В.А.К.:

Пилот Ту-22,
не хочется разжигать новый костер - но и смертельно было. Вспомните шахтеров Новочеркасска. А они ведь были безоружны.
_________
Не считаю себя замшелым комунякой и даже не состою ни в какой партии. Сам всегда был в оппозиции к прошлой власти, пускай и не так явно(как и большинство в то время). Но то, что сейчас сотворили-никуда не годится. Для большинства людей прошлый строй был просто раем.

Director:
... Помню отцу было всегда интересно поглядеть на московские очереди в ГУМе, ЦУМе, Детском мире, оправдав тем самым свое прозябание в провинции. Я эти очереди помню. Начинались на третьем этаже и спускались на улицу. На улице уже народ толком не знал "за чем стоим"....

Пока война не началась ;-) Вспомнился анекдотец "с бородой" (но забавный):
Стоит такая очередь....
Что дают?
Немецкие унитазы!
Встаем, стоим, хватаем коробку (почему то узкую, но длинную)...
На улице разборка, почему в коробке какие-то две палки (с черенок лопаты :-()
Вопрос к народу, что за дела? Объясняют: Вы не поняли, унитазы то неНецкие!
Это как? Так палку втыкать в сугроб и держаться за нее в процессе.
А вторая зачем? Так волков отгонять :-)

Так ведь нынешеий "изм" и не "изм" вообще! Так, хренетень какая-то!.. Как обычно: - "Мы пойдем другим путем! Уря!" С другой стороны, чего от этого "изЬма" хотеть, если его насаждали перекрасившиеся (а то и не очень) коммунисты в своем большинстве. Вот и потребляйте, и не жалуйтесь! А те кто с мозгами, те своей дорогой идут, и на пути и колбасу находят и прочие радости жизни. Те, кто уж совсем без мозгов - вон, полуграмотно про бизнесы на своем базаре рассказывают и при этом еще о сталинизЬме чего-то там рассуждают. Теоретики, блин...

Пилот Ту-22: Ээээээ, нееее, Пилот, это далеко не для большинства раем казалось, а только для тех, кто на кормушке государственной сидел и пайку свою гарантированную имел. При этом очень не интересно было по сторонам смотреть - а на фига, корм дали - доволен! А вот теперь можно и почувствовать, каково оно, без гарантированной пайки! Не нравится? Так вот раньше ЭТО другим не нравилось, которые без кормушки были и выживали.

На счет того, что сейчас сотворили - поддержу! Но, это состояние временное, т.к. механизм этот самонастраевыемый - он сам себя выведет к цивилизованному рынку. Законы финансовые они универсальные и неизменные. Возможно, что иначе и нельзя было по другому сделать, не знаю. Точно так же как и малиновые пиджаки пережились, и это переживется. Вопрос когда - скорее всего еще не скоро.

Российским СМИ поручат пропаганду трудового образа жизни
В пятницу, 29 августа, стало известно, что Минкомсвязи готовит масштабную реформу в российских СМИ.
НА СМЕНУ ПРОПАГАНДЕ ЛИЧНЫХ СВОБОД И БОГАТСТВА ПРИДЕТ КУЛЬТ ОБРАЗОВАНИЯ, ЗДОРОВЬЯ И ТРУДА.
В продвижении "НЕПОТРЕБИТЕЛЬСТКИХ" ИДЕАЛОВ ГОСУДАРСТВО
рассчитывает на добровольную помощь СМИ.

По мнению чиновников, перевоспитание граждан
ПРИВЫКШИХ К КУЛЬТУ ДЕНЕГ И УСПЕХА, ДОЛЖНО НАЧАТЬСЯ С ПЕРЕСТРОЙКИ ИЕРАРХИИ ЦЕННОСТЕЙ, КОТОРУЮ ВО МНОГОМ ФОРМИРУЮТ,
а часто и диктуют СМИ.
lenta.ru

В.А.К.: Ну, что я говорил!!!! 0

ПРИВЫКШИХ К КУЛЬТУ ДЕНЕГ И УСПЕХА, ДОЛЖНО НАЧАТЬСЯ С ПЕРЕСТРОЙКИ ИЕРАРХИИ ЦЕННОСТЕЙ,

Нормально так. Ни денег ни успеха. Вполне логично для нынешних "двуглавых орлов".

Rumata,
а то-то ж оно вжеж!
Спасибо - просветили про профессию. А то бы и по сию пору всерьез воспринимал :))
И метал бы, и метал...
Вот с Пилотом можно дискутировать, ну - разные места обитания, разные условия, но все же - спорим, дискутируем, человек вменяемый. А тут - все! Диагноз! Про "вторую древнейшую" так и напрашивается :))

Много говорили об очередях 70 - 80 гг.
А я помню очереди 63 - 64 гг ЗА ХЛЕБОМ.Мама поднимала нас с сестрой в 4 часа утра,
ехали в райцентр за семь километров. Занимали очередь и стояли часов до двух.
Потом из пекарни привозили хлеб. Один сорт был в продаже .Назывался "Забайкальский".
Колючий вкус его помню до сих пор. Для детей съедобной была корочка , а взрослые ели мякишь.О батонах и не думали.Их не было .И сколько драк было в этих очередях за хлебом.
Сколько порванных рубашек на мужчинах.
В очередях не стояли те, у кого был "БЛАТ".Они имели все .но с переплатой.

Голубка, я уж про это не стал писать, боялся, что не поверят. Однако, оказывается, есть люди, которые это помнят...

Вспомните шахтеров Новочеркасска.Читали, как же, но в 93 демшиза стреляла из танков тоже не в папуасов.Командир полка по сию пору гордится сим поступком.По поводу любимой некоторыми колбасы из бумаги при советах, так не поленитесь, откройте ГОСТ.Отклонение от него грозило тюрягой.С мясом теперь также можно влететь.Ушлый народец для роста, научился добавлять в корм всякой всячины.От рыбных консервов, сам чуть было богу душу не отдал.В пиво, не менее ушлые ребятки и вовсе димидрол добавляют.От коньяка из деревни Алабино, московской области, целую кафедру уберег от проблем только запах.Про лекарства вы и сами слышали по ящику.По поводу производства, то надо признать что слава богу кое что стали делать и наши.Вьтнамцы под москвой шьют одежку не хуже турков.Калужский завод выпускает мотоблоки, выше всех похвал, купил батьке. Пока правда это копии импортных и это на мой взгляд самая большая беда России всех времен.Не дураки и дороги, к этому привыкли и научились обходить, а вот стремление копировать каленым железом выжигать надобно.Главной причиной развала союза явилось то, что прозевали автоматизацию.Когда спохватились и начали получать первые результаты, грянула перестройка.Те, кто ее затеял теперь рекламируют пиццу, другие гордятся что сделали все, чтобы развалить союз.
Авиамоторную 50 облюбовала контора по продаже импортных примочек.

В.А.К.: Вот сейчас посмотрите - Пилот, Ляля и пр. будут утверждать что такого не было. А Вы говорите о вменяемости... Нет ее тут! Вон, Островитянина спросите, как давно он Пилоту пытается втемяшить - бесполезно! Проценты, жулики, а вот раньше... и т.д.

А мне кажется, что нашему "изму" совсем "не слабо" войнушку на весь мир "замутить".
Креститься надо, когда кажется.

Михаил113/76: Деточка, Вы какого года рождения будете?
Памятны ли Вам знаменитые перлы тех времен: - "Зина, в сметану воды не наливай, я ее уже разбавила!". Известно ли Вам, что в ТОЙ колбасе процент содержания селитры (она влагу в себя впитывает, соответственно вес повышается) превышал все разумные нормы, поэтому она и была зеленого цвета через час после разрезания (селитра разлагалась).

Голубка:
Много говорили об очередях 70 - 80 гг.
А я помню очереди 63 - 64 гг ЗА ХЛЕБОМ.

О как! Я в те годы в Москве жил и, естественно, ничего об этом не знал. Но в 1965 впервые уехал далеко и надолго - в Казахстан, на целину, после 3 курса МАИ, на все лето. Нам всем было по 19 лет и то, что мы там увидели, поразило навсегда. Это была поездка практически в средневековье. Не знаю, как там живут сейчас, думаю, не намного лучше.

Михаил113/76,
а не вспомните, не был ли Б.Н.Ельцин в прежней жизни секретарем обкома КПСС? И не оттуда ли такая тяжкая наследственность?

2 Алекс Ш

Вы бредите.
Это не американский пасквиль, а многолетние исследования ученых, в том числе и советских.
И проблемы фермента уже известны и даже уже нашли "аллель G".
Так что...

Слушай, да по-моему всё гораздо проще.
Это чистой воды дарвиновский естественный отбор. Началась перестройка. Куча народа потеряла привычную работу, но при этом появились и новые возможности. А что бы их реализовать надо приложить какие-то усилия. А многим это сделать просто лень. Гораздо легче сообразить как бы выпить.
Я вот помню, как в 90-е были моменты, когда моя семья откровенно голодала (с двумя-то детьми уже!), но блин, у меня почему-то даже мысли не возникало пойти и залиться водярой на последние копейки. Ни разу! А у других - пожалуйста...

Островитянин:

2 ВМ
==
Обратите вниание, что ни ArinaV, ни Пилот Ту-22 не читали Трудно быть богом.
Показательно, однако.
==
Да - это сразу бросается в глаза. =)))
Они наверняка и "Час быка" тем более не читали.

Я этого тоже не читал ни той ни другой книги. И чего?

Director:

"Таис Афинская" понравилась. С отношением к женской красоте в этой книге до сих пор солидарен.

Сто пудов. Отличная вещь. А ещё «Лезвие бритвы».

Rumata:

Кстати, по поводу прочитаного - В курсе ли вы, что АринаV имеет быть журналисткой? Но, такой вопиющей безграмотности я давно не встречал.

Хе-хе-хе, уважаемый, а Вы вообще видели грамотных журналистов?
Таких вообще не бывает.

Rumata:

Пилот Ту-22: А почему он (хлеб) должен быть бесплатным? Чей труд, Вы считаете, НЕ должен быть оплачен? Именно вот так, по чуть-чуть, прожрали и просрали целую страну! Именно это Вы сейчас и потребляете на своей шкуре.

Это точно. Помню как народ батоны мешками в булочной покупал, чтобы свиней кормить! А село надрывалось…

собаколюб:

Почему это колбасы натуральной нет до 800р?

Потому что мясо, заготовленное именно под колбасу ещё в прошлом году стоило 800 рублей за 1 кг.

собаколюб:

Покупаю окорок, буженину (куда наполнители не положишь) по 300-450, а колбасу за эти деньги сделать нельзя?

Можно. Только это всё равно гавно. Даже если на ней написано «Servilat».
Поэтому покупать не советую.

собаколюб:

Качество продуктов было намного хуже, чем сейчас. Если вы покупали яйца, нередко попадались тухлые (если помните, в некоторых магазинах стояли машинки для проверки яиц на свет).

Сказки не рассказывайте.
Хотя, согласен, что сейчас яйца в общем лучше.

собаколюб:

Хлебом суточной давности можно было заряжать противотанковые пушки.

3, 14здежь…

собаколюб:

Батон колбасы обламывался под собственным весом, если взять его за один конец.

Варёная колбаса и сейчас запросто обламывается. Не видели? Напрасно.

собаколюб:

А незабываемый вкус элитных "Пегаса" и "Явы"? Кстати, "Яву", как правило, покупали из-под прилавка…

«Пегас» и «Ява» никогда не были элитными.

Александр Булах, как класно что вы сюда пришли!!
Давно хотел с вами поговрить. как дела?

Памятны ли Вам знаменитые перлы тех времен: - "Зина, в сметану воды не наливай, ----Проделки торговли, а не производителя.Сейчас сахарный песок также лепят с водой, а молоко продают уже после сепарации.Сам разрабатывал систему управления, потому невольно приходилось вникать в тех процесс.Однажды в Химках обнаружил что кто-то влез в программу и скорректировал кооэффициэнт получения конечного продукта.Оказалось солдат, после вуза проходил службу на ферме очень известного человека.Кстати был весьма доволен, потому как работы на родине и вовсе не было.Я даже защиту ставить не стал, хозяин далеко не из бедных.

А еще не было возможности ездить за границу

не было возможности летать на В-747

не было возможности лицезреть Лондон и Нью-Йорк из иллюминатора В-707 или DC-8

не было возможности слушать бителз, Аббу, баккару и бони М и предаваться любовным утехам на островах греции,

И вообще много чего не было и не было возможности

не было возможности слушать бони М
---
Бони М как раз приезжал с концертом в СССР в 70-х. Первая из буржуинских груп приехавших в СССР или шото типа. А фирма "Мелодия" даже штамповала пластинку ихнюю "найт флайт то винас, " правда на ней почему-то отсутствовала песня "Распутин" гыгы.

девочка вгот это верно! блин! Слава богу я тогда еще не жил!))
Но как они приезжали и перед кем выступали? Перед старыми старперами ЦК КПСС!??)) А где же 13-летние девочки котрые слушали эту группу? Где они? Могли ли они попасть на концерт? Как вы думаете?
Думаю, что даже не стоит отвечать на этот вопрос и так все понятно

Quoondo: А вот мы не "думаете", мы - "знаете"! :))))

В 65 году молодеж сохла в Сан-Франциско от Вeatles на Sea Studium. А в это время молодеж СССР не могла толком даже послушать пластинки Витлз! в 70-е 80-е ситуация выравнялась но вплоть до 90-х была не особо лучше. а тем временем Битлз колесили по всему миру и были даже на Филиппинах!

Девочки 13-ти летние не могли попасть на концерт, т.к. вход на него был по пропускам, заверенным минимум ГК ВЛКСМ - т.е. для особо надежных. Т.к. группа эта была буржуазная и позиционировалась как рассадник насилия и секса, коих в СССР быть, по определению, не должно.

Quoondo: Ежели Вы 1984 года рождения, то знать Вы об этом можете только с папинных или маминых рассказов, ну еще могли в книжке какой читать...

Rumata я не 84-ого, а немного пораньше)

А узнать это не так уж сложно, да, есть родители + достаточно увлекаться политикой и читать истоические книжки.

Наверно, что то у меня с памятью: мясо, оказывается, в прошлом году по 800р было... Булаху больше не наливаем.. ЗЫ: А, какие же сигареты курили лет 25 назад?

Quoondo: Ну, может быть 1983. Все-равно - 24 лет от роду. И не нужно спорить! :)))

Quoondo:

девочка вгот это верно! блин! Слава богу я тогда еще не жил!))
Но как они приезжали и перед кем выступали?
---
Найдите в сети фильм
http://www.rutv.ru/tvpreg.html ...
я его когда-то смотрела, повеселил он меня :))

Rumata, а вам сколько?
Я кстати, так и не понял, вы в какой лагерь, в лагерь противников или за?))

собаколюб: Кто какие, а я Мальборо и Космос. :)))

Quoondo: А я - Rumata! :)))

2 квондо: Билеты на Бони М были с рук до 200р. Бони М были не первыми, в 76м приезжал Клифф Ричард..

2 Румата: Мальборо появились в 81м и стоили 1р 50 коп, Космос, насколько помню, популярностью не пользовался как жалкое подобие Союз-Апполон, дорогие, к тому же.:)

Rumata, по вашим постам больше 12 вам не дашь..(

Квондо, не хамите старшим!
Румата, они, похоже, вычеркнули нас из списков личного состава :))
Мало (или совсем) Стругацких не читают... Опасно играют, однако... :))

Куда же делся Александр Булах!? Так хотел с ним пообщаться...(

Quoondo:

И вообще много чего не было и не было возможности

У 80% населения России все эти "блага" так и остаются несбыточной мечтой, так почему они должны рукоплескать оставшимся 20%?

rumata Ваша Ляля тому пример. Обычная рыночная торговка - купи-продай. Вы задайте ей вопрос - какова наценка на тот товар, которым она торгует и источник его происхождения. Вы сильно удивитесь! Но амбиций и понтов выше крыши. Я же задавал ей вопросы - где находится ее "фирма", откуда поступает товар? В ответ тишина... Китай, батенька, Китай... а, накрутка - те же 200% И, пускай не свистит, что как-то иначе! Бызнес-вумен - итить ее! :))))))

В ответ тишина . Разве ? У нас было начало разговора о строительных фирмах , я так поняла Вы не в теме . Наша работа . Занимаемя коммерческой недвижимостью частично .
В этом напрвлении услуги по продаже и аренде коммерческой недвижимости .
Частично сами инвестируем , если есть свободные средства , в офисные помещения в новых объектам .
Если про товар , то вижу Вы не в теме . Я написала чем мы занимаемся и спрашивать надо конкретно . Повторю еще раз , отделочные материалы , (группа товары для ремонта обои , лакокраска , линолиум и т . д . ) ,
Товары для дома , хозяйственные товары , товары для садоводов и огородников , электро-товары и сантехника в том числе .
Какая из этих групп Вас интерисует спрашивайте .
Что касается наценки . Тут уж все зависит от местных условий . Мы работаем с крупными
оптовыми фирмами , или представительствами фабрик изготовителей . Они как правило работают с поставщиками производителями имеют от них экслюзивную скидку и т .д .
В розничной торговле вес имеют большие монстры , в гигантских супермаркетах .
работают они на минимальной накрутке - 15- 25 %
Средние и мелкие работают с накруткой не выше 50 % , так как конкуренция в торговле выше некуда . Будь у нас узкая специализация , то давно прекратили б торговую деятельность и сдали площади в аренду .
Крупные гиганты вытесняют с рынка многих не только в нашей
сфере , в любой .
Нас выручает филиал в районе , там у нас лучше идет работа .
Чтобы убедится какая накрутка , сейчас действует в торговой сети , достаточно
посмотреть прайсы оптовых фирм и пройтись по магазинам .
Так что Вас интерисует спрашивайте .

В.А.К.:

Rumata,
а то-то ж оно вжеж!
Спасибо - просветили про профессию. А то бы и по сию пору всерьез воспринимал :))
И метал бы, и метал...
Вот с Пилотом можно дискутировать, ну - разные места обитания, разные условия, но все же - спорим, дискутируем, человек вменяемый. А тут - все! Диагноз! Про "вторую древнейшую" так и напрашивается :))
___________
Спасибо, конечно, что не исключили меня из своего круга общения, а то я после Rumata прямо совсем сник: перед зеркалом рассматривал свой язык, оттягивал веки-вроде всё нормально. А ArinaV и Ляля - молодцы: не у каждого мужчины столько логики и ума встретишь здесь. Я за вас девочки-так держать!

Quoondo:

И вообще много чего не было и не было возможности
_________
Уж а как сейчас-то повезло нашим мальчикам и девочкам: пей, кури, колись, иди на панель, и, главное, все это поощряют. Когда бы не включил телевизор, там всегда сюжет на одну из этих тем. Красота!!!
Quoondo, я Вам так завидую, мы ведь были тогда напрочь лишены всех этих благ жизни. Поверьте, тогда об этом даже и не говорили. Нет, ну пацаны конечно покуривали втихаря, а вот про наркотики никто и не слышал-вот темнота.

Посылали "на картошку". "Хорошую картошку сюда, гнилую выбрасываем, полугнилую - сюда". На вопрос, куда пойдёт полугнилая, отвечали - на хрустящий картофель..

Собаколюбу . Где в какой области делали хрустящий картофель ?
В России с картошкой никогда проблем не было и надеюсь не будет
в обозримом будущем . На картошку ездила в совхоз каждый год . И свою садили
родители на даче .
Сортировка шла на мелкую и крупную . Чтобы картошка в земле была гнилой ей надо расти как минимум в тропиках .
Чаще всего картошка была средняя , не плохая , но и не как своя .
Что касается хрустящего картофеля , знаю только в московской области выпускали .
Для производства чипсов нужны хорошие сорта , с небольшим содержанием крахмала .
Дело это вроде нехитрое , но и сейчас малоосвоенное . В том же Макдональдсе
картофель фри оставляет желать лучшего , безвкусный . Потому как найти
вкусную картошку , это надо поискать хорошо . Это не в магазинах и не в супермаркете .
У моей мамы на огороде точно есть . Картошка любит навоз( а это сейчас дорогой дефицит ) и влагу . При засушливом лете она не та , если не поливать .
А проблема в совхозах были , когда их нет.При ранней зиме, в начале октября , много корнеплодов ,
свекла , морковь , турнепс , капуста, та же картошка уходила под снег, не успевали убирать ,
не хватало рабочих рук , своевременной организации . Но и того что успевали убрать
хватало . Весной на овощных базах еще еще часть вывозили на мусорку .
Хватало все равно . В магазинах у нас всю зиму были мытые овощи в сетках ,
местного производства .
Что там еще у нас было . Муж от предприятия ездил с бригадой в совхоз на сенокос .
это дело они любили , как рыбалку . Средний заработок идет , мед. контроль не надо проходит , можно расслабиться .

Rumata, позволю себе не согласиться с оценкой Лялиной деятельности. Торговля ведь, по сути являеися нервной системой экономики. Она определяет, что нужно, что - нет. Стимулирует развитие транспорта и т.д. и т.п. Да и вообще - тяжелая и рискованная работа. Так что пожелаем Ляле успехов.
А вот с ArinaV спорить - это что с цитатником Мао Цзедуна дискутировать. Абсолютно тот же диалог.
Пилот - очень рад, что помог в трудную минуту:)) Всегда готов повторить. Пишите. И "мы мигом к Вам заявимся с лопатами и вилами" (В.С.Высоцкий. А то я понял, не стоит надеяться, что все читали и слушали то же, что и ты)

Ляля:

В России с картошкой никогда проблем не было и надеюсь не будет
в обозримом будущем . На картошку ездила в совхоз каждый год . И свою садили
родители на даче .
Сортировка шла на мелкую и крупную . Чтобы картошка в земле была гнилой ей надо расти как минимум в тропиках .

весело с Вами, Ляля, Вам-бы не в торговле, а в отделе пропаганды работать: во всём-то Вы разбираетесь от торговых накруток до сельского хозяйсва, правда вот это "садили" несколько режет слух.
в перестроечное время, привезли как-то, картошку с Кубы, жёлтую такую или красную, так вот гнилой среди неё не было, может, конечно, Куба и не тропики, Вам видней )))
а вообще, если Вы бывали только в Сибири и Италии, то не нужно говорить за всю Россию