Матерый пакс:


Я больше о том, какая власть в России была более лояльна к служащим, ее обеспечивающим (в том числе и военнослужащим)... .

Есть в России такое понятие как социальная справедливость.
Декабристы были не бедные люди, крепостных (рабов) деревни имели, российский менталитет о людях думали выходя на Сенатскую площадь.
При Советах получал не много, но не бедствовал, ни кто ко мне в карман не лез по 400 приказу. Мотаясь по горячим точкам не боялся, что меня кинут.
Меня не покупали, сам служил добровольно выполнял взятые на себя обязанности, старое государство выполняло свои обязательства.
И сейчас Россия пока цела по тому что, еще боеспособно старое советское оружие.
А дальше боюсь не получилось бы как с Аляской, "Если силой не сможем защитить, то лучше продать пока дают хорошую цену." (Почитайте о продаже Аляски США).

Сейчас же как говорит большинство, пока мы служим чиновники думают как нас кинуть.
О нонешней коррупции в армии можно сказать одно слово, банда стяжателей.

Пилот Ту-22:

Разгромили фашистов , по большей части, не кадровые. Кадровые закончились через год войны. Потом пошли ускоренные выпуски. В Сталинграде уже практически не было, на полковом уровне, кадровых довоенных военнослужащих.

Есть информация что в апреле командования :1, 2, 3, 4 прикажут долго жить... Будут отделы авиации в округах...

Да Вы Што????
КарКарыч, как это???
Покрышкин, Голубев, Кожедуб, Амет-Хан-Султан, Пстыго и т.д. ЭТО не КАДРОВЫЕ???
Это я так, пролетая....


Добавьте, что некадровые Шапошников, Жуков, Толбухин, Рокосовский и т.д. был двухгодичники....

2 П.Блонье

Спокуха. Не надо многознаков препинания.
Перечисленные крайними были уровня : армия-фронт.
Дальше, цитирую самоё себя, "по большей части, не кадровые". Мой один дед - учитель математики, призван в 41, окончил в 42 штурманскую школу лейтенантом, в 43 сбит в Сталинграде и комиссован. Второй дед призван аналогично рядовым в артиллерию, закончил ст.лейтенантом. И один и второй не сговариваясь назвали только одного довоенного кадрового- ком.полка.
И если Вы знаете численность РККА до войны, потери военнослужащих в войне и численность РККА после войны, то не должны ТАК удивляться.

2 П. Блонье
Ну хватит уже цепляться за РККА-шнину и прочую шнягу в стиле "мы наш, мы новый мир построим..."
Кого ждали под Москвой в 41-м? Кто реально переломил ход блиц-крига?
Уровень "армия-фронт" не надо тут приводить. И отдельных асов, числом 8 - 15 тоже...
К количеству матчасти приходившей на фронт и убывавшей по статье боевых потерь прикинте!
И сколько к этому количеству летчиков-героев Вы на вскидку по скорой памяти привели?
А в остальных машинах кто горел? Ускоренные курсы?
Кто у "Ведьм" в штурманушках летал, например? Девчонки с Мехмата МГУ?
А кто в пилотессах?
А кто Ленинградскую ПВО РЛИ обеспечивал? Что-нибудь про Кронштадскую битву читали? Кто?
Очкастый еврейчик на "Редуте-3" из лаборатории академика Йоффе?
Кадровые....
Это те, что с ромбиками и шпалами?
А нахрена тогда Усатому было погоны снова вводить? Нахрена молебны в церквах по всей стране разрешили во славу Русского Оружия и боевого духа?
Нахрена в холодную зиму 41-го на Мосфильме снимали фильм "Александр Невский"?
Нахрена ордена Суворова, Кутузова, Невского, Нахимова, Ушакова?
Не справились ромбики со шпалами? Комиссарского духа не хватило?
К народу, его истории и боевым традициям сапеллировали?
От скажите, что нет!
Мужика подняли - за детей, за землю, за баб, да за царя-батюшку Виссарионыча (коль правильные слова нашел - достучался до народа...)
А то ведь по началу были другие мысли - а не помочь ли немцу кишки краснопузые размотать...
Было - было...чего уж лукавить...

В любой войне побеждает Народ.Только вот в сороковых замполиты и прочие смогли поднять его на борьбу, а сейчас не дай бог что, за кого воевать то пойдут, а кадровые также в первые 2-3 месяца полягут.В локальных конфликтах тоже самое кадровые гибнут, а партизанщину хрен победишь.Манежная вчера тому подтверждение.

Россия, СНГ|10.12.2010 08:35
Российские генералы выбирают Porsche Cayenne
Минобороны объявило тендер на обеспечение российских военных автомобилями. По задумке ведомства, автопарк генералов должны пополнить Porsche Cayenne, Toyota Land Cruiser, Mercedes S-класса, BMW 7-й и 5-й серий. В общей сложности им необходимо 553 машины. К счастью, столь дорогие автомобили требуются в единичных экземплярах. А вот чины пониже заказали аж 73 Ford Focus. Ну и традиционные УАЗы и ГАЗы тоже будут брать в больших количествах. На это выделено 10, 3 млрд руб. Самое интересное, что данную сумму Минобороны потратит не на покупку, а на аренду указанных машин. То есть, по сути, государство наймет некую частную контору, которая будет предоставлять автомобили с водителями — своеобразное такси. И военные готовы платить по весьма неплохим тарифам — от 230 до 490 руб. за час в зависимости от класса машины. В среднем заработок бизнесменов составит $200 000 в год с каждой машины.
Кто-то, возможно, скажет, что дешевле было бы купить машины. Если уж вообще признать необходимость пополнить гараж генералов спортивными внедорожниками и люкс-седанами. Однако представители Минобороны заявляют, что, по их подсчетам, заказывая транспортные услуги в комплексе, они экономят около 3 млрд руб.
Про какую армию речь идет?

Россия, СНГ|10.12.2010 08:35
Российские генералы выбирают Porsche Cayenne
Минобороны объявило тендер на обеспечение российских военных автомобилями. По задумке ведомства, автопарк генералов должны пополнить Porsche Cayenne, Toyota Land Cruiser, Mercedes S-класса, BMW 7-й и 5-й серий. В общей сложности им необходимо 553 машины. К счастью, столь дорогие автомобили требуются в единичных экземплярах. А вот чины пониже заказали аж 73 Ford Focus. Ну и традиционные УАЗы и ГАЗы тоже будут брать в больших количествах. На это выделено 10, 3 млрд руб. Самое интересное, что данную сумму Минобороны потратит не на покупку, а на аренду указанных машин. То есть, по сути, государство наймет некую частную контору, которая будет предоставлять автомобили с водителями — своеобразное такси. И военные готовы платить по весьма неплохим тарифам — от 230 до 490 руб. за час в зависимости от класса машины. В среднем заработок бизнесменов составит $200 000 в год с каждой машины.
Кто-то, возможно, скажет, что дешевле было бы купить машины. Если уж вообще признать необходимость пополнить гараж генералов спортивными внедорожниками и люкс-седанами. Однако представители Минобороны заявляют, что, по их подсчетам, заказывая транспортные услуги в комплексе, они экономят около 3 млрд руб.
Какие еще нужны объяснения?

Матерый пакс:

2 П. Блонье
Ну хватит уже цепляться за РККА-шнину и прочую шнягу в стиле "мы наш, мы новый мир построим..."
Кого ждали под Москвой в 41-м? Кто реально переломил ход блиц-крига?
Уровень "армия-фронт" не надо тут приводить. И отдельных асов, числом 8 - 15 тоже...
К количеству матчасти приходившей на фронт и убывавшей по статье боевых потерь прикинте!
И сколько к этому количеству летчиков-героев Вы на вскидку по скорой памяти привели?
А в остальных машинах кто горел? Ускоренные курсы?
Кто у "Ведьм" в штурманушках летал, например? Девчонки с Мехмата МГУ?
А кто в пилотессах?
А кто Ленинградскую ПВО РЛИ обеспечивал? Что-нибудь про Кронштадскую битву читали? Кто?
Очкастый еврейчик на "Редуте-3" из лаборатории академика Йоффе?
Кадровые....
Это те, что с ромбиками и шпалами?
А нахрена тогда Усатому было погоны снова вводить? Нахрена молебны в церквах по всей стране разрешили во славу Русского Оружия и боевого духа?
Нахрена в холодную зиму 41-го на Мосфильме снимали фильм "Александр Невский"?
Нахрена ордена Суворова, Кутузова, Невского, Нахимова, Ушакова?
Не справились ромбики со шпалами? Комиссарского духа не хватило?
К народу, его истории и боевым традициям сапеллировали?
От скажите, что нет!
Мужика подняли - за детей, за землю, за баб, да за царя-батюшку Виссарионыча (коль правильные слова нашел - достучался до народа...)
А то ведь по началу были другие мысли - а не помочь ли немцу кишки краснопузые размотать...
Было - было...чего уж лукавить...





Ну вот -
"Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий"

Давайте отделим мух от котлет. Итак:


И сколько к этому количеству летчиков-героев Вы на вскидку по скорой памяти привели?

За военный период 1941 года – 27.


А в остальных машинах кто горел? Ускоренные курсы?
Кто у "Ведьм" в штурманушках летал, например? Девчонки с Мехмата МГУ?

Нет. Не ускоренные курсы. Ускоренными курсами назвать это можно только по недомыслию. Наборы 1940/41 гг. лётчиков и штурманов массово на фронт пошли с 1942-43 (а некоторые – и с 1944 года).
Лётчиков в 1941 году хватало. Техники не хватало.
Можете почитать у Драбкина.

46-й гв нбап сформирован в октябре1941.
23 мая 1942 года полк вылетел на фронт, куда и прибыл 27 мая.
На тот момент его численность составляла 115 человек.
Всего в 1941-1945 гг. было сформировано 336 авиадивизий, даже не полков. И рассказывать о решающей роли девчонок с Мехмата МГУ как-то не солидно. Помнить о подвиге – надо, преувеличивать значение – незачем. На фронт они пошли добровольно, сами такого права добивались.


А кто Ленинградскую ПВО РЛИ обеспечивал? Что-нибудь про Кронштадскую битву читали? Кто?
Очкастый еврейчик на "Редуте-3" из лаборатории академика Йоффе?

А кто должен был, если техника штучная была?
В США 2-й ядрёнбатон тоже спец сопровождал – Ф.Эшуорт, был ли он евреем, и носил ли очки - не знаю.



А нахрена тогда Усатому было погоны снова вводить? Нахрена молебны в церквах по всей стране разрешили во славу Русского Оружия и боевого духа?

Так это уже в 1943 году. После перелома хода войны.



Нахрена в холодную зиму 41-го на Мосфильме снимали фильм "Александр Невский"?

Сам не знаю. Тем более снят то он был ещё в 1938 г.



Нахрена ордена Суворова, Кутузова, Невского, Нахимова, Ушакова?
Не справились ромбики со шпалами? Комиссарского духа не хватило?

Так все эти ордена (кроме Ордена Александра Невского) как раз для ромбиков и шпал.




А то ведь по началу были другие мысли - а не помочь ли немцу кишки краснопузые размотать...
Было - было...чего уж лукавить...

Так мысли они не у всех такие были. У большинства – отступать с боями. Вот и отступали, в боях фашистов изматывая.

2 П. Блонье
Да, с Мосфильмом за мной косячок вышел ... пошел восстанавливать в памяти фильмографию Эйзенштейна по годам...)))
По поводу остальных пассажей - общий смысл не меняется.
Для того, чтобы выиграть войну такого масштаба руководству СССР пришлось подобрать слова, средства убеждения и мотивации, атрибутику ранее не использовавшиеся и более того - не приветствовавшиеся, если не запрещенные...
Причина понятна - сменилась целевая аудитория (те, на кого руководство стало возлагать надежду на будущую победу). - и эта аудитория, отнюдь не кадровый состав довоенной РККА.

А нахрена тогда Усатому было погоны снова вводить? Нахрена молебны в церквах по всей стране разрешили во славу Русского Оружия и боевого духа?

Так это уже в 1943 году. После перелома хода войны.


Осенью 1941 г. после ожесточенных боев под Ельней сразу четырем стрелковым дивизиям за мужество и героизм, проявленные в боях, было присвоено почетное звание гвардейских.

Именно для них и стали разрабатываться погоны в качестве отличительного знака. Но по каким-то причинам эти разработки запоздали. Тогда Сталину было предложено утвердить погоны в качестве знаков различия для всей армии. Понимая, что это поможет укрепить боевой дух, тот согласился.

Соблюдая преемственность традиций, погоны стали разрабатывать по образцам времен Александра II, как и тогда, звездочки на погонах крепили не на просветы, а рядом с ними, правда, совсем недолго, а для военных медиков и военных юристов предусматривали узкие погоны.

Ладно, но позвольте спросить: куда делся тот самый "кадровый состав довоенной РККА"?

2 П.Блонье
Вопрос какой-то детский...
Частично выбит, частично пленен, частично репрессирован, частично выжил и продолжил сражаться...
Скольких угробил, например пролетар-адмиралЪ Трибуц со своим штабком (ок. 47 рыл дармоедских) благодаря "грамотной" организации эвакуации Таллинского гарнизона? Сразу-махом, за пару дней....
ну и т.д...

2 П.Блонье
Вопрос какой-то детский...
Частично выбит, частично пленен, частично репрессирован, частично выжил и продолжил сражаться...
Скольких угробил, например пролетар-адмиралЪ Трибуц со своим штабком (ок. 47 рыл дармоедских) благодаря "грамотной" организации эвакуации Таллинского гарнизона? Сразу-махом, за пару дней....
ну и т.д...

например пролетар-адмиралЪ Трибуц со своим штабком
-----------
Не менее "успешно" на ЧФ адмирал-выпускник курсов при Петроградском коммунистическом институте Филипп Сергеевич Октябрьский действовал.

Матерый пакс:

2 П.Блонье
Вопрос какой-то детский...



Вопрос-то детский, но вот ответа не получил.

Всех выбитых КАДРОВЫХ полковников / генералов заменили КАДРОВЫЕ лейтенанты / капитаны / полковники.
(в авиации - КАДРОВЫЕ сержанты)
Процент призваных из запаса полковников / генералов незначителен, но и это КАДРОВЫЕ.
Аттестовывали на звания до капитана / майора - только специалистов, и на соответствующие должности.
Начавшиеся присвоения генеральских звания директорам и конструкторам - для армии значения не имели.
Фактически в высшем комсоставе генералами из "запасников" стали несколько партизанских командиров и ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ число политработников.

Всё. Эта легенда - подтверждения не имеет.

2 П.Блонье
Так давайте переформулируем вопрос, в свете как раз происходящей модернизации армии (сокращения и т.д.)
Конечно же кадровые заменили кадровых. Это понятно.
Но одни кадровые (те которых заменили) были "кадровыми" по духу, по выбору.
А другие, которые заменили, стали кадровыми по необходимости (война).
Не будь войны, не все бы они связали свою судьбу с армией, далеко не все.
Отметим это и попробуем оценить - какие "кадровые" вытащили на себе Победу. Среди каких "кадровых" оказалось больше талантливых командиров? Ну ладно, статистика будет в пользу новых, потому-что их потребовалось гораздо больше и было подготовлено гораздо больше. Допустим. Но. Они со своим "скороспелым" образованием оказались лучше, чем "зашоренные" догмами подготовки непонятно к какой войне (малыми силами на чужой территории и т.д..)...
Не возникает у Вас такого впечатления?
Я к тому клоню, что высказывания некоторых военнослужащих о том, что "вот нас разгонят и бери страну голыми руками" есть суть некое лукавство. История указывает на несколько другие факты. Взять страну голыми руками (почти взять и почти голыми) можно просто переиграв ее, будучи более искусным в военном деле.
И тогда все деньги, вбуханные в кадровую армию, в образование, боевую подготовку - псу под хвост. Конечно без армии нельзя, без подготовки кадровых военных тоже нельзя, но нельзя и спекулировать, зная, что в реальности ты слабее, что если жахнет - ничего ты не обеспечишь...
Закидывать шапками (слова вместо дела) - наша национальная черта. В результате - японца недооценили, немца - недооценили, о НАТО - сквозь зубы...
В японскую положили флот, в ВОВ положили кадровую довоенную, которая от тайги до британских морей) армию...
В 3-ю (не дай Бог) думаете было бы по-другому? Я вот почему-то сомневаюсь...
РККА 40-х гораздо сильнее и обеспеченнее была, чем РА 2000
Во 2МВ как фрицы переиграли Балтфлот. Без больших кораблей (их на Балтике не было у немцев)...не напрягаясь, малыми силами за несколько дней поставили сильнейший флот балтийского театра раком.
Это при том, что внезапности никакой не было. Флот был с 19-го числа в готовности №2, войска ПрибВО приступили к развертыванию тоже где-то 19-го...

Матерый пакс:

2 П.Блонье
Так давайте переформулируем вопрос, в свете как раз происходящей модернизации армии (сокращения и т.д.)
Конечно же кадровые заменили кадровых. Это понятно.
Но одни кадровые (те которых заменили) были "кадровыми" по духу, по выбору.
А другие, которые заменили, стали кадровыми по необходимости (война).
Не будь войны, не все бы они связали свою судьбу с армией, далеко не все.
Отметим это и попробуем оценить - какие "кадровые" вытащили на себе Победу. Среди каких "кадровых" оказалось больше талантливых командиров? Ну ладно, статистика будет в пользу новых, потому-что их потребовалось гораздо больше и было подготовлено гораздо больше. Допустим. Но. Они со своим "скороспелым" образованием оказались лучше, чем "зашоренные" догмами подготовки непонятно к какой войне (малыми силами на чужой территории и т.д..)...
Не возникает у Вас такого впечатления?


Не возникает. Тогда из армии уволиться было тяжело, как и в 70-х.
И если увольняли, то не по личной просьбе, и не много.
На войне сгодились все.

Массово из запаса призывали на первичные должности - комвзвода / роты / батальона (уже немного.
(Я не беру в расчёт дивизии народного ополчения, где комполка мог стать и директор фабрики - рядовой, а командиром стрелкового отделения - бывший командарм)
И со своим "скороспелым" образованием они оказались НЕ лучше и не НЕ хуже.
Просто должности, на которых они оказались, не дают возможности развернуться вширь самому великому таланту.
Как проявить великий военный талант командиру стрелковой роты, когда ему поставлена задача удержать полосу обороны в 3-4 км. А на него танки прут, а у него 2 бронебойки и 1 час времени?
Да, часть молодых запасников и приравненых к ним (те, кто без войны в армии бы не остался) нашли себя в Вооружённых Силах, но незначительная.
После войны армию сильно сокращали.
А на счёт малых сил (точнее – кровью) и чужой территории – это лозунг.
Как и для нас – Построение коммунизма на планете.
Учились (как и они, так и мы) воевать по Уставам. А там лозунги не пишут.
Тут в чём проблема? Мы смотрим на них с позиций и опытом НАШЕГО времени.
А они – СВОЕГО.
К примеру, они помнили как "германец в империалистическую наших газом травил, тяжёлыми снарядами безостановочно палил, пулемётами строчил, крепости с сотнями тысяч захватил, всю Польшу забрал".





С остальным по существу согласен.

всё, до свидания! Бармалеевке писец! рассасываемся по частям.

[komaroff.evgenij@yandex.ru - зарегистрированный пользователь]
бамбр:

всё, до свидания! Бармалеевке писец! рассасываемся по частям.


Слава аллаху!

Что уже сокращения закончились? Пора ветку закрывать?

Видимо, затишье перед бурей. Каникулы новогодние.

да нет все еще впереди праздников не будет...

Из рассказов бывших сослуживцев про реформу армии в 2010 году, конкретно в бывшем 196 ВТАП (Тверь). Есть очень большие сомнения, что в других местах краше.
На 24.12 полком предпринимались попытки чистить ВПП (обледенела, техники нет, керосина на "жар птицу" нет) силами личного состава. Лопатами, скрепками и т.п. Были предложения о персональном закреплении определенного участка ВПП за определенным подразделением. Работники ТЭЧ, теперь гражданские, тоже выводились на полосу в их числе и женщины. Технику можно найти, но за те деньги что платят, на ней ни кто работать не хочет. Обещали дать видеосъемку данной затеи, но возникли проблемы у того кто снимал.
У солдат срочников нет подменного белья, нет элементарных простыней, берут взаймы у пехоты. Дают по одной большой портянке, из неё можно сделать две.
По штабу ходят крысы и вьют гнезда в системных блоках компьютеров. Слегка их потравили после этого в здании стоит вонь.
Согласно приказов новых, денег при увольнении офицерам не дают, а дают вещами. Есть примеры когда давали по три шинели, пять валенок и т.д.
По новым приказам КК и выше получают очень неплохие ежеквартальные премии. В районе 250 -300 т.р. Остальные, рангом ниже не более 25-30 т.р. Соответственно появились паны и слуги. Руксостав позволяет себе иметь личные магазины и обучать детей за границей. На лицо расслоение по доходу. Соответственно в атаку таких командиров посылать глупо, кто им будет тылы прикрывать.
Вот и вся реформа. По такой службе - да на хрена она нужна эта армия!

arcadi007
-----------
Ваши товарищи Вас слегка дезинформировали.
Начнём с простого:"Согласно приказов новых, денег при увольнении офицерам не дают, а дают вещами"(с)- полуправда, которая хуже лжи. Рассчитывают всех и полностью, а кого пытаются нае**ть, тот по судам потом всех затаскает.
А вещами выдают только компенсацию за общевойсковое имущество. Но если все получал по срокам, а не копил, то там и компенсации не остаётся почти.
А вот это :
-У солдат срочников нет подменного белья;
-По штабу ходят крысы и вьют гнезда в системных блоках компьютеров;
-Руксостав позволяет себе иметь личные магазины.(с)
Всё это звенья одной цепи.Реформаторы крыс запустили или белье у бойцов отняли?
"Дают по одной большой портянке, из неё можно сделать две"(с)- новые портянки так и выдают. Одной большой пелёнкой, которую рвут напополам.
"По новым приказам КК и выше получают очень неплохие ежеквартальные премии". Вот приказ, http://www.rg.ru/2010/09/22/vs ... там всё четко и хорошо написанно. А тех, кто пытался себе прикарманить уже прокуратура прижимала и выплачивали взад. нечестно нажитое. По 115 приказу такие фокусы проходили. По этому уже нет.
Я, ни вкоем разе не идеализирую, но:«Разруха не в клозетах, а в умах», - профессор Преображенский.

С развала Союза прошло уже 20 лет. Поколение офицеров полностью сменилось. Тех, кто начинал служить за идею, теперь уже практически не осталось. 20 лет армия в полном развале. Но до сих пор не перевелись граждане, которые идут в разваленную армию добровольно в здравом уме и трезвой памяти, потом остаются у разбитого корыта и начинают возмущаться, что "тиграм в зоопарке не докладывают мяса". Спрашивается, а вы что, когда контракт подписывали, не знали, что портянок нету?

Таки я вам больше скажу. Пока вы будете в такую армию добровольно идти, делать вид, что исполняете служебные обязанности и стойко переносить тяготы и лишения на показуху высокому начальству, никто вам с царского плеча кафтана не подарит. Здесь вы пишете какой ужос творится в воинских частях, а когда царь батюшка в сопровождении телекамер и больших папах, приезжает в очередную часть чай пить, вы же ему бодрячком рапортуете о высокой боеготовности. Вы уж определитесь, либо делать показуху 100%, либо честно показать власти, что в такой армии у вас служить желания нету.

Мне можно не верить. Но каким образом старшему бортовому технику корабля при увольнении выдали пять пар валенок - вместо чего? Лично знаю четырех командиров кораблей имеющих магазины, пусть даже оформленных на жену. А о том, что офицеры ВПП ходили чистить лопатами уже весь город знает и хихикает.

КарКарыч:

arcadi007
-----------
Ваши товарищи Вас слегка дезинформировали.


"По новым приказам КК и выше получают очень неплохие ежеквартальные премии". Вот приказ, http://www.rg.ru/2010/09/22/vs ... там всё четко и хорошо написанно. А тех, кто пытался себе прикарманить уже прокуратура прижимала и выплачивали взад. нечестно нажитое. По 115 приказу такие фокусы проходили. По этому уже нет.

Решил проверить дезу, набрал "Хищения в армии" и вот что получилось.

http://www.s-pravdoy.ru/protiv ...
Главная военная прокуратура: Ущерб от хищений в армии составил 2 млрд. рублей.

Ущерб от хищений в армии в 2010 году составил 2 млрд. рублей. Однако вернуть в казну при помощи правоохранителей удалось меньше половины этой суммы. Такие цифры привел сегодня Главный военный прокурор России Сергей Фридинский.
По данным Главного военного прокурора, его ведомство совместно с другими контролирующими органами выявило 30 тысяч правонарушений в армии. Привлечены к различным видам ответственности более 4 тысяч должностных лиц, возбуждены 745 уголовных дел, - заявил Фридинский РИА Новости.
По словам прокурора, в армии выросло число хищений, связанных с дедовщиной.
Так, за девять месяцев случаев дедовщины выросло почти на треть. От нее пострадали более трех тысяч военнослужащих. Девять человек погибли, почти сто человек получили тяжкий вред здоровью.

А если о коррупции о тех кто берет не мешок крупы со склада?
http://liveguns.ru/node/643

Коррупция в армии.

"РГ : Конкретных умельцев такого рода можете назвать?

Фридинский : Бывший руководитель Главного управления обустройства войск минобороны генерал-лейтенант Двулучанский, действуя в интересах своего сына и его партнера по бизнесу - хозяев строительных коммерческих организаций, дал этим организациям кредит 163 миллиона рублей. За счет средств своего главка. Бывшее руководство Службы расквартирования и обустройства минобороны достоверно знало об этом, однако никаких мер не приняло. Деньги, предназначенные для строительства жилья, пошли на развитие частного бизнеса. Ущерб превысил 190 миллинов рублей."

arcadi007:

Мне можно не верить. Но каким образом старшему бортовому технику корабля при увольнении выдали пять пар валенок - вместо чего? Лично знаю четырех командиров кораблей имеющих магазины, пусть даже оформленных на жену. А о том, что офицеры ВПП ходили чистить лопатами уже весь город знает и хихикает.

КарКарыч: в этом хоть ты не сомневаешься, а то достанешь человека он тебе еще о хозяевах стоянок и заправок вокруг Твери расскажет и какой процент ТС-1 и РТ в солярке на этих заправках.
О честности ревизоров слышали, всегда брали 10% в свой карман от того что наковыряют, с 10 кратностью насчитывали на ИТС за 100 грамм неправильно израсходованного спирта, да за 50 литров кероса что не хватило у кого то в баке ..... .

arcadi007:

Мне можно не верить. Но каким образом старшему бортовому технику корабля при увольнении выдали пять пар валенок - вместо чего? Лично знаю четырех командиров кораблей имеющих магазины, пусть даже оформленных на жену. А о том, что офицеры ВПП ходили чистить лопатами уже весь город знает и хихикает.

КарКарыч: в этом хоть ты не сомневаешься, а то достанешь человека он тебе еще о хозяевах стоянок и заправок вокруг Твери расскажет и какой процент ТС-1 и РТ в солярке на этих заправках.
О честности ревизоров слышали, всегда брали 10% в свой карман от того что наковыряют, с 10 кратностью насчитывали на ИТС за 100 грамм неправильно израсходованного спирта, да за 50 литров кероса что не хватило у кого то в баке ..... .

А ведь что характерно...
Когда приезжаешь в часть, за три часа, выжимая из машины последнее на обледеневшей дороге, например 24 февраля (да все равно когда), например по причине того, что твой сын вторые сутки валяется в санчасти с температурой 39 - 40, сначала находишь замкомбазы, потом, через полчаса при помощи замкомбазы вытаскиваешь из какого-то гарнизонного гадюшника похмельно-пьяное глумливо ухмыляющееся рыло начмеда, орешь в мобильник близкому родственнику, который по чистой случайности служит в московской ВП, чтобы он завтра примчался под мигалками в эту пердь и навел там порядок...
у резко трезвеющего на глазах начмеда наравне с ужасом в заплывших, поросячьих глазках и расползающимся пятном на штанах начинают появляться (как бы из ниоткуда) - медсестры в санчасти, чистое подменное белье (солдат потеет, блин, когда у него температура и пока живой еще...), аспирин, анальгин, уколы, горячий чай и т.д...
До этого у них ничего нет и самих их нет...
тяготы и лишения по чипкам переносят (их печени)...
пребывая в мечтах, как бы отнять у срочников мобильники...
мерзопакость, короче....маст дай...чем скорее, тем лучше...

А кто этого "Барина" нового облика вырастил? Вы же его и взрастили, так что и пожинайте свои плоды.

2 arcadi007:
Но каким образом старшему бортовому технику корабля при увольнении выдали пять пар валенок - вместо чего? Лично знаю четырех командиров кораблей имеющих магазины, пусть даже оформленных на жену. А о том, что офицеры ВПП ходили чистить лопатами уже весь город знает и хихикает.
Прав Кар Карыч.
Сказано ведь: "вещами выдают только компенсацию за общевойсковое имущество". Вот и 5 пар валенок. "Бортач", видимо, действующих документов не зная, специально валенки своевременно не получал, рассчитывая на компенсацию.

По поводу "оформленных на жену". Может, все-таки это магазины жен, а не КК? Попахивает клеветой.

"ВПП лопатами чистили". Так техники нет, керосина на "жар-птицу" или водителей? Определились бы для начала. Кстати, полосу-ли на самом деле чистили?

А когда человек не знает, что из "одной большой портянки" всегда делали две, у меня возникают сильные сомнения в компетентности такого человека.

2 Николай М.:
2 Матерый пакс:
А каким боком ваши рассказы относятся к "новому облику"? Да в Российской-Красной-Советской-Российской Армии всю жизнь это было.

2 ВСК
Дык, хочется, чтобы было по-другому...
Вот как-то очень хочется...
Поэтому и хватаемся за облик, как за соломинку...
Но тех, кто прижился в периметрах все устраивает....
Было, было, и в Советской и в Российской...да не всем нравилось...
В периметрах, видимо, всех устраивало, снаружи - далеко не всех...
Кто-то не удовлетворился показухой от случая к случаю..
Те, кого не устраивало - на этот раз победили....(видимо)...
Те, кого устраивало до того деградировали, что на этот раз не смогли сохранить устраивавшее их статус-кво...
Но вот чего точно не было - это дембеля без парадки и покупки повседневки за свой счет...
Патроны к калашу еще пока не надо детям подвозить, а то ведь в караулы как бы ходят...?
Это было накануне нового облика, посмотрим что будет теперь...
И вообще....думали бы головой, когда ефрейтора питерского чмырили в рамках установленных традиций....
А он припооо-мнил...свой срок в НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ условиях...

2 ВСК
Дык, хочется, чтобы было по-другому...
Вот как-то очень хочется...
Поэтому и хватаемся за облик, как за соломинку...
Но тех, кто прижился в периметрах все устраивает....
Было, было, и в Советской и в Российской...да не всем нравилось...
В периметрах, видимо, всех устраивало, снаружи - далеко не всех...
Кто-то не удовлетворился показухой от случая к случаю..
Те, кого не устраивало - на этот раз победили....(видимо)...
Те, кого устраивало до того деградировали, что на этот раз не смогли сохранить устраивавшее их статус-кво...
Но вот чего точно не было - это дембеля без парадки и покупки повседневки за свой счет...
Патроны к калашу еще пока не надо детям подвозить, а то ведь в караулы как бы ходят...?
Это было накануне нового облика, посмотрим что будет теперь...
И вообще....думали бы головой, когда ефрейтора питерского чмырили в рамках установленных традиций....
А он припооо-мнил...свой срок в НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ условиях...

2 Матерый пакс:

Дык, хочется, чтобы было по-другому...

Кто ж спорит.
Только формируют этот новый облик люди в чинах генералов армии, которые откуда вышли?
Из той же Советской Армии:-( Причем, из "поздней", которая уже переставала быть таковой.

И вообще....думали бы головой, когда ефрейтора питерского чмырили в рамках установленных традиций....
А он припооо-мнил...свой срок в НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ условиях...

А вот как-то не все ясно с "ефрейторским" прошлым в его биографии. Было ли оно? И ефрейторское ли?

2 ВСК
А вот это действительно сложный вопрос - с генералами...
Если их невозможно сломить, надо вышибать то, из чего они черпают силу, корни подрезать (это макиавелиевская классика)...
Иначе и дальше никаких изменений не будет...
Собственно я склонен думать, что фельдмебель этим и занимается - если вырвать у лобби кормовую базу, лобби зачахнет само по себе...
И не он режиссер этого спектакля, судя по его концептуальным речугам - ему этого не дано...
Такого рода драконовская модернизация была в Российском Флоте после Русско-Турецкой войны.
Только вот Великий Князь, Генерал-Адмирал посоциальнее был в отношении тех, с кем не хотел и не мог начать строить новый паровой флот, по сравнению с нынешними...
Ну дак тож Великий Князь....

2 Матерый пакс:

А вот это действительно сложный вопрос - с генералами...

Вот-вот. Не помню, кто сказал, но сказал правильно: сильные мира сего не так страшны, как их обезьяны.

если вырвать у лобби кормовую базу, лобби зачахнет само по себе

Только б другие лоббисты не появились:-(

Генерал-Адмирал посоциальнее был в отношении тех, с кем не хотел и не мог начать строить новый паровой флот, по сравнению с нынешними...
Ну дак тож Великий Князь....

Ну так и "те" были не правнуками владельца хутора, как я, например:-))) Чё с нами-то церемониться?

А вообще поживем - увидим. Если доживем...
Но на сейчас, ИМХО, "выбили" практически всех самых квалифицированных офицеров, а замены нет.
Петр I как-то параллельно новую армию создавал. У нас же, как привычно: "до основанья, а затем..."

2ВСК

Я тоже не уверен, что командно-штабные метастазы из дивизия-армия-округ, профильные академии, училища и т.д...
не перекинутся на новую структуру...
больше того, уверен, что обезьян сейчас рассаживают в новые клетки, чтобы обеспечить привычное функционирование вертикали "своих людей"...
только вот вертикалей много (было много), а клеток стало значительно меньше....
один из методов, кстати - остается внимательно следить за грызней из-за клеток...
...не давать ни одному клану победить...
управляемое самоистребление (как вариант)...
ну а поскольку клеток стало меньше, а обезьян (своих) куда-то сажать надо - квалифицированные выселяются уже из тех клеток, в какую раньше бы ни одна обезьяна не села бы...(это издержки данного метода)...
надо ждать стабилизации

2 Матерый пакс:

Я тоже не уверен, что командно-штабные метастазы из дивизия-армия-округ, профильные академии, училища и т.д...
не перекинутся на новую структуру...

Все-таки не все были "метастазами".
Я, видите-ли, в войсках остановился на старшем инженере воздушной армии. Но я "за наших"!(угрозы "с должности снять" еще со "старшелейтенантских" времен помню):-)))
И далеко не один я такой.
Правда, когда меня все окончательно достало, ушел в "параллельную" организацию:-)
Сейчас же смотрю на современных "организаторов наших побед", например, в главкомате, и зла не хватает.
Есть, конечно, и очень достойные, ИМХО, офицеры, но очень уж мало их осталось:-(

надо ждать стабилизации

Очень хочется надеяться. Да и деваться некуда...

Вот- нашел сегодня:
Кадровые изменения в Вооружённых Силах

24 декабря 2010 года, 15:30

Дмитрий Медведев подписал ряд указов о назначении на должность, освобождении от должности и увольнении с военной службы военнослужащих Вооружённых Сил Российской Федерации.

Полные тексты документов:

1.Освободить от занимаемой должности:

полковника Волошина Дмитрия Анатольевича, командира 6956 авиационной базы (1 разряда);
полковника Маковецкого Олега Владимировича, командира 6971 авиационной базы (1 разряда);
полковника Медведкова Андрея Николаевича, заместителя начальника вооружения Военно-воздушных сил;
полковника Цылева Александра Викторовича, командира 6951 гвардейской авиационной базы (1 разряда);
полковника Цыренгармаева Виллингтона Владимировича, командира 6953 гвардейской авиационной базы (1 разряда).

Вот- нашел сегодня:
Кадровые изменения в Вооружённых Силах

24 декабря 2010 года, 15:30

Дмитрий Медведев подписал ряд указов о назначении на должность, освобождении от должности и увольнении с военной службы военнослужащих Вооружённых Сил Российской Федерации.

Полные тексты документов:

1.Освободить от занимаемой должности:

полковника Волошина Дмитрия Анатольевича, командира 6956 авиационной базы (1 разряда);
полковника Маковецкого Олега Владимировича, командира 6971 авиационной базы (1 разряда);
полковника Медведкова Андрея Николаевича, заместителя начальника вооружения Военно-воздушных сил;
полковника Цылева Александра Викторовича, командира 6951 гвардейской авиационной базы (1 разряда);
полковника Цыренгармаева Виллингтона Владимировича, командира 6953 гвардейской авиационной базы (1 разряда).

http://www.redstar.ru/2010/10/ ...

Что-то мне фраза непонятна:

...С 1 декабря авиабазу ждут новые перемены. Реорганизуется соединение Дальней авиации в Энгельсе, и в его состав авиагруппой вливается база Шайковка. Отрадно, что количество эскадрилий при этом не уменьшится.... (с) "КЗ".
Сольцы 840-й и Шайковка 52-й итак входили в 22-ю ГТБАД
Сольцов не стало.
В начале ноября была информация, что 6951-я база теперь авиагруппа, а не авиабаза...
Как понимать теперь фразу - ...авиагруппой вливается в соединение...
с территориальной точки зрения...
В Шайковке 7 тысяч человек служит, живет и работает + сольцовские...
Вокруг Шайковки ловить нечего, в Кирове, в Барятино... (на мой взгляд - почти лунные пейзажи...)
До Калуги и Брянска - далеко
Что люди делать-то будут?
Группа останется на месте? А.В.Ц. освобожден, а будет ли назначен командиром группы?
Или в Энгельс?
Шайковским марамоям он последний год яйца крутил не по деццки...
С момента, как вступил в управление тамошним бардаком...
Не нравился он местным....
Однако я лично мужика крепко уважаю...
После предыдущего хозяина Шайковки крепко там за дело взялся...
Куда он теперь? В любом случае лично ему желаю, чтобы летная карьера не прервалась и чтобы все было хорошо...

В России не планируется переходить полностью на укомплектование войск контрактный. Задача построения профессиональной армии решена не была. Принято решение, что служба по призыву должна остаться в армии, призыв мы увеличиваем, а контрактную часть – уменьшаем. Н. Н.Макаров «Интерфакс-АВН», 24.02.2010
Мы нацелены, чтобы армия была контрактной. Мы год за годом будем увеличивать число контрактных военнослужащих. Реформа в армии направлена на решение двух главных задач: «… адекватно реагировать на любую агрессию и чтобы офицеры, солдаты жили в человеческих условиях». Н.Макаров Н.Макаров «Интерфакс-АВН», 14.12.2010

Ну, для продолжения разговора предлагаю думать, что общаюсь с себе равными по уровню и посему до личного знакомства предлагаю не "Тыкать".
"О честности ревизоров слышали"(с) . Прошу обратить внимание , я говорил о прокуратуре, а не о ревизорах. Летом была ветка о взятках в 7000 АБ, там фигурировала прокуратура.
Насчёт конкретно Твери я ничего не знаю и конкретно не скажу. Но во все времена транспортная авиация жила лучше всех, вспомните анекдот о форме с одним погоном. Да и конкурс в Балашов всегда был выше, чем в училища фронтовой авиации.
2 Матёрый Пакс, поверьте мне искренне жаль, что Вам пришлось с ТАКОЙ армией сталкиваться. Но зайдите в роддом на 1 января, 8 Маота и т.д. и аналогичным образом обнаружите "выпимших" врачей , акушерок и медсестёр.
Армия это только слепок с общества, правда гипертрофированный и вней твориться тоже, что и в остальной стране.
Но всё начинается с Командира. Или , как и на гражданке с Хозяина.

КарКарыч: А этого мало, что уже есть? Ну Вашу мать (просили не тыкать)! Я лично в 2008 году устраивал своего сына по-блату служить в Тверской дивизии ВТА и за это отдал 15 000 руб. При всем блате я его одевал за свои денежки (униформу, включая сапоги). Машину за которой он числился, я тоже ремонтировал за свои рубли. Замена выжимного подшипника на УАЗ, замена тормозных колодок тоже за мой счет. Потому как этому УАЗу уже 20 лет и на его место оформлено как минимум 5 новых. Вы с планеты ТОРОН или ближе?

КарКарыч, согласен.
Приношу извинения.

Матерый пакс:

2 ВСК
А вот это действительно сложный вопрос - с генералами...
Если их невозможно сломить, надо вышибать то, из чего они черпают силу, корни подрезать (это макиавелиевская классика)...
Иначе и дальше никаких изменений не будет...
Собственно я склонен думать, что фельдмебель этим и занимается - если вырвать у лобби кормовую базу, лобби зачахнет само по себе...
И не он режиссер этого спектакля, судя по его концептуальным речугам - ему этого не дано...
Такого рода драконовская модернизация была в Российском Флоте после Русско-Турецкой войны.
Только вот Великий Князь, Генерал-Адмирал посоциальнее был в отношении тех, с кем не хотел и не мог начать строить новый паровой флот, по сравнению с нынешними...
Ну дак тож Великий Князь....



Великие Князья разные бывают.
Великий Князь Сергей Михайлович - генерал-инспектор артиллерии, руководил ею с Лазурного Берега попутно содержа за её счёт Кшесинскую.

2 Проездом
Абсолютно с Вами согласен - великие реформаторы появляются, пожалуй, раз в столетие, но при этом, в промежутках, реформировать все и вся руки чешутся и не у великих )))
Я писал про Генерал-Адмирала, Великого Князя Константина Николаевича. Ему досталось строить новый паровой-броненосный флот России. И он с этой задачей справился.