вопрос возник при просмотре "Стелс", вчера на СТС :))...

П О М П А ЖЖЖЖЖЖ..... (читай букварь)

Самолёты не летают друг за другом даже в плотном боевом порядке! Есть у них и боковое и вертикальное различие в траектории полёта.Так же есть понятие пеленг, выбираемое по разным причинам(ветер, направление манёвра и т.п.).

2 -вта-:
Это понятно. просто вспомнился фрагмент из какого то фильма где пилоту Ф-16 было задание заставить сесть самолёт разведчик замаскированный под бизнес дйжет, не применяя оружия. Так он встал вереди разведчика и начал поливать его керосином, у того один мотор заглох и ему пришлось идти на вынужденную. Вот мне и интересно - возможно ли такое на практике.

Harmon:

Теоретически ничего хорошего от этого не должно быть.
На первый взгляд и плохого ничего не должно быть, но ... прежде, чем воздух попадает в камеры сгорания, он сжимается. Величина сжатия достаточно большая и он достаточно сильно нагревается. Вопрос в том, а не рванёт ли эта "гремучая" смесь воздуха с керосином? Вроде бы, не должна. А вдруг!

Происходит пиковое повышение температуры на последних ступенях компрессора....далее следует П О М П А ЖЖЖЖЖжжж...

Форсунка:

А ваш "П О М П А ЖЖЖЖЖжжж..."-то (не набирал, скопировал и вставил) при чём?
Вы знаете природу возникновения помпажа? Вряд ли.
Если хотите, то я в двух словах могу Вам объяснить.

Происходит пиковое повышение температуры на последних ступенях компрессора....далее следует П О М П А ЖЖЖЖЖжжж...
----------
Не происходит НИЧЕГ ОООООооо!
Концетрация керосина, даже в нескольких метрах сзади "сливающего" ничтожно мала. Никакого влияния она на работу двигателя самолета летящего в нескольких сотнях метров (даже дсятков) не окажет.

ЛК:

Форсунка:

..."П О М П А ЖЖЖЖЖжжж..."-то (не набирал, скопировал и вставил) ....


Повнимательнее читайте -
в первом случае - 6 больших "Ж"
во втором - 5 больших "Ж" и 3 маленькие...

...за резким повышением температуры, следует резкое повышение давления, скорость воздушного потока уменьшается, происходит закупорка последних ступеней компрессора и далее по тексту... (Курс "Термодинамики", ВВИА им. Жуковского).
PS: Читаем авиационный букварь, а не строим догатки... С Уважением.

При дозаправке энто попадание постоянное.Ничего не происходит, да и произойти не может.Теоретически можно предположить все что угодно.Но практика, весч обратная теории)))
Вот посмотрите:
http://i059.radikal.ru/0807/fb ...

Форсунка:

И ладушки.
И Вам моё Уважение.

Повторю на другом хосте фотку:
http://img185.imageshack.us/im ...

...При дозаправке энто попадание постоянное...
-----------
Абсолютно верно! Но это явление кратковременное и автоматика двигателя с ним справляется... А речь идет о ...попадание постоянное... (если я правильно понял) :-)

А кто энто постоянно лить то будет?
Хай льет, быстрее сам квакнется без топлива)))
Он льет то не в камеру сгорания!
В камеру сгорания льют форсунки!
Вы еще договоритесь, что и дождь помехой будет, имхо пламя зальет))).

Кстати: Вот почему все штанги дозаправки делаются выносными (а не в носу самолета), хотя для летчиков и не очень удобно... и конкретное место определяется (утверждается) после продувке в аэродинамической трубе...
А фотки классные.Я из кабины такое видел..

Форсунка: Абсолютно верно! Но это явление кратковременное и автоматика двигателя с ним справляется...


Хотелось бы знать какая автоматика с чем справляется на двигателе НК-12 при дозаправке Ту-95МС. Топлива при расстыковке выливается до тонны.

Уши режет!
Только не сброс, а слив топлива!

А в вашем зоопарку керосин воруют сотнями тонн !!!
Каррраул!!

2Форсунка:

Кстати: Вот почему все штанги дозаправки делаются выносными (а не в носу самолета), хотя для летчиков и не очень удобно... и конкретное место определяется (утверждается) после продувке в аэродинамической трубе...

Штанги выдвижными делаются для того, что бы работать с юбкой.
Юбка, да еще балда заправочная, которая при ударе вообще может самоль повредить напрочь.
Никто их в трубах не продувал, имхо СУ-24 М пошел позже простого, на котором небыло дозаправки.
Где то фотку видел МИГ-23 с французской штангой, там вообще она с боку пришлепана, прям в левый движек льет.

Тфю, блин, хотел сказать в левый воздухозаборник МИГ-23))).

2Форсунка:
"Кстати: Вот почему все штанги дозаправки делаются выносными (а не в носу самолета), хотя для летчиков и не очень удобно"

Почему же - все. Вот на Ту-22М и М2 были строго по курсу, в носу. Правда, по ОСВ-2 их сняли. И на Ту-95 тоже штанга в носу.

А при попадании топлива теоретически должно быть кратковременное повышение мощности и температуры перед турбиной. Вот фиксируется ли этот краткий скачок?

При аварийной ситуации когда одному из ВС необходимо слить топливо существуют специальные зоны для слива топлива куда и будет напрвлено ВС Соответственно в этой зоне не сможет оказаться ни какое другое ВС Диспетчера все разведут и проконтролируют Если вдруг возникнет Ваша ситуация то терпящий бедствие ВС все равно будет отвернут с трассы чтобы не создавать проблем для другихВС А кино оно и есть кино

Вот этому по ходу попало в двигун
http://www.youtube.com/watch?v ...
А этому повезло
http://www.youtube.com/watch?v ...

Господа пилоты! Тогда читаем аэродинамику конкретного самолета..что такое компановка и почему нужно учитывать расположение всего что находится на самолете...С Уважением.

Мой вопрос в другом, можно ли такимм способом вывести из строя двигатель чтобы заставить совершить посадку, если керосин лить прицельно?

Форсунка:
Тогда читаем аэродинамику конкретного самолета..что такое компановка и почему нужно учитывать расположение всего что находится на самолете...

Ну и упертый ))))
Если все по теории делать, то небыло бы простых баластных грузов на самолетах, порой до 500 кг.Это такие красного цвета тяжеленные пластины, которые одному не поднять))).
Теоритик ты наш....

Harmon:
если керосин лить прицельно

Низзя эттого делать, потому как и без того керосину мало! Клей Момент прицельно лить можно, только откуда ему там взяться!?

2Александр Ваничкин:
Ровно столько весит тот "прибор" который убрали...(Сам заешь какой) и поэтому без этой плиты вряд ли этот самолет летал бы...:-)))

Форсунка:
Энтих приборов теоретики столько планировали на самолеты, и столько их по дороге снимали, что балансировочные грузы постоянно переползали с места на место по всему самолету))).На су-24, который, кстати планировался с двигателями вертикального взлета, но и то, это теоретически, имхо собран из нескольких моделей, да еще чисто на глаз)))
Поэтому без грузов никак))).Хоть и в ущерб боеспособности, но уравновешивать теории пришлось простыми плитами металла.А ты говоришь изучать надо компановку....
Вот молодые инженера-конструкторы может и сделают идеальный самолет и скомпануют как надо, без ненужных грузов!
Когда штангу втыкали, то эти грузы балансировочные здорово помогли, их просто сняли по весу заправочного приспособления и больше нихрена не делали)))).

Александр Ваничкин:

На эксперементальных - да, а на том самолете на котором ты летал, так оно и былО...:-)))

Слив топлива по головам персонала на палубе авианосца - наиболее эффективное средство отогнать его в нейтральные
воды подальше от территориальной морской границы (когда задолбали подъёмами с Б.Д. в ВМСК = по 7-8 за дежурство :((
Проверено на практике моим корешком-однокашником (ныне покойным) Васей Цымбалом (ещё до того, как он же таранил Орион)!

2 А.Гарнаев:
Васей Цымбалом (ещё до того, как он же таранил Орион)!

Может расскажете поподробней про таран?
Редко интересную историю можно услышать на форуме. Теперь в основном споры никчемные между собой....

А.Гарнаев:
Александр Ваничкин:

На тему ветки обратите внимание.

Александр Ваничкин: 14/07/2008 [23:48:57]
"Может расскажете поподробней про таран?
Редко интересную историю можно услышать на форуме. Теперь в основном споры никчемные между собой...."

Наш выпускной альбом АВВАКУЛ-1981 :
http://avvakul.ru/index.php?id ...
- над фотографией Васи Цымбала фото Вовы Карвата ("Крюк") - Первый герой Республики Беларусь (посмертно)... за ним вправо третий = Ваш покорный слуга :-)
... а чтобы нервы "ЛК" и др... Н-Е-испытывать = можно перейти на ветку (про таран):
http://www.forumavia.ru/forum/ ...

2 ЛК:

А.Гарнаев:
Александр Ваничкин:

На тему ветки обратите внимание.

Тема ветки некорректна.Нет понятия сброса топлива.Есть слив, незря стариком коробило от этого слова "сброс"!
По теме все разжевали донельзя одним словом, что ничего не будет!
А поговорить с корифеем авиации, который может рассказать поболе, чем спросить могут дилетанты от авиации, это еще подумать надо!

Некрасиво рот затыкать старикам простым юзерам, для этого администрация форума существует!

Александр Ваничкин:

Конечно же, говорите.
Мы подождём.

Ничего не будет. Только стружку с крыла смоет.

Вот вам фото. От такой вот штуки, думаю, движок может встать.
http://www.airliners.net/photo ...
http://www.airliners.net/photo ...
http://www.airliners.net/photo ...

Harmon:
В кино и автомобили от одного выстрела в радиатор взрываются. При аварийном сливе топлива до двигателя позади летящего самолета будет минимум 10-15м (на практике, не в кино еще больше), учитывая приличную скорость струя топлива будет рассеяна воздухом и особого вреда двигателю не причинит. Для остроты сюжета в кино можно и легким похлопыванием законцовкой крыла по фонарю заставить самолет зайти на посадку.