Ну на счет того кто раньше рухнет вопрос спорный.
Над столицами ракетный зонтик есть и он не смотря ни на что действует и будет действовать.Иначе нельзя.А вот над остальной территорией сомнительно.Насчет рассредоточения центров управления, обучения и командования, равно как и дублирования функций, так этому не только в наших акадЭмиях учат и не надо юродствовать по этому поводу-это аксиома.А вааще сильная держава(США)всегда готовилась встречать противника на его территории, желательно, на его континенте.И это не только потому что на материке Северная Америка нет других госсударств, а в большей степени для того чтобы нанести меньше ущерба своей экономике и народу.И это мудро.Отсюда и базы по всему миру, и привентивные удары, и борьба с международным терроризмом в любом уголке земного шара.К этому стремится и НАТО.
А мы все мусолим вопрос по какому нашему городу нанесут удар в первую голову.Рабская психология.

Никодим:

Хм.
А соскок, скажем на Запад, после обучения в гражданском вузе это как, уже норма?
Или государство не платит за обучение в гражданском вузе?

Есть такое дело! Только в гражданских ВУЗах сейчас не так много бюджетных мест. Платных больше. А заплатившему за себя, никто не указ.
Кроме того, на Запад приглашают самых лучших (а других ведь и не жалко...которые таксистами едут работать)))
А про лучших я Вам следующее скажу. Для них ВУЗ-овского образования мало. Бюджетники они или платники, это не имеет значения. Они учатся и в ВУЗ-е в большей степени занимаются самоподготовкой. Работают по НИОКР, по договорам уже с 3-го, 4-го курса. Занимаются наукой. Публикуют научные статьи. По этим-то статьям их и находят. По известности какой-никакой в научном мире. Или по результатам выполненных работ, исследований.
И ни один ВУЗ не может дать этим людям больше чем библиотека и лаборатория. Они даже на лекции в какой-то момент перестают ходить, ибо слушать выживших из ума старперов им становится скучно.

Мой пример - я на 3-м курсе уже программировал скоростную систему управления экспериментом, замеры при котором проводились в микросекундном диапазоне. Модульная система автоматизации научных экспериментов CAMAC. Разработана была для ядерных исследований. А мои научные руководители "затащили" ее в машиностроение.
Я программировал блоки сбора и обработки данных с датчиков и писал матобеспечение для обработки этих данных. На кону стояли 2 докторские и 4 кандидатские (включая мою в будущем). А на курсе автоматизации производства (Автоматизированные системы управления станков и роботов) какой-то старый пень 10 лекций посвятил кулачковым механизмам (помните, как устроена музыкальная шкатулка?)
Так я туда не ходил. На 4-м курсе получил "свободное посещение" от деканата и пропал с концами на кафедре. Сдавать галиматью, которую при этом читали т.н. преподователи мне это не мешало. Лекции копировал перед зачетно-экзаменационной неделей.
Ну и от военной кафедры, конечно, откосить было невозможно. Да и не хотелось - интересно было - там-то как раз реальную ЭВМ-ку научили знать до последнего ферритового сердечника.
"Сенеж", если знаете, что это такое...)))

Домам, инфраструктуре городка нужен дорогостоящий кап-ремонт. И это ради 90 часов в год помноженное на 30 человек-профессионалов (утрированно). И таких "ележивых" по стране масса.
Ведь государство в лице МО интересуют только эти часы учебно-боевой подготовки и количество единиц (экипажей+машин) способных взлететь, выполнить задачу и по возможности вернуться.
И если количество часов помноженное на количество экипажей ничтожно мало, то содержание на балансе огромного инфраструктурного объекта под названием гарнизон (городок) является таким же воровством денег налогоплательщиков.
Про училища - тоже отдельная тема. Соскок с контракта в гражданскую специальность после окончания военного ВУЗа стал нормой. Выпускник в таком случае ворует деньги у государства?
Объемы выпуска, авиаинженеров, например.
Ради прикола, свяжитесь с объектами ХХХ-ой дивизии ДА (Псков, Брянск, Саратов), узнайте, есть ли вакансии в сетке ТЭЧ на ближайшие пару лет.
Думаю, что и в других действующих гарнизонах та же картина.
В 16 рук в наряде одну тележку с бомбой по кругу катают.
А не лучше в 4, но за большую зарплату?

Ёпта, а ты действительно матёрый. Ловко как разворачиваешь...
Значит, по-твоему, "...90 часов в год помноженное на 30 человек-профессионалов (утрированно)..." - это типа норма, что ли? И на кой ляд ради этой нормы корячиться, так что ли? Вместо сокращения неимущей армии следовало бы увеличить расходы на те же самые капремонты, строительство нового жилья, топливо, запчасти, новыу технику! И это не грабёж налогоплательщика! По-крайней мере, для тех, кто желает видеть своё государство суверенным и самостоятельным. В "заокеанском королевстве" до сих пор тратят миллиарды на военку, мало того, они ещё и противника спонсируют, чтобы тот свою армию сам уничтожил - и ничего, живут припеваючи. Ты так уверен, что после сокращения армии налоги будешь платить меньше? Держи шире авоську! Расходы твои не уменьшатся ни чуть, но кто-то в это время, кроме нажитого на дележе госимущества, наживётся и на твоих же денежках. И докажи после этого, что сие не грабёж.

ИГОРЬ К:

Ну на счет того кто раньше рухнет вопрос спорный.
Над столицами ракетный зонтик есть и он не смотря ни на что действует и будет действовать.Иначе нельзя.А вот над остальной территорией сомнительно.Насчет рассредоточения центров управления, обучения и командования, равно как и дублирования функций, так этому не только в наших акадЭмиях учат и не надо юродствовать по этому поводу-это аксиома.А вааще сильная держава(США)всегда готовилась встречать противника на его территории, желательно, на его континенте.И это не только потому что на материке Северная Америка нет других госсударств, а в большей степени для того чтобы нанести меньше ущерба своей экономике и народу.И это мудро.Отсюда и базы по всему миру, и привентивные удары, и борьба с международным терроризмом в любом уголке земного шара.К этому стремится и НАТО.
А мы все мусолим вопрос по какому нашему городу нанесут удар в первую голову.Рабская психология.

Про ракетный зонтик мне ОКБУ ЗРБр запаса не надо, а )))))
Насчет баз, это Вы правы.
За Крым - боремся пока, в Армении держим, две новые построим - Абхазия и Осетия.
Если понадобится снова на Карибах, судя по всему, проблем не будет (друг Уве) )))
Вьетнам нам тоже никогда не отказывал...
Где еще хотите? Прямо в Луизиане?

Про превентивные удары по террористам: как-то слышал, что долбить караваны с наркотой на Авганско-Таджикской границе в свое время летали шайковцы, а не беляки, которым из Иркутска куда как ближе. И что?

Матерый пакс: …узнайте, есть ли вакансии в сетке ТЭЧ на ближайшие пару лет.
Думаю, что и в других действующих гарнизонах та же картина.
В 16 рук в наряде одну тележку с бомбой по кругу катают.
А не лучше в 4, но за большую зарплату?

Коллега, за время заочного общения вы производили впечатление, как говорил г-н Груздев, «человека неглупого и практического». Но…
Во-1-ых, ессн-но, в летающем полку офицерских вакансий в ТЭЧ почти нет (кому охота 2-3 раза в неделю по 12 часов в сутки задницу на ЦЗТ морозить). А в ТЭЧ – какой-никакой нормированный день, да и в ангаре хоть и –15°С, но, по крайней мере, без ветра! Вот и стремится народ из АТО в ТЭЧ всеми правдами и неправдами. Но даже при этом есть пустые клетки, т.к. по нек-рым специальностям в отрядах вообще жопа.
Во-2-ых, ессн-но, никаких «тележек в 16 рук» (да еще в наряде?? или в ТЭЧ???) я не видел на полетах, к сожалению, ни разу. Тока во время «войнушки» (КШУ, ЛТУ и прчая), когда по тревоге всем отрядом на эти тележки наваливаются. Коллега, категориями каких лет вы мыслите?
Сейчас офицер уровня старлей-капитан ходит по 7-8 суточных нарядов в месяц (это 14-16 дней, вычеркнутых из непосредственной служебной деятельности по обслуживанию АТ). В позапрошлом году контракт не подписало… ладно промолчу, а то привлекут за разглашение. Шухер стоял до объединения, комдиву вставили дыню, что не работает с личным составом. Тот имел со всеми беседу, обещал … опять-таки промолчу. Но народ-то уже сыт по горло обещаниями.
А может, вы не в курсе, что на полетах инженера полка ходят по маршруту контролирующими лицами? Т.к. только по ОДНОМУ живому спецу бывает? И что из той же ТЭЧ на полеты прикомандировывают людей? ГДЕ вы видели «16 рук» возле тележки???
Не вопрос, в четыре руки-то и лучше, если их сейчас зачастую вообще – одна пара!

Ёпта, а ты действительно матёрый. Ловко как разворачиваешь...
Значит, по-твоему, "...90 часов в год помноженное на 30 человек-профессионалов (утрированно)..." - это типа норма, что ли? И на кой ляд ради этой нормы корячиться, так что ли? Вместо сокращения неимущей армии следовало бы увеличить расходы на те же самые капремонты, строительство нового жилья, топливо, запчасти, новыу технику! И это не грабёж налогоплательщика! По-крайней мере, для тех, кто желает видеть своё государство суверенным и самостоятельным. В "заокеанском королевстве" до сих пор тратят миллиарды на военку, мало того, они ещё и противника спонсируют, чтобы тот свою армию сам уничтожил - и ничего, живут припеваючи. Ты так уверен, что после сокращения армии налоги будешь платить меньше? Держи шире авоську! Расходы твои не уменьшатся ни чуть, но кто-то в это время, кроме нажитого на дележе госимущества, наживётся и на твоих же денежках. И докажи после этого, что сие не грабёж.

На казарменное хамство сваливаемся?
90 часов налета в год - это крайне мало.
"следовало бы увеличить расходы на те же самые капремонты, строительство нового жилья, топливо, запчасти, новыу технику..."- а есть ли деньги на все сразу, не лучше ли хоть что-нибудь привести в порядок, чтобы хотя бы (ХОТЯ БЫ) в локальных конфликтах типа 5-и дневной войны совсем уж идиотами не выглядеть?
При чем здесь меньше или больше платить налогов? Буду уверен, что плачу за боеспособные боевые части, где и офицерам и солдатам удобно и приятно жить и служить, а не за разваливающиеся пятиэтажки, МИГ-и с отваливающимися килями и растрескавшиеся ВПП.
По поводу последнего абзаца - за вторую половину 2008 года военной прокуратурой возбуждено около 90 коррупционных дел с фигурантами из среднего и высшего комсостава.
Как ворует сейчас сама армия обсуждать будем?

Про превентивные удары по террористам: как-то слышал, что долбить караваны с наркотой на Авганско-Таджикской границе в свое время летали шайковцы, а не беляки, которым из Иркутска куда как ближе. И что?

И не беляки, и не шайковцы.Меньше слухайте слухи.

Звонок оттуда: Задержали пенсию. В первый раз такое. Куда идти?

2 летчик в черном ЗШ

Я думаю, что тут еще вот в чем дело может быть.
Я могу приводить свою информацию здесь, Вы свою, можно вычислить "среднее по больнице".
А можно задуматься над тем, что есть "благополучные" гарнизоны (полки), а есть не очень "благополучные". В том числе и с точки зрения бытовых условий, близости к крупным городам, да даже хотя бы отношений в коллективе (назовем их традициями). Есть "мутно квасящие", а есть "рожающие детей". В благополучных кадрового голода нет. Машины! Машин новых не поступает. Летают мало, все равно еще мало. Из неблагополучных валят, надо думать, под любым предлогом.
Вопрос простой! Дотягивать "неблагополучные" (ну те, про которые в народе ходит слух - дальше ХХХ не пошлют, хуже ХХХ не дадут) хотя бы до уровня "благополучных" без видимой гарантии успеха или сосредоточить людей и технику в "благополучных" местах и выделить им средства для сохранения пригодного для жизни/службы состояния, а то еще и на улучшение?
Думаете мне эта реформа очень нравится?
Просто надо исходить из реалий сегодняшней жизни.
Ведь никаких денег не хватит поднять эти разваливающиеся трущебы (с ДОФ-ами сталинской постройки и разваливающимся жилфондом), следовательно не заманить/сохранить там/туда специалистов. Соскочат или сопьются с тоски.
Подумайте сами, стандарты жизни поднялись....что ж лейтехи молодые должны себя готовить сразу к рабству на тонущей галере?

а есть ли деньги на все сразу, не лучше ли хоть что-нибудь привести в порядок, чтобы хотя бы (ХОТЯ БЫ) в локальных конфликтах типа 5-и дневной войны совсем уж идиотами не выглядеть?

Это не повод для распродажи армейского имущества. Даже не аренда - продажа! Но, к примеру, оптимизируют, наладят быт военнослужащих, наладят ситуацию с запчастями, с керосином - хорошо. Но дальше надо заново развиваться! А как развиваться, где? Помнится, у Гарнаева есть воспоминания от полётов в США: куда ни ткнись, кругом аэродромы. Отказал движок - планируй неспеша, и стопроцентно по пути подвернётся подходящая ВПП (тоже утрировано, но смысл ясен). А у нас что? Аэродромы закрываются один за другим, если не застраиваются сразу, то ветшают, заростают бурьяном, разворовываются. Такими темпами скоро без запасных по маршруту останемся, ибо некуда будет "падать", кады припрёт. А на строительство новых аэродромов, новых гарнизонов нужны вложения куда больше, чем на "поддержку штанов", кто будет раскошеливаться? Никто. Отсюда и вывод: нынешнее сокращение для армии и ВВС - путь в никуда, в пустоту. Хотя, возможно, это обходной маршрут в Сев.-Атлантический Альянс.

Превентивный удар:

Про превентивные удары по террористам: как-то слышал, что долбить караваны с наркотой на Авганско-Таджикской границе в свое время летали шайковцы, а не беляки, которым из Иркутска куда как ближе. И что?

И не беляки, и не шайковцы.Меньше слухайте слухи.

Щаз конешно доблестная ФА фсие масло к себе на стол заберет )))

Подумайте сами, стандарты жизни поднялись....что ж лейтехи молодые должны себя готовить сразу к рабству на тонущей галере?

А то можно подумать, что все лейтёхи после этой реформы сразу получат по отдельной квартире.

2 злыдень
А кто говорит, что не нужно развиваться?
Нужно! Но при этом не следует распыляться, чтобы не надорваться.
Про аэродромы - Вы точно уверены, что они не останутся в качестве аэродромов рассредоточения?
Анадырь, например, что, бурьяном порос?
Или и туда надо на всякий случай пару полков запихнуть, чтобы по утрам на построении медведей белых пугали?

злыдень:

Подумайте сами, стандарты жизни поднялись....что ж лейтехи молодые должны себя готовить сразу к рабству на тонущей галере?

А то можно подумать, что все лейтёхи после этой реформы сразу получат по отдельной квартире.

Зато при распылении средств даже майорами под пенсию не получат (((

Про аэродромы - Вы точно уверены, что они не останутся в качестве аэродромов рассредоточения?

Когда прижмёт, то рассредотачивать уже нечего будет, впомните 22.06.41. Это раз. А во-вторых, где-то тут была ветка про заброшенные аэродромы. Их десятки по всей стране. И они уже далеко не в том состоянии, чтобы благополучно использоваться в качестве а/д рассредоточения или подскока. Для этого необходимо регулярное обслуживание ВПП, РД и стоянок, поддержка инфраструктуры, работоспособные РТС. Ничего этого нет! И никакой транспортник, никакой истребитель на эти аэродромы элементарно сесть не сможет. А с текущим витком реформ заброшенных аэродромов только добавится.


Зато при распылении средств даже майорами под пенсию не получат (((

О каком распылении средств говорите? Для меня лично распыление средств происходит в среде высшего чиновниче-командного состава, другого не вижу. Но для борьбы с этим распылением совершенно не обязательно прибегать к сокращениям в войсках. Перефразируя на медицинский язык, не там лечите. Печень худо-бедно, но работала, а проблемы были с головой...

2 летчик в черном ЗШ

Сейчас офицер уровня старлей-капитан ходит по 7-8 суточных нарядов в месяц (это 14-16 дней, вычеркнутых из непосредственной служебной деятельности по обслуживанию АТ).

Чем он занимается в наряде?

Матерый пакс:

Никодим:

Хм.
А соскок, скажем на Запад, после обучения в гражданском вузе это как, уже норма?
Или государство не платит за обучение в гражданском вузе?

Есть такое дело! Только в гражданских ВУЗах сейчас не так много бюджетных мест. Платных больше.



Не думаю, что Вы некомпетентны и не знаете, что это АБСОЛЮТНО не так.

Бюджетных мест всегда больше, чем контрактных.
Существует норма закона - на 10 тысяч населения ЗА СЧЁТ БЮДЖЕТА должны учиться не менее 170 человек. (Сейчас св. 200)
Более того, ИМЕННО на бюджетных учатся наиболее талантливые и умные.
Ибо они САМИ сдают экзамены.
А на платных отделениях учатся далеко не самые одарённые, а те, кто не смог сдать экзамены так успешно, что бы попасть на бюджет. (Исключения по тем или иным причинам, не считаем - это мизер).

Но и это ещё не всё.
Где основные "платники"?
Это юристы, экономисты и т.п.

На технических специальностях - меньшинство.

Почему выпускник гражданского вуза получив диплом за счёт государства и пальцем не пошевеливший в пользу этого государства - может идти на все 4 стороны, а выпускник военного училища, помимо своей учёбы выполняет и работы в вузе - моет полы, метёт улицы, чистит снег, копает канавы, строит заборы, в случае бедствий и аварий - ликвидирует последствия оных, получает мобспециальность для запаса и навыки командира - и ещё обязан 5 лет отслужить в Тьмутаракани?
Где равенство перед законом, Зин?

Матерый пакс:

...
Как ворует сейчас сама армия обсуждать будем?



На "Челси" ещё не один генерал (и даже прапорщик) не скопил.
И, полагаю, не сможет.

2 Никодим
Все равны перед законом, но всегда найдутся более равные (шЮтка)...
Так, как Вы описали тяжкий труд курсанта ))) получается, что он учится для себя и для поддержания инфраструктуры училища. Т.е. училище как-то существует при помощи курсантов, курсанты получают образование, а в войска - нулевой выхлоп.
Собственно как раз то, о чем я писал (что сейчас происходит).

По поводу гражданской высшей школы - Вы правильно привели здесь декларированные догмы.
В реальности уже все не совсем так, учитывая ее коррумпированность и ЕГЭ.
Самым умным и талантливым не гарантировано поступление при определенном конкурсе на место по престижной специальности.
А так...в основном все верно )))

Никодим:

Матерый пакс:

...
Как ворует сейчас сама армия обсуждать будем?



На "Челси" ещё не один генерал (и даже прапорщик) не скопил.
И, полагаю, не сможет.

А какой по Вашему должны быть гонорар или зарплата финансового директора Единой России, на которого завязано все финансирование правящей партии?

Матерый пакс:



...
Так, как Вы описали тяжкий труд курсанта ))) получается, что он учится для себя и для поддержания инфраструктуры училища. Т.е. училище как-то существует при помощи курсантов, курсанты получают образование, а в войска - нулевой выхлоп.



Тяжёлый труд?
Так и есть.
К слову, и в академиях аналогично, к слову.
Да и на счёт "нулевого выхлопа", Вы явно погорячились.
По сравнению с отдачеё для промышленности от наших вузов - ав войска идёт просто поток молодых специалистов.



А на счёт того, что "Самым умным и талантливым не гарантировано поступление при определенном конкурсе на место по престижной специальности."
Абсолютно не так.
Вопрос в том, КАКУЮ специальность считать "престижной".
Не думаю, что на ведущих факультетах МИФ и МФТУ (или в Вашем родном МВТУ) засилье "мохнаторуких" и прочих "позвонковых".
В МГИМО, или на юр-/жур- факе МГУ их всё же больше, )))) но считать ЭТИ специальности престижными?...
"Не дай Бог так оголодать" (с)

Матерый пакс:

Никодим:

Матерый пакс:

...
Как ворует сейчас сама армия обсуждать будем?



На "Челси" ещё не один генерал (и даже прапорщик) не скопил.
И, полагаю, не сможет.

А какой по Вашему должны быть гонорар или зарплата финансового директора Единой России, на которого завязано все финансирование правящей партии?




5-6 тысяч рублей (обычных, не золотых), ну, может ещё бесплатный проездной на транспорт.

2 Никодим
В войска идет поток молодых специалистов, а у Вас есть статистика, сколько сбегает из-за бытовой неустроенности?

МВТУ уже пытается выискивать таланты на ранних стадиях (МГУ вроде тоже), чтобы вести их дальше до поступления не в общем потоке "мохноруко-позвонковых".
Не стройте иллюзий, посмотрите на среднюю зарплату члена приемной комиссии в том же МГТУ...(мы же взрослые люди)...при прочих равных условиях проходит тот, кто окажет существенную поддержку высшей школе, впрочем, так везде...

Никодим:

Матерый пакс:

А какой по Вашему должны быть гонорар или зарплата финансового директора Единой России, на которого завязано все финансирование правящей партии?


5-6 тысяч рублей (обычных, не золотых), ну, может ещё бесплатный проездной на транспорт.


Попутали с бухгалтером треста "Мухосрансксельхозмеханизация"? Так и тот больше получает )))
))))) Не получится )))
1. Он вращается в определенных кругах, где просто обязан быть соответствующим образом упакован. Это необходимое условие для размещения капитала отцов-основателей. Для его контроля и преумножения. А также для финансирования программ партии внутри страны. Иначе с ним никто разговаривать не будет.
2. Он имеет талантище доставать деньги (аккумулировать) даже когда их нет ))) Ведь деньги просто так не лежат, они работают и выдернуть их подчас невозможно. А он берет взаймы и ему дают, ибо респектабельный!
Мужичку с зряплатой 5000 рублей разве что бомж на привокзальной площади в глаз даст ...
3. Он слишком много знает, поэтому ему нельзя ездить в метро. И как ни странно, самое безопасное место для него на сегодняшний день - Лондон. Кстати и с точки зрения воздействия наших собственных отечественных компроматчиков )))

Матерый пакс:

2 Никодим
В войска идет поток молодых специалистов, а у Вас есть статистика, сколько сбегает из-за бытовой неустроенности?



Вы не находите, это это уже не проблема вуза?



МВТУ уже пытается выискивать таланты на ранних стадиях (МГУ вроде тоже), чтобы вести их дальше до поступления не в общем потоке "мохноруко-позвонковых".
Не стройте иллюзий, посмотрите на среднюю зарплату члена приемной комиссии в том же МГТУ...(мы же взрослые люди)...при прочих равных условиях проходит тот, кто окажет существенную поддержку высшей школе, впрочем, так везде...



Проблему знаю.
Только корни её не в засильи или потоке "мохноруко-позвонковых".

Проблема в уменьшении потока абитуриентов вообще и ужасающем сокращении, скажем иак - образованных абитуриентов в частности.
(Правда это вызвано не только падением уровня школьной подготовки, но и тем, что приоритеты у абитуриентов поменялись. И если раньше в цене были те вузы, о которых я говорил, то теперь юр/эконом оттягивает поток)


Ещё долгл мы не увидим детей олигархов и т.н. "элиты" ("мохноруко-позвонковых") в аудиториях технических вузов.
И.Сталин:
старший сын - инженер (электромеханический факультет института инженеров путей сообщения и железнодорожного транспорта), а ещё и офицер (командир) - окончил артиллерийскую академию;
младший сын - офицер лётчик;

Л.Берия
сын - инженер, конструктор

и т.д.

А сейчас?

Матерый пакс в Куршавель все едут доверенные?

Никодим:

Матерый пакс в Куршавель все едут доверенные?

А чего там особенного в Куршавеле?
Тусовка с телеэкрана?
Цены?
даже нет...
Чаевые!
Разбаловали хранцузскую деревенщину своим выпендрежем!

Разбаловали хранцузскую деревенщину своим выпендрежем!
--------
100+

Нет, что бы в МВТУ пойти учиться на инженера.... :
Ет Вы к чему?

Люди, есть вопрос!
Ходит слух, что наше доблестное правительство для уменьшения затрат при сокращении (или как сейчас говорят оптимизации) офицеров хотят ввести нижний порог выслуги для получении квартиры при оргштатных мероприятиях в 15 лет! (сейчас 10). Вроде проект закона уже в правительстве.
То есть если я имею выслугу в 10-14 календарей, то если после принятия этого закона придёт приказ о оптимизации моей должности, то с квартирой пролетаю?

Кто в курсе ситуации?
Если где на форуме есть описание ситуации - дайте ссылку. Все 1980 сообщений на этой ветке не осилил!

А авиация действительно начинает кучковаться по подкове Псков, Тверь, Калуга, Липецк, Воронеж, Энгельс...

Что бы легче было накрыть.То же делается и на Кольском полуострове-оставшаяся авиация стягивается в Оленегорск.Кто-то очень заботится, чтобы кому-то меньше потратить тактических средств на уничтожение.

Все согласно плана Гитлера 1941 года!Как сказал Жуков :"Я же тебе показал в 1940 г после учений"красных"
и "синих"Как это может быть!!!!!Самое страшное что все это понимаю, все против, начиная с рядового-заканчивая
генералами!!!Но не останавливает это безумие!!!!!!!!!

Без булды. Всё это сократится само собой лет через пять.

Матерый Пакс:
"А можно задуматься над тем, что есть "благополучные" гарнизоны (полки), а есть не очень "благополучные". В том числе и с точки зрения бытовых условий, близости к крупным городам, да даже хотя бы отношений в коллективе (назовем их традициями). Есть "мутно квасящие", а есть "рожающие детей". В благополучных кадрового голода нет. Машины! Машин новых не поступает. Летают мало, все равно еще мало. Из неблагополучных валят, надо думать, под любым предлогом."
---------
Самое интересное, что если я правильно вычислил, то Летчик в черном ЗШ служит в очень
"благополучном" гарнизоне, в городе где есть два университета, в том числе один технический с факультетом "Авиастроение". Полк имел (до переформирования) очень богатые традиции, очень дружный коллектив, был лидерным в ВА.
А что касается ваших высказываний на форуме, то чувствуется академизм, образованность, аналитический склад ума, но чувствуется очень большая оторванность от повседневной жизни армии, поверхностность, основанная , скорей всего на рассказах друзей-двухгодичников, материаалах СМИ.
PS. А что такое "Сенеж", а также "Вектор", "Байкал", "Рубеж", "Сплав" и еще пяток других знаю на практике, а не только на практических занятиях.
PPS.Летчик в черном ЗШ если я прав, то ты знаешь Цыганкова ММ

ASN, а меня знаешь?

А что жалеть- на голову ничего не свалится. Вот еще бы РВСН "оптимизацией" охватить, вообще бы небо чистое над Родиной стало.

Спинакер:

А что жалеть- на голову ничего не свалится. Вот еще бы РВСН "оптимизацией" охватить, вообще бы небо чистое над Родиной стало.




Американские РВСН?

Согласен

Воевода:
Американские РВСН?

Согласен
-----
А американцы же не дураки. Они увидят, что русские РВСН "оптимизируют", подумают, что и их РВСН не нужны

ASN:

Матерый Пакс:
"А можно задуматься над тем, что есть "благополучные" гарнизоны (полки), а есть не очень "благополучные". В том числе и с точки зрения бытовых условий, близости к крупным городам, да даже хотя бы отношений в коллективе (назовем их традициями). Есть "мутно квасящие", а есть "рожающие детей". В благополучных кадрового голода нет. Машины! Машин новых не поступает. Летают мало, все равно еще мало. Из неблагополучных валят, надо думать, под любым предлогом."
---------
Самое интересное, что если я правильно вычислил, то Летчик в черном ЗШ служит в очень
"благополучном" гарнизоне, в городе где есть два университета, в том числе один технический с факультетом "Авиастроение". Полк имел (до переформирования) очень богатые традиции, очень дружный коллектив, был лидерным в ВА.
А что касается ваших высказываний на форуме, то чувствуется академизм, образованность, аналитический склад ума, но чувствуется очень большая оторванность от повседневной жизни армии, поверхностность, основанная , скорей всего на рассказах друзей-двухгодичников, материаалах СМИ.
PS. А что такое "Сенеж", а также "Вектор", "Байкал", "Рубеж", "Сплав" и еще пяток других знаю на практике, а не только на практических занятиях.
PPS.Летчик в черном ЗШ если я прав, то ты знаешь Цыганкова ММ

К Вашему резюме по Матёрому паксу присоединяюсь-вначале он меня злил этот "засланный казачёк", а потом просто стал веселить своей глупостью и неосведомлённостью.

Алмаз:

ASN, а меня знаешь?

Скорей всего нет, но в этом гарнизоне лет 25 назад был с похожей фамилией

ASN:

Алмаз:

ASN, а меня знаешь?

Скорей всего нет, но в этом гарнизоне лет 25 назад был с похожей фамилией



Гм...
Столько общих знакомых...(((((

Мужики без обид и ни чего лично.
Служил в армии как говорят пиджаком, отработав перед службой год в авиакомпании. Так что сравнивать есть с чем.
Очень уважаю старое покаление военных летчиков, техников, ОБУ и группу руководства полетами. Научился у них многому и на гражданке применияю переданный от них опыт.
Но вот мое мнение: Загниваете вы еще с училища. Молодеж (молодые лейтинанты)вообще шокирует своей безграмотностью , без инициативностью, недалекостью и какой то ограниченностью. Не все конечно, но 95 % железно. Технки закончавшие среднее училище вообще кроме рюмки в руках не чего держать не умеют. Летчики не лучше. Только что выпустившийся штурман не может нарисовать навигационный треугольник скоростей. летчики такие же. КМСка пытается его воспитывать. а толку? Ему в училище еще вдолбили что все по блату делается, он и в полку так же думает. И самое главное не стремятся люди совершенствовать себя как СПЕЦИАЛИСТЫ. так хала бала
И так по всем специальностям.....И кто в этом виноват????? Президент? Главком? не хрена...
Так что реформировать надо конечно, но не путем сокращения.
Еще раз извеняюсь, если когообидел

Г-ну О. Щербакову
))))
Я очень рад, что удалось Вас позлить и повеселить одновременно.
Заметьте, проблемы у Вас (те проблемы, на которые указывает название этой ветки).
И злитесь Вы не на меня, я не решаю вопросов, касающихся сокращения.
И на этом форуме в большинстве своем люди убивают время. Кто позлиться заходит (негативЧЕГу хлебнуть, кто за позитивом, но таких меньше)...
Я здесь не вижу ни одного моего знакомого "двухгодичника", ни с соплями, ни со слюнями, ни с пафосными речами о судьбе ВВС, ВС и тем более Родины. Видимо, они на службе заняты, а после оной помогают женам детей воспитывать. И гарнизонам их, как ни странно (правда?) ничего не грозит, кроме того, что им еще скорее всего по полку "подсадят".
Тогда вопрос, кто Вы, господин Щербаков, так радеющий за военное строительство в правильном русле?
Ностальгирующий пенсионер, сокращаемый офицер, рискующий остаться в "открытом" городке (по доступу к инету не скажешь), преподаватель переселяемого ВУЗа?
В любом случае, от Вас вообще ничего не зависит и от Ваших высеров на этом форуме - тем более. То же мне, Князь Михаило Илларионович в добровольной ссылке.
"Казачком засланным" назвал ))) А сами-то Вы кто армии? Когда-то где-то? Так Ваша армия осталась там же, где и Ваш аттестат, ога? Теперь и страна другая и армия другая, а самое главное - молодежь другая. И еще отношение к управлению несколько другое.
Так что предоставляю Вам свою кандидатуру, чтобы Вам хоть здесь по вечерам было на чем потренировать раскачку собственных эмоций.
С уважением )))

кв:

Мужики без обид и ни чего лично.
Служил в армии как говорят пиджаком, отработав перед службой год в авиакомпании. Так что сравнивать есть с чем.
Очень уважаю старое покаление военных летчиков, техников, ОБУ и группу руководства полетами. Научился у них многому и на гражданке применияю переданный от них опыт.
Но вот мое мнение: Загниваете вы еще с училища. Молодеж (молодые лейтинанты)вообще шокирует своей безграмотностью , без инициативностью, недалекостью и какой то ограниченностью. Не все конечно, но 95 % железно. Технки закончавшие среднее училище вообще кроме рюмки в руках не чего держать не умеют. Летчики не лучше. Только что выпустившийся штурман не может нарисовать навигационный треугольник скоростей. летчики такие же. КМСка пытается его воспитывать. а толку? Ему в училище еще вдолбили что все по блату делается, он и в полку так же думает. И самое главное не стремятся люди совершенствовать себя как СПЕЦИАЛИСТЫ. так хала бала
И так по всем специальностям.....И кто в этом виноват????? Президент? Главком? не хрена...
Так что реформировать надо конечно, но не путем сокращения.
Еще раз извеняюсь, если когообидел

не путем сокращения (скажем так - просеивания), а как тогда?

Матерый пакс:



не путем сокращения (скажем так - просеивания), а как тогда?



Поставкой новой техники, постройкой квартир для военных, интенсивной боевой подготовкой, повышением зарплат и конкурсным отбором в ВС

может быть и просеивания, и призыва как ни печально ( здесь многие меня не поддержат) пиджаков. Я видел парней с КАИ. Ответсвенные, любопытные, пытливые. Единственный их минус не умеют ходить сторевой. И все. Положи им хорошие деньги, он останется в армии, потому что в армии работа интересная.
Просто кто просеивать то будет? А судьи кто?

Никодим:

Матерый пакс:



не путем сокращения (скажем так - просеивания), а как тогда?



Поставкой новой техники, постройкой квартир для военных, интенсивной боевой подготовкой, повышением зарплат и конкурсным отбором в ВС

За чей счет банкет?
(правильность Ваших мыслей никто не оспаривает)

не путем сокращения (скажем так - просеивания), а как тогда?

А что, сокращение - это ЕДИНСТВЕННЫЙ видимый тобой выход? Сожалею...

to злыдень
а что с вами делать???? если целые выпуск с иркутского училища одни алкоголики
действительно сожалею.....При этом ни кто не сказал сокращение. просеивание