C-300 сбить "невидимку", как здрасьте сказать. На это был способен даже ветеран С-25.

ну эт. по моей профессии

http://www.rosconcert.com/comm ...

но по соображением секретности там не написано чем сбили, может кирзачем.

Я вот чё думаю... Коль попадёт, то конечно жа собъёт... Ну а коль нет, то наврядли...

Невидимок не бывает. Бываеют малозаметные самолеты. Но бывают разнесенные локаторы - создается поле локационных станций с электрохимическими датчиками. Дело в том, что невидимки летают на спирту, так что их выхлоп отлично улавливается алкометрами. Так что наши из китайских алкометров вытаскивают датчики и ими обнаруживают невидики.
http://www.alcotest.ru/html/si ...

невидимка когда идет на свидание надевает пальто, а на лицо наматывает бинт и его становится видно!

прошу высказываться по существу!

2 Мар: Даже хорошие и качественные (не китайские) солнцезащитные очки не спасают от запаха перегара.

Ну, дык, инохда и лом - ПТУРС, а лопата - ПКТ...

Та собьеть то он соб'ет, да ток как всегда или фитиль запальный отсыреет или капсюль стартовый проп'ют или саму ракетку по запчастям продадут врагу лютому.
Самое ожидаемое - при первых залпах войны доблестные махмудцы закопают с перепугу ракетки в песок, как закопали в песок свои МиГи доблестные гвардейцы саддамцы в Ираке. Шакалы всегда будут шакалами.

C-300 - это модификация К-700?

Ну, прошу простить, но "вскочил" вопрос....
- как много у "нас" "етих" самых С-300???
- вопрос вдогон... а , сколько самолетов, необходимой конфигурации имеет "предполагаемый противник" ?
- последний вопрос: - при всем этом, во что Вы верите?!

путенг, воюют не "невидимки" с С-300 или кем там еше, а армии, противоборствующие вооруженные группировки. У которых, к тому же, и самолеты, и ЗРК - часть бОльших комплексов. Тем более, у Израиля. Тем менее, у Ирана и прочих подобных.
Дальше понятно?

Дальше понятно?


неа

Сбил бы С-300 невидимку, да его случайно раздолбали 30 КР Томахоук, прилетевшие одновременно. УВЫ и АХ ;) А вы - спорьте...

А вот допустим нарушитель пристроится к примеру к пассажирскому самолету а на экране радара будет всего одна точка, тогда может пересечь границу незаметным

герник:

Сбил бы С-300 невидимку, да его случайно раздолбали 30 КР Томахоук, прилетевшие одновременно. УВЫ и АХ ;) А вы - спорьте...

24/07/2008 [21:51:39]

Ух-ты! На один С-300 - 30 Томахоуков, одновременно прилетающих! И ведь меньше не справятся, неа! Потому как остальные будут сбиты.
Это ж скока Томахоуков надо, если....
Прикольно!

С-300 в условиях боевого применения опробован небыл о его возможностях приходиться только догадываться и предпологать.Это всего лишь комплекс в системе ПВО.
А пробить систему ПВО так называемых стран третьего мира для той же США не проблема.

Было такое-поставили новые ЗАСы =друзьям=.Приспичело им молиться-Американци тут как тут вертолетиком и оприходовали...

Зачем спорить, надо попробовать и тогда ясно будет.

Я бы на месте соерников Израиля озаботился их средствами РЭП. Помехозащищеность С-300 при всем уважении вызывает вопросы. Литерная частота для российских ПВО только да.

Собъет. При грамотном развертывании и применении. Еще 20 лет назад в Кап-Яре отрабатывалась работа ЗРК (300 в т.ч.) по целям с малой и очень малой ЭПР.
И неплохо попадали. И при интенсивной постановке помех тоже. И при высыпании на степь кучи диполей.
Что до томагавков, то оно вещь хорошая, однако чтобы погасить ими С-300 надо их много, чтобы не хватило скорости/канальности комплекса. Проблема в том, что по уму, вокруг позиций ЗРК понапихано торов, тунгусок, клоунов со стрелами и т.п. Плюс всякие ложные излучатели и имитаторы ИК. Много надо томагавков, короче. Ну а если комплекс засунут в отрытые капониры и поднимает/опускает антенны на небольшое время, то его вообще очень сложно поразить.
А по поводу стэлса - он таки ЭПР имеет пусть малую. И вот 20 !!! лет назад некое изделие "брусника" прекрасно этот ЭПР видело. Ну, в качестве стелса выступали, например, мотодельтапланы на эквивалентной дистанции и шарики надувные - около 15 - 20 см диаметром. Это кстати была мечта любого дебила - раздобыть шарик юзаный и пленкой металлизированный дембельский альбом украсить. :)

С-300 в условиях боевого применения опробован небыл о его возможностях приходиться только догадываться и предпологать.Это всего лишь комплекс в системе ПВО.
А пробить систему ПВО так называемых стран третьего мира для той же США не проблема.


да? а предположим что иран нашпигован глушилками типа таких:

Этот передатчик помех произвел сенсацию на Западе. Первыми всю опасность новинки для своей военной техники оценили американцы. Пентагон закупил несколько десятков таких «глушилок» и испытал их по своей военной технике, чье функционирование было основано на системе GPS. Оказалось, что высокоточное оружие (крылатые ракеты, управляемые бомбы с системой JDAM и т.д.) США и других стран НАТО в условиях воздействия помех перестает быть высокоточным. Из этого сразу же следовал важнейший вывод: если страна захочет защититься от высокоточного оружия, то над всей ее территорией с помощью «глушилок» нужно организовать сплошное электромагнитное поле помех. В этом случае коррекция полета высокоточного оружия с помощью системы GPS станет невозможной, и последуют огромные промахи относительно объектов, которые требовалось уничтожить.

Вслед за американцами «глушилки» принялись закупать другие страны. А боевую проверку они прошли весной 2003 года в Ираке, когда в самом начале войны с помощью высокоточного оружия не удавалось поразить важные цели. На пятый день кампании разразился громкий международный скандал с обвинениями в адрес России (о его подробностях можно узнать в интернете). И только после того как американцы в течение следующих пяти дней ориентировочно установили места, где находятся передатчики помех и ковровыми бомбардировками сровняли с землей целые районы вместе с «глушилками», война пошла по намеченному плану.

Чего спорить , лучше спросить у человека, принимавшего участие в
"В ходе тактико-специального учения 20-21 сентября средства войсковой ПВО вооруженных сил РФ впервые выполнят пуски ракет (боевые стрельбы) по мишеням с очень малой отражающей поверхностью, которые еще не приняты на вооружение российской армией."
http://www.sukhoi.ru/forum/sho ...
Читайте сообщения от spiritus, например
"Я ни коем образом не унижаю и не уничтожаю достоинство наших ПВОшников. Уже 3-й год как наши ЗРК просто становятся в неудобное положение на каждых учениях. Пора было бы что-нибудь придумать, а не модернизировать старые комплексы."
"Так на моём вертолёте были включены коды СРО. А отодвигали нас на такие расстояния из-за промахов 300-х. Первый день летали потом разбор потом на 40 км дальше от предыдущих зон и так 3 дня"

ветка интересная, правда все что я из нее вынес - то что ни су-24, ни пво не могут работать в условиях помех

интересная штуковина
глушит все наглухо
http://www.sukhoi.ru/forum/att ...

Боюсь, что все дело не в ее крутости, а в полной помехонезащищености ЗРК(как мы видим всех, кроме разве что С-400) :( А ведь средства РЭБ у Амеров не сравнить с этим "чемоданом".

Сообщение от ЦВК
2spiritus
Ну хорошо. Выкинули мы все бесполезные зенитки на помойку/переплавку (по сроку службы многим из них там и место). Оставили только РЭБ и самолёты.

О полном избавлении от ЗРК никто не говорит. И, скорее всего, на полную силу дивизионам не давали работать (также как и нам). Рассматривалась работа не полностью всех расчётов (ЗРК БД, СД), а по отдельности, задание на полёт мы получали конкретно под каждый комплекс. Может лучше потратить деньги не на доработку морально устаревших комплексов, а на разработку новых? В который раз убеждаюсь, что перед продажей комплекса ПВО проводятся такого рода учения.Кстати, в Беларусь продали С-400.



Вообщем в этом посте на самом деле правда.
Когда все средства РЭБ по одной цели, при этом знают по какой работать и во сколько заранее, то это научные исследования скорее, а не учения. РЭБовец четырехсотку похвалил (а это дорогово стоит), что повод скорбить об ушедшем мэтре вдвойне, однако ушел на подъеме и тут можно позавидовать.

"Чемодан" на самом деле ... ну помолчу да. У Амеров отличная архитектура, но некоторая нищета мысли. Не стоит их переоценивать, но и недооценивать тоже не стоит. Сейчас они тупо могут задавить массой, однако времена меняются.

2Джин:У Амеров отличная архитектура, но некоторая нищета мысли. Не стоит их переоценивать, но и недооценивать тоже не стоит. Сейчас они тупо могут задавить массой, однако времена меняются

Времена меняются...Ну а конкретнее?Что у нас есть или будет в качестве аналога тому же Гроулеру?"ВМС США рассматривает EA-18G не только как обычный самолет РЭБ, а как один из важнейших элементов перспективной системы разведки и радиоэлектронной борьбы национального флота и объединенных формирований, ведущих боевые действия на морских и приморских ТВД".И это ОНИ тупые?
http://www.airwiki.org/enc/spy ...

вот нашел там же -

На авиасалоне МАКС, была продемонстрирована разработка Центра Келдыша, установленная на Су-27. При этом, РЛС С-300 смогла обнаружить самолёт только на расстоянии 2 километра. Зона радиовидимости «стелсов» для этой РЛС на два порядка больше.

Не знал что так плохо все с помехами у комплексов ПВО. Правильно говорят - только настоящая война покажет что они стоят.

а вот и новость подоспела
ну раз волнуются - значит можно спать идти спокойно

Россия не будет осуществлять в Иран в этом году поставки установок противовоздушной обороны, заявил в пятницу Пентагон.

По словам экспертов, если Тегеран получит в распоряжение зенитные снаряды S-300, для США и Израиля будет затруднительно поразить ядерные установки Ирана. Источник в министерстве обороны Израиля сообщил в среду, что к концу года Иран получит систему, известную на Западе как SA-20.

Однако пресс-секретарь Пентагона Джефф Моррелл заявил: «Мы убеждены, учитывая сегодняшнюю ситуацию, что Иран не получит от России установки системы противовоздушной обороны». Но он не уточнил, какие именно доводы заставили Пентагон выразить такую точку зрения.

http://www.newsru.com/arch/wor ...

сама по себя система ПВО, груда железа со своими плюсами и минусами, а вот для того чтобы плюсы стали крупнее, а минусы меньше, требуются совсем другие методы и средства.

"На авиасалоне МАКС, была продемонстрирована разработка Центра Келдыша, установленная на Су-27. При этом, РЛС С-300 смогла обнаружить самолёт только на расстоянии 2 километра. Зона радиовидимости «стелсов» для этой РЛС на два порядка больше."

Печально, что пишущий даже не знает, что такое "порядок"... Ах да, образование гуманитарное...

".... Проблема в том, что по уму, вокруг позиций ЗРК понапихано торов, тунгусок, клоунов со стрелами и т.п. Плюс всякие ложные излучатели и имитаторы ИК. Много надо томагавков, короче. Ну а если комплекс засунут в отрытые капониры и поднимает/опускает антенны на небольшое время, то его вообще очень сложно поразить..."
Так должно быть, - но есть ли так? Кто в армии не был может , что и возрозит...

Если нет облачности, нет и невидимок. Оптическая пассивная станция обнаруживет любую леталку, на удалении до 25 км и углом над горизонтом свыше 1 градуса. Для этог нужен лишь перепад температуры на фоне неба в 1градус цельсия.
Этого достаточно для захвата цели. Вот и всё, потом БУМ, и направленная стая осколков сделает из любой леталки решето.

"Kapitan:
Если нет облачности, нет и невидимок. Оптическая пассивная станция обнаруживет любую леталку, на удалении до 25 км и углом над горизонтом свыше 1 градуса. Для этог нужен лишь перепад температуры на фоне неба в 1градус цельсия.
Этого достаточно для захвата цели."

Ну и еще надо знать куда смотреть, не?

Смотреть надо кругом на 360, если свой то у него есть система свой-чужой если на радаре вместо квадратка полумесяц, то при боевой готовности делать уже ничего не надо. Ракетка сама сойдет с направляющих, и в растре минимум 30 градусов по целеуказанию со станции наведения "зацепится" за цель. И всё.

Сегодня 8000000 пикселей стоит 3500руб с цейсовской оптикой. Представьте себе какую "цацку" можно заполучит за миллион рублей, а за десятъ? Вы камеру на Миг 29 видели? Она на 20 км дает такую картинку, какую фирменный СОНИ
с диагональю в 105 см до сих пор не выдаёт. Про оптико-инфракрасные стационары я вообще молчу. Я через них на луну смотрел, если камеру синхронизировать с вращением земли то на луне можно рассмотреть обьекты величиной в 1метер, и это на расстоянии в 600.000 км.

Kapitan:
, и это на расстоянии в 600.000 км.

углы обзора ОС не подскажите и за какое время она сканирует всё небо?
вы синхронизируясь со вращением Земли и Луну можете в два раза дальше от Земли отодвинуть?

Kapitan.
что-то вы не на ту луну смотрели, наша луна(земная) находится от земли в среднем 384.400км! Ну ни как ни 600.000км ! И что за такие оптико-инфракрасные стационары которые могут через атмосферу планеты видеть объекты размером в 1 метр ???

А он из космоса смотрел. У мига 29 такие двигатели...

Aноним:

Kapitan.
что-то вы не на ту луну смотрели, наша луна(земная) находится от земли в среднем 384.400км! Ну ни как ни 600.000км ! И что за такие оптико-инфракрасные стационары которые могут через атмосферу планеты видеть объекты размером в 1 метр ???

"ОКНО" в Нуреке. Про Луну не знаю, но на орбите видит и меньшие обьекты.

http://www.astronomer.ru/news. ...

капитан рассматривае Нурек как элемент объектового ПВО?

Kapitan, заливать надо в меру.
Пример с пикселями выдает в Вас выпускника ВАТУ или пОдростка.

Луну "рассмотривать" сквозь атмосферу человечество научилось с разрешением порядка единиц десятков метров, не знаю как там у вас, зеленых человечков.

Все равно общая тенденция состоит в том, что с развитием технологий обнаруживать воздушные объекты (например, с помощью бистатической радиолокации) становится проще, чем скрывать их.

Думаю, кстати, что Израиль не рискнет бомбить Иран даже и без С-300.

вообще с борьбой с помехами у нас дела обстоят намного лучше чем кажется.
не забывайте, что радары уже давно не работают с простыми сигналами, а потому активные помехи очень хорошо отсеиваются, пассивные помехи отсеиваются за счет эффекта доплера. так что все эти малозаметные цели прекрасно засекаются, и сбиваются, если ракет на все цели хватит.
так что проблема состоит не в том, засекут или нет, а в том, хватит ли ракет при массовом налете ВВС противника

Foer:

да прболема еще в том. что ни открутит ли какой-нибудь супостат или его пособник важную контрогайку перед самым налетом,

2Foer: вообще с борьбой с помехами у нас дела обстоят намного лучше чем кажется.
не забывайте, что радары уже давно не работают с простыми сигналами, а потому активные помехи очень хорошо отсеиваются, пассивные помехи отсеиваются за счет эффекта доплера. так что все эти малозаметные цели прекрасно засекаются, и сбиваются, если ракет на все цели хватит.

"Основную помеховою обстановку создавали вертолёты ПП, оборудованные станциями Смальта-ПГ(Ми-8СМВ ПГ).Также работали Ми-8ППА и Ан-12ПП.Первый день летали потом разбор потом на 40 км дальше от предыдущих зон и так 3 дня.Отодвигали нас на такие расстояния из-за промахов 300-х(С-300ПМ, С-300ВМ)."
Ссылки, что приводились вы даже не читаете?
http://www.sukhoi.ru/forum/sho ...
По больше читайте spiritusа, может глаза и откроются на действительность.