Мобильная версия
Войти

Вопрос по астрономии/физике

 ↓ ВНИЗ

Andrew_K
18.08.2008 11:18
Если есть на форуме сведующие люди в этих вопросах, может быть поможете решить проблему?
Вопрос: знаю, что есть универсальная формула вычисления суточного движения угла Светила (Солнца) с привязкой к географическим координатам - помогите найти, пожалуйста!
Т.е. нужно определить в конкретное время, в конкретной точке Земли углы суточного (дневного) движения Солнца.
Admin
18.08.2008 11:28
Андрей, я вот тут немного ума беру)))))
http://moscowaleks.narod.ru/as ...
Andrew_K
18.08.2008 11:31
2 Admin: Э... Если бы это решало проблему... эти программы как раз и работают по этой формуле, а она-то мне и нужна для других рассчетов.
Но, все-равно, огромное спасибо - очень интересный ресурс.
Andrew_K
18.08.2008 12:35
Помощь по-прежнему требуется...
Australian PPL
18.08.2008 13:01
Вопрос не совсем понятен. Если имеется ввиду положение Солнца в горизонтальных координатах
(то есть высота над горизонтом и азимут), то грубо оценить это можно так:

1) Координаты Солнца в эклиптической системе координат оценить просто - широта 0, долгота
меняется линейно со временем и 0 в момент весеннего равноденствия (для грубой прикидки можно
просто забить дату).

2) Эклиптические координаты (l, b) можно пересчитать в экваториальные (альфа и дельта -
прямое восхждение и склонение) используя формулы отсюда
http://en.wikipedia.org/wiki/E ...

3) Экваториальные координаты можно пересчитать в горизонтальные (азимут и высота) используя
формулы отсюда
http://en.wikipedia.org/wiki/C ...
Часовой угол - это звездное время минус прямое восхождение. Звезное время можно тоже грубо оценить как меняющееся линейно с коэффициентом 365.25/(1+365.25) (звездные сутки короче
приблизительно на четыре минуты средних солнечных)

А вообще все зависит от необходимой точности. Преобразования координат и астрометрия
с точностью доступной современным средствам наблюдений - это гораздо более серьезное дело.
Формулы приведенные выше хороши, если нужно плюс/минус градус.



Ветеран ВВС
18.08.2008 14:02
Никогда вы, буржуины, не узнаете нашу военную тайну...
Летят самолёты - привет мальчишу...,
Плывут пароходы - привет мальчишу...
А пройдут пионеры и... нагадят...
Up
18.08.2008 14:04
Ветеран ВВС:

Никогда вы, буржуины, не узнаете нашу военную тайну...
Летят самолёты - привет мальчишу...,
Плывут пароходы - привет мальчишу...
А пройдут пионеры и... нагадят...

+10
До кучи
18.08.2008 14:15
По ссылке Admin'а, только http://moscowaleks.narod.ru/ есть форум.
Спросите там.
Andrew_K
18.08.2008 15:54
Спасибо всем!
На всякий случай поясню задачу.
- есть некое устройство, которое необходимо нацеливать точно на солнце в автоматическом режиме, т.е. угол и азимут должны устанавливаться автоматически. Знаю, что подобный (точно такой же) алгоритм используется на гелио-электростанциях для ориентации зеркал.
ячсмить
18.08.2008 16:00
Andrew_K:

А схемы установки телескопов посмотреть слабо? )))
Наверное я был прав, когда советовал Вам заняться установкой видеокамер в туалетах ВС! ))))
Navstar
18.08.2008 16:05
Люблю серьёзные ветки-но до такой степени...уж простите улыбнуло :)
егор 83
18.08.2008 16:06
есть некое устройство, которое необходимо нацеливать точно на солнце в автоматическом режиме, т.е. угол и азимут должны устанавливаться автоматически. Знаю, что подобный (точно такой же) алгоритм используется на гелио-электростанциях для ориентации зеркал.


"Некое устройство" есть, это астрокомпас АК-59п. Применялся на самолёте Ту-16. Выставлялись определённые координаты и запускался часовой механизм, который отрабатывал суточное вращение Земли. По нему определяли истинный курс самолёта, с очень приличной точностью. Сам лично этим занимался регулярно, только давно очень, более 20 лет назад. Поэтому слабо помню. Инфу об этом можешь попытаться поискать в учебнике "Авиационная Астрономия", автор Чёрный Михаил Александрович, издательство "Транспорт" Москва 1978г.
Где-то он у мене есть, если найду, попробую помочь.
Andrew_K
18.08.2008 16:24
2 Navstar: Дима, а ты не ехидничай, а помоги лучше! ;-)

Вопрос в том, что мне не нужен астрокомпас, а мне нужно управлять компьютером, который управляет сервоприводами для ориентации визира на солнце в автоматическом режиме.
Таким образом, мне нужна эта формула, чтобы написать программу, с учетом конкретных географических координат места и длительностью светового дня (желательно с учетом сезонных изменений).

Точно знаю, что такая формула есть, но где!? Однажды сталкнулся с ней, а где не помню. ;-))
mitko
18.08.2008 16:31
http://aa.usno.navy.mil/faq/do ...
вот
это получается в экваториальных координатах
надо перевести еще их в вертикальные и получишь то что нужно
Australian PPL
18.08.2008 16:32
То, что я привел выше для такой задачи вполне подойдет. Можно конечно установить
специальный астрономический софт, но с моей точки зрения - это из пушки во воробьям.
Если конечно надо наводиться не только на Солнце, но скажем также на Луну и планеты, тогда
наверное спец-софт это лучший выбор.
mitko
18.08.2008 16:35
А перевод координат описывается, например, здесь
http://spacescience.ru/content ...
Andrew_K
18.08.2008 16:38
Друзья, спасибо, конечно, огромное... Но, я ж не астроном и не штурман, чтобы так "влегкую" решить такую задачку - я всего лишь опто-механик. ;-))) Все, что у меня есть на сегодняшний день - только координаты места. Потому и прошу помощи в решении (в формуле). Уж извините...
ячсмить
18.08.2008 16:44
Andrew_K:

А то что монтажная схема телескопа очень облегчает математику сопровождения светил поняли?
Ведь когда компов не было их астрономы придумали чтобы одними часовыми механизмами обходиться. :(((
Andrew_K
18.08.2008 16:50
2 ячсмить: Я все понял... и про камеры в туалете и про телескопы тоже...
Я только про формулу не понял... ;-)

Вспомнил...
Однажды мне ее (длинная такая, аж на на 3-и строчки, как сейчас помню) показал приятель который проектировал приводы зеркал для гелиостанций. Но, он сейчас на другом континенте и связи с ним нет... ;-))
mitko
18.08.2008 16:52
А чем не устраивает ссылка приведенная чуть выше? Там все подробно разжевано.
Andrew_K
18.08.2008 16:57
2 mitko:
2 Australian PPL:

Спасибо Вам большое! Еще раз - я не специалист в этой области...
Отдам людЯм, пусть разбираются...

Но, если вдруг кто-то сможет предложить готовое и проверенное решение (насколько я понял, здесь очень важна точность), то буду немеряно благодарен...
mitko
18.08.2008 17:03
Если точности не хватит то в первой ссылке есть коммент внизу
If the algorithm given here is not sufficiently accurate, other easy-to-implement ephemerides of the Sun (along with those of the Moon and major planets) can be found in:
* Chapront-Touze and Chapront (1991): Lunar Tables and Programs from 4000 BC to AD 8000
* Bretagnon and Simon (1986): Planetary Programs and Tables from -4000 to +2800
Navstar
18.08.2008 17:04
Andrew_K:
Сорьки-никакого ехидничества, на самом деле- я не в "этой теме"...
С астронавигации помню тока зенит, надир, эклиптика и навстар :) И препода нашего :)
dimitri
18.08.2008 17:19
Вот здесь спросите
http://forums.hmn.ru/index.php ...
Andrew_K
18.08.2008 17:48
2 dimitri: А вот за это спасибо огромное!!!

2 Краб: Это вы о ком? Если обо мне - то это абсолютная не правда! С чего вы это взяли?





 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru