тему сломано, а в итоге воевать начинают не имея над головой не только "акул", аллигаторов", "ночных охотников" и прочих монстров, а вообще ничего! Если округ получил задачу на боевые действия, то авиационное прикрытие надо опять решать через Москву. А там все друг друга не любят и боятся.

Вобщем армейская авиация должна быть армейской. Т.находится в прямом подчинении командующих общевойсковыми армиями.

12/09/2008 [19:06:07]

Согласен. У амеров у каждого командира дивизии свои вертолеты...

Может счет есть какой - денежку семье (семьям) перевести?

Подполковнику ВВС:По сути вопроса информации не знаю, решать будем 17.09.А моё мнение- семьям отцов , мужей-бы вернуть, но МЫ увы не в силах...Экипаж Ту-22, сбитого в ЮС, похоже был из АХТУБИНСКА, значит и помощь надо предлагать туда...Игорёха Ржавитин-классный ПАРЕНЬ , когда на 4-м курсе типа дипломов писали-решали, то ОН всем помогал, кто к нему обращался, Голова однако у него СВЕТЛАЯ...была.

За зачем вооруженным силам долб%*&^%бы? Прально, в отставку!

Сбитый Ту-22М3 был из Шайковки.

Пехота рассказывает, числа 12-го августа, два наших СУ-25 обрабатывали грузинские позиции. Тут появились грузинские самолёты, пехота не знает какие именно, и первым же пуском сбили обоих, одна ракета только ушла на тепловые ловушки, остальные точно. Разве истрибители не должны были прикрывать наших штурмовиков, или они на ШОУ были???
А вообще кто-нибудь знает о грузинских самолётопотерях в воздухе?

ПВО:

Р Е В Е Р С:

2Mashtak:
Не мог Хворов послать неприкрытую группу, явно противился, и как честный и порядочный офицер написал рапорт об увольнении (ИМХО).

Хочу данный факт подтвердить. Кто служил в Бобруйске в период командования Хворова и бывал на розыгрыше полетов, тот помнит сколько он уделял внимания ПВО протьивника. Лично я со своим экипажем был отстранен от полетов за незнание экипажа ТТД "Пэтриота". Когда взял методичку в секретке, которая только иэ Монинской академии поступила в полк, ее брал, оказявается самый первый, Хворов.

12/09/2008 [19:06:07]

Согласен. У амеров у каждого командира дивизии свои вертолеты...
-------

По 300-400 штук в зависимости от вида дивизии...

летал с Хворовым:

ПВО:

Р Е В Е Р С:

2Mashtak:
Не мог Хворов послать неприкрытую группу, явно противился, и как честный и порядочный офицер написал рапорт об увольнении (ИМХО).

Хочу данный факт подтвердить. Кто служил в Бобруйске в период командования Хворова и бывал на розыгрыше полетов, тот помнит сколько он уделял внимания ПВО протьивника. Лично я со своим экипажем был отстранен от полетов за незнание экипажа ТТД "Пэтриота". Когда взял методичку в секретке, которая только иэ Монинской академии поступила в полк, ее брал, оказявается самый первый, Хворов.

13/09/2008 [21:23:00]

А вот про Трошева вряд ли кто такое скажет... И не надо мне про библию - типа умер уже.

2ПВО: Хочу данный факт подтвердить. Кто служил в Бобруйске в период командования Хворова и бывал на розыгрыше полетов, тот помнит сколько он уделял внимания ПВО протьивника.

Да ладно веселить!))) Все эти розыгрыши из учебника по тактике вида ВВС. Хороший командир полка&дивизии, это есчо не Жуков. Людям в жизни даётся один шанс проявить себя, к чему их готовили всю жизнь. Хворов не справился, поэтому рапорт.

Р Е В Е Р С:

2ПВО: Хочу данный факт подтвердить.

Повнимательнее с адресатами.Осмотритесь в отсеках. проверните механизмы. Доложите готовность.

Director:
Но вот что-то никто не спрашивает, как Главкомат ВВС армейской авиацией руководил... А это не меньше вопросов вызывает...
-----------
Вобщем армейская авиация должна быть армейской. Т.находится в прямом подчинении командующих общевойсковыми армиями.
12/09/2008 [19:06:07]

Я хорошо помню, как 20 лет назад (в 1988) вертолётчики радовались, что их из "пехоты" передали ВВС. Пару месяцев назад, после 12-летней разлуки пообщался с другом, который служит в ОВП БУ начальником группы авианаводчиков. Из своего опыта он вынес мнение, что в вопросах применения авиации вообще и армейской в частности, наши авиационные генералы гораздо тупее пехотных 20-летнией давности

KAW.:
Я хорошо помню, как 20 лет назад (в 1988) вертолётчики радовались, что их из "пехоты" передали ВВС.

У вас год в ВВС и ПВО за шесть в "пехоте"?

а точно причины цвольнения в боевых действиях? надо разобраться еще тут

Нех тут разбираться. Игорь Хворов поступил как настоящий Офицер.

Mashtak: Саня, поддерживаю полностью и нех полоскать достойный поступок

Здравствуйте УВАЖАЕМЫЕ! Позвольте и мне сказать что то.... По генералу Хворову И.И....Начальник штаба отвечает за ВСЕ! Это первое....Планируют операции офицеры ГОУ...ОУ ГШ..реализуют Решения ГК..ЦБУ всех мастей, а исполняем ВСЕ ЭТО МЫ с ВАМИ..простые парни в погонах. По поводу горемычной Армейской авиации...Была Она родом Сухопутных войск...пот ЕЕ вернули в лоно ВВС. Не обижайтесь..но ВВС страна чудес...задвинули ЕЕ выполнять ООНовские задачи (дать ребятам заработать)...а боевая подготовка экипажей свернулась до КБП...вместо реальной работы...радостные доклады. К сожалению Парк вертолетов изношен дальше некуда...на чем воевать? Проблема...Я не плачусь перед ВАМИ..я только констатирую, надо возращаться к Истокам нашего былого могущества...думаю что Вы меня поймете...когда сразу 25 клинков будет улетать на маршрут одновременно будет БОЛЬШОЕ и полезное Дело.
По поводу Министра обороны. Ведение боевых действий не входит в Его компетенцию...хоть год на КАНАРАХ сидит...а ОРГАНИЗМ должен работать....это камушек в огород Генштаба.
По Ноговицину....Умница...но к рулю боевому не допущен...Вот к НЕМУ претензий нет. Война к великому сожалению никого не жалеет...даже Достойных людей...либо ПАН..либо ПРОПАЛ...третьего не дано. По поводу применеия Дальней авиации...почему только бомбами? А где прославленные АКР?....Дорого? Но экипаж еще дороже! Простите меня если что нетак..НАБОЛЕЛО!

Здравствуйте УВАЖАЕМЫЕ! Позвольте и мне сказать что то.... По генералу Хворову И.И....Начальник штаба отвечает за ВСЕ! Это первое....Планируют операции офицеры ГОУ...ОУ ГШ..реализуют Решения ГК..ЦБУ всех мастей, а исполняем ВСЕ ЭТО МЫ с ВАМИ..простые парни в погонах. По поводу горемычной Армейской авиации...Была Она родом Сухопутных войск...пот ЕЕ вернули в лоно ВВС. Не обижайтесь..но ВВС страна чудес...задвинули ЕЕ выполнять ООНовские задачи (дать ребятам заработать)...а боевая подготовка экипажей свернулась до КБП...вместо реальной работы...радостные доклады. К сожалению Парк вертолетов изношен дальше некуда...на чем воевать? Проблема...Я не плачусь перед ВАМИ..я только констатирую, надо возращаться к Истокам нашего былого могущества...думаю что Вы меня поймете...когда сразу 25 клинков будет улетать на маршрут одновременно будет БОЛЬШОЕ и полезное Дело.
По поводу Министра обороны. Ведение боевых действий не входит в Его компетенцию...хоть год на КАНАРАХ сидит...а ОРГАНИЗМ должен работать....это камушек в огород Генштаба.
По Ноговицину....Умница...но к рулю боевому не допущен...Вот к НЕМУ претензий нет. Война к великому сожалению никого не жалеет...даже Достойных людей...либо ПАН..либо ПРОПАЛ...третьего не дано. По поводу применеия Дальней авиации...почему только бомбами? А где прославленные АКР?....Дорого? Но экипаж еще дороже! Простите меня если что нетак..НАБОЛЕЛО!

Клубок: А где прославленные АКР?

Не знаю как сейчас, но раньше АКР перед пуском очень долго-долго "катали", мона сказать "укатывали", чеб все параметры были в норме, но при практическом пуске она все равно умудрялась улететь к едреной бабушке, не часто но умудрялась. На сколько далеко не скажу, военная тайна :-))). А если рядовую ракету с боекомплекта взять, улетит к своим :-(((. Так что бомбы надежней. Ток самолеты такого класса надо посылать после уничтожения ПВО.

Маштаку! Спасибо дорогой...просветил...точно АКР подготовить не поле с автоматом перейти...полностью согласен с тобой. Одна заправка Горючим чего стоит...Низкий поклон Ребятам из АПЛ. Да ...использование Дальников только по предназначению и полном боевом обеспечении. Знаешь вот сейчас представил Парней с Хользунова переулка...пришла Телега и началась Карамельная жизнь...с Чего начать и чем закончить...Когда такие Вводные....а задачу нужно выполнять....так где же Альфа и Омега? Наверное ВСЕ НАЧИНАЕТСЯ с ЭКИПАЖА..Что ОН умеет и чему Ему еще надо учиться. Мне очень хотелось задать вопрос Командующему ВВС СКВО (давай Его так назовем)...Дружина где Твое участие в КОПе? Не прячся за Сухопутного дядю...не поможет. Коль в Твоих интересах...будут работать такие Силы как Дальняя авиация что сделано для их обеспечения?..А в Ответ Тишина....НЕ МОЕ Это дело обеспечивать таких соколов...у меня тут Своя головная боль ОШАП несет потери не до жиру быть бы живу...Вот и Вся динамика тех сложных боевых Дней. Растопырка называется Кто в лес кто по дрова. А где моя РЭПовская эскадрилья?...задал Себе вопрос командир ТБАП...Что то я ВСЕ о ГРУСТНОМ... И честно Мне не верится что ЗЕЛИН по мобилке управлял войсками...ЧУШЬ это все...Просто аукнулся Нам развал Союза...Надо отдать Должное что Люди еще СЛУЖАТ РОДИНЕ....так скажим Им спасибо. Добрым Молодцам УРОК! Будем считать что ЭТО Финская Компания.....на всякий случай.....

Мда, вот наша хваленая авиация, не важно Армейская, Дальняя, одно ясно точно "Российских" рядовых пилотов не учат дозаправке в воздухе, не бомбят, РЭБ отстала от жизни где-то на десяток лет назад(можете поправить).О-о да!!! пистона кажется нет , так поставить обратно надо. АКР, не только закупать нужно, но и хранить в отапливаемых помещениях(на улице срок уменьшается втреть), что дальше -понятно. А когда мы закупали последний раз "балванки" для авиации?. Откуда эти генералы из СССР или воспитанные на "капусте"- "Российские". Командующий 58: надо ехать на белой волге впереди коллоны всей, это, на живца?, или тактика такая. Последствия очевидны. С КЛУБКОМ полностью согласен.

Я считал, считаю и буду считать, что Хворов поступил по совести, и на 100% уверен не по его команде тройки пошли в боевой полет. Если я не прав, то я что-то в этой жизни не понимаю или пропустил..... Хотелось бы услышать коменты генералов с Хользунова по поводу рапорта их бывшего командира, но видно не судьба...

Да кроме Хворова, еще пять генералов подали рапорт.. Включая г.л. Алешина и г.л. Пенькова. Причина - не хотят служить под началом хама и дол..ба.

Маштаку! Я не против Хворова...не в коем случае...Он МОЙ Земляк по Тамбовщине. На прямую с НИМ никогда не пересекался....по отзывам ...ТАЛАНТЛИВЫЙ КОМАНДИР....без всяких прекрас. Просто хочу заметить что должность Начальника штаба любого ранга...Это поистине САМАЯ СЛОЖНАЯ ДОЛЖНОСТЬ. Хворов поступил как настоящий высший ОФИЦЕР...выполнив приказ...написал рапорт...Все точно по Уставу ...ноль в ноль. При Нашей разрухе и неразбирихе в Умах...наверное сделано было Все что можно. Ну несмешно, что из-за какой-то Аккамуляторной батареи самолет НЕ БОЕГОТОВ. Насчет грубости на ВЕРХАХ...вспоминаю Генерал-полковника Григорука Николай Николаевича...ни одного Матного слова в сторону подчиненных ни в Афгане..ни в Союзе....просто Порода такая. А был в пехоте генерал Грубый по кличке ВЕЖЛИВЫЙ....Мат на Мате и матом погонял Всех и Каждого. И последнее ....задачу Нашим Дальникам в полках ставил Хользунов переулок...мне кажется что Начальнику разведки ДА досталось по самое НЕ ХОЧУ.....и РЭПовцам досталось тоже. Горький урок....Выводы...и предложения...Это единственное что надо сделать НЕМЕДЛЕННО. И...крапотливо работать дальше..другого пути нет. И Самое самое последнее...если НШ ГШ ВВС был Ноговицин...произошло бы то же Самое...потому что Все это называется СИСТЕМНЫЙ КРИЗИС...который Нам надо преодолеть. Мне кажется что Совет Ветеранов Дальней авиации Свои предложения то же выскажут в узком кругу Руксостава ДА.
Албанцу! Знаешь мне кажется что ВВС подымутся с колен медленно но уверенно..и различные рода авиации выполнят Свои задачи по предназначению.
Шкрабу! Это очень плохо, когда Плеяда талантливых высших офицеров увольняется...не к Добру ВСЕ ЭТО.

Клубок: да уж, дорогой урок получается.....
шкраб: раз такой хам стоит у руля ВВС, значит это кому то нужно :-(((

Вера всегда дожна быть с нами, но ценой многих талантливых, упрямых в своих убеждениях, не сгибаемых - это слишком дорогая цена для ДА (кто есть кто будетет в авиаиции - Энгельс) на закрылке при входе на КПП. Подчеркиваю, на сегодняшний момент можно выполнить задачу любым экипажем на одном дыхании, также как прыгнуть с десятого этажа но!- один раз! Хворов, тому доказательство. Не важно сколько? и как?, встал с колена, отработал уверенно не рассуждая, и упал. Батария(с удивлением), куда не плюнь там история на листах. Илы с "бочками" там стоят на всех вартовские т.к свое производство свернули лет пятнадцать назад!!!. Истинная причина падения трешки, не помню точно 1.5-2г назад как раз с ними и связана в ...., перешли на резерв. и не пролетели пяти минут (20!!!).
Каждый шкраб, командир, зная истинное положение действующего системного кризиса, ждет своего звездного часа, как говорится либо шах, либо ишак.
Клубку: На Тамбовщине ГЕНЕРАЛ держит инфаркт или инфаркт генерала?. Один талантливый, другой "вырубает" всю ДА на корню?, и оба друг без друга не могут.

Печально..

Полностью согласен с Реверсом. Не справился - в оставку. Нечего жалеть. Воздушная операция в Грузии, потери - большего позора для ГШ трудно придумать. Полное бессилие и примитив.

to:
Mashtak:
Я считал, считаю и буду считать, что Хворов поступил по совести, и на 100% уверен не по его команде тройки пошли в боевой полет. Если я не прав, то я что-то в этой жизни не понимаю или пропустил..... Хотелось бы услышать коменты генералов с Хользунова по поводу рапорта их бывшего командира, но видно не судьба...
20/09/2008 [22:20:31]

Саша, 100% за. Но и ещё, конечно, гложет чувство того, что мы не всё знаем. И даже многого, если не ГЛАВНОГО...
Поэтому считаю все наши дискуссии по поводу И.И. бОльше результатом наших прежних знаний об этом без преувеличения достойном ЧЕЛОВЕКЕ и ОФИЦЕРЕ. Остальное (ни в коем счёте не в укор ему) по определению не будет объективным без ссылок на реальную обстановку и конкретные действия и роль каждого начальника в те дни. То есть до рассекречивания архивов МО мы вряд ли доживём.
Ещё раз Хворову И.И. моё уважение.

Backfire: Да не собираюсь я, Серег, кому то что то здесь доказывать, т.к. имею мнение, и его, это мнение, х.... оспоришь.

Господа дальники, вы посмотрите кто летал в Венесуэлу и тогда вопрос о "ЧЕЛОВЕКЕ и ОФИЦЕРЕ" отпадёт само собой. Гниль идёт сверху. Не может начальник штаба летать лучше чем строевой лётчик.

Безусловно.Менее 7, досталось всем, свои точнее были.

Не справился - рапорт на стол. Раньше расстреливали.

Если бы этого не было. То до сих пор 1-ую конную, вводили бы сейчас в Южную Осетию.

Чему радуемся? Что ушел грамотный, толковый, профессиональный человек? Летчик-ас, военачальник высокого ранга, который занял эту должность по праву? Про порядочного и просто хорошего человека - это не для ветки, как я понимаю. Так, допустим, это плюс. Кому стало лучше? И кто остался? Стала ВВС сильнее? Или вопли - "уходят лучшие" - только для кладбища? Молодой, полный сил, честный ОФИЦЕР уволен - а вы считаете, так и надо?

2П-к Щербинин: И кто остался? Стала ВВС сильнее?

Да нормальные есть генералы в 46 лет, не паркетники ельцинские, потому как при нём не допущены были. Вот они и поставят военно-воздушную науку на ноги.

Тут была ветка про Сердюкова. С ходу не нашел, копаться некогда. Мысль моя проста.
http://www.ng.ru/politics/2008 ...

Мой знакомый был одним из тех, кто помогал нонешнему министру в академии ГШ понять, что ДСП - это не древесностружечные плиты и даже не ДВП... Смех смехом, но министр три дня не мог взять в толк, почему наши обозначаются на карте красным, а противник - синим. "Есть Красные - и есть белые! Какие синие???" Краснел, пыхтел, в какой-то момент начальник академии понял, что грозит тотальный... И в перерыв сыграли в морской бой. В поддавки. Акамедия была спасена. Это круче, чем сцена, когда генерал армии Гареев ходил в носках по карте м сбивал указкой АУГ США на КШУ в ГШ в 89 году...

когда генерал армии Гареев ходил в носках по карте м сбивал указкой АУГ США на КШУ в ГШ в 89 году...

Вот такие и пишут рапорт, и подарок.

Р Е В Е Р С:

2П-к Щербинин: И кто остался? Стала ВВС сильнее?

Да нормальные есть генералы в 46 лет, не паркетники ельцинские, потому как при нём не допущены были. Вот они и поставят военно-воздушную науку на ноги.

22/09/2008 [23:21:43]

Ельцина нет уже во власти 9 лет. Если есть такие 46-летние толковые генералы, то 9 лет назад им было 37. Но ВВС перестали быть ВВС в нашем понимании с года 90-го, то ентим толковым тогда было 27-28 лет. Майоры. Реверс, ты мечтаешь вслух про себя? Я не сомневаюсь, ты хороший летчик. И таких было в ВВС очень много. Вопрос простой - где они все? И кто сейчас рулит? Надо каждого такого Хворова, Павлова, - летчики добавят, хотя список не длинный - на руках наработу носить. Ибо идут им на смену те, кто имеет налет 300 часов (из них 50 в училище), ноль пусков, ноль боевых задач! Сегодня ехал в метро - на пл.Ильича заходит в вагон генерал-майор авиации, колодка - 4 планки, значек - военный летчик 3 класса! Енерал, плять!

2П-к Щербинин:

Не надо гламура. Это высокоподготовленные лётчики, которые есчо до развала уже командовали полками. А пока паркетники, ордена и привелегии себе выбивали, эти учились в академиях, в том числе и ГШ.

Р Е В Е Р С:

когда генерал армии Гареев ходил в носках по карте м сбивал указкой АУГ США на КШУ в ГШ в 89 году...

Вот такие и пишут рапорт, и подарок.

22/09/2008 [23:30:47]

Так получилось, что я знаю Гареева не по книжкам. Кстати, когда он издал очередную про Афган, я купил ее и попросил его надписать (встретились в коридоре ГШ), ответ был такой - приходите в Ди военной книги с 10 до 12, я там буду подписывать! Это при том, что он меня знает!!! Бронированный "Мерс", что его по Кабуду возил, привезли в Москву (не твой борт был, Реверс?). И загнан аре за две ГаЗ-2410. Там много чего есть, Реверс... Тебе и не снилось!

2П-к Щербинин: Бронированный "Мерс", что его по Кабуду возил, привезли в Москву (не твой борт был, Реверс?). И загнан аре за две ГаЗ-2410

Я знаю это, но их время уже прошло. Не знаю что там в ДА творится, а в моём любимом ВТА боевая подготовка сейчас как в 80-е. И Командующий ездит на Волге.

Р Е В Е Р С:

2П-к Щербинин:

Не надо гламура. Это высокоподготовленные лётчики, которые есчо до развала уже командовали полками. А пока паркетники, ордена и привелегии себе выбивали, эти учились в академиях, в том числе и ГШ.

22/09/2008 [23:49:50]

Афуеть! Полками они командовали до развала! А потом 18 лет усчились в акамедиях! И ноне готовы противостоять супостату по всем направлениям!!! Реверс, сделай сравнительную таблицу. Возьми послужной список любого, самого лучшего, по твоему мнению, генерала ВВС РФ и самого никчемного полковника резерва НГ США. По налету, по количеству переподготовок, курсов, участию в БД. Если ты найдешь в ВВС США строевого майора с налетом менее 1000 часов - Чивас поглотим вместе! Я не апологет амеров, но истина дороже.