2дим:
""попытавщийся включить радар Раптор сообщит о себе в радиусе пары сотен километров очень громким голосом "я здесь, по этому пеленгу, и я Раптор".

Вы видимо совсем не в курсе какова точность пеленгации СПО. :( Ну допустим обнаружили вы что вас облучают, что к вам уже летит "посылка" с ЗПС и что дальше, ваши действия?

2дим:
""попытавщийся включить радар Раптор сообщит о себе в радиусе пары сотен километров очень громким голосом "я здесь, по этому пеленгу, и я Раптор
Вы видимо совсем не в курсе какова точность пеленгации современных СПО. :( Ну допустим, что вы обнаружили, что вас облучают, что из определенного сектора из ЗПС к вам уже несется "посылка", ну и каковы ваши действия?.

приведите мне источник производителя, описывающий это дело, если он у вас есть. пока я ничего более подробного не нашел.

ну ладно, к сути. допустим ALR-94 может обнаружить цель (особенно если та светит вокруг радаром). Но -
1. излучаемая суммарная мощность ею всё равно достаточно большая. Берёза-2м услышит это дело и пилот су-35 будет знать - что вон там прячестя хряптор
2. ALR-94 НЕ МОЖЕТ СОПРОВОЖДАТЬ ЗАПУЩЕННУЮ РАКЕТУ. Хряптор, в случае атаки, всё равно должен будет включить свой радар и вести им ракету. Потому как ракета, пущенная им с 50 км не захватит цель сама. ей надо подлететь гораздо ближе. даже если су не заметил алр94 - он заметит включение радара и выпустит сам свою рввае.

далее ситуация: два самолёта летят навстречу, оба выпустили ракеты. Ф22 стрелял раньше, но у Су ракета летит побыстрее. Они оба должны вести ракеты радаром ибо елс перестанут - ракета уйдет в молоко. Следовательно, они могут или сближаться, до 20 гдето км, пока ракеты не захватят цель своей гсн. Там уже - кому повезёт сделать противоракетный манёвр лучше. Если вдруг оба выжили - они уже достаточно близко для ближнего боя, в котором преимущество у СУ.
или, су-35 может развернуться и начать сматываться, при этом продолжая вести свою рваае задним радаром. Хряптор может или лететь в лоб на русскую ракету, ведя свою аим120. или тоже развенуться и убегать. При этом ф22 перестанет вести свою ракету и потеряет её, а су может развернуться опять и пустить парочку рваае в догонку раптору, благо он его уже хорошо видит.

кстати, у хряптора НЕТ никаких средств РЭБ. И радар у него смотрит не так широко как у Су. то что ваша ссылка пишет о "возможности" установки боковых радаров - так это возможность не реализована ибо по весу пока не влезло ничего

вообщем, пока у американцев нет ракеты с дальностью 100-150 км - супер преимущества у раптора тоже нет. А ведь когда они эту ракету сварганят - у наших тоже будет ракета на 180км...

на 2-й странице этой ветки димаа вам уже ответил


Если самолет противника опрометчиво введет в действие свою РЛС, система ALR-94 обеспечит всю информацию, необходимую для пуска ракеты воздушного боя средней дальности AIM-120 и ее наведения до момента попадания в цель. ALR-94 определяет направление, тип угрозы и расстояние до нее, азатем рассчитывает расстояние, на котором РЛС противника может обнаружить F-22. Все данные поступают на бортовые дисплеи, и летчику предоставляется своевременная графическая информация для проведения маневров по защите самолета. На экране основного дисплея отметки РЛС управления огнем зенитных ракет и РЛС дальнего обнаружения заключены в окружности, которые показывают их расчетную эффективную дальность ведения огня.

пассивная система не может определить расстояние до излучателя, его скорость и направление его движения. Максимум, что она сможет сделать лучше чем обычная система на любом другом истребителне, это лучше указать направление. При долгом движении цели в одном направлении и собственном активном маневрировании можно определить примерную дистанцию, курс и скорость излучающей цели. Но в реальности именно цель будет маневрировать, а ф22 будет только поворачиваться к ней носом, уменьшая собственную эпр.
Возможно конечно определять положение цели методом триангуляции с нескольких самолётов, но для этого им надо самим активно излучать, обменияваясь постоянно информацией. Скорее всего ф22 как раз ничего излучать не станет, иначе именно его и вычислят. А сушке бояться уже нечего, можно излучать постоянно.
И уж конечно не сможет ф22 обнаружить рлс су35 с 480 км. Эта дальность видимо приведена для импульсной посылки, а не для квазинепрерывного сигнала с неизвестным кодом. Оба самолёта используют абсолютно одинаковый тип посылки, только у су35 20квт, а у ф22 15 квт. У нас на а50 стоит аппаратура рр наверное не хуже чем на ф22. если бы ф22 обнаруживал излучение су35 с 480 км то и а50 обнаруживал бы работу рлс ф22 километров с 400.

и ещё повторюсь, видать НГ не читает ветку с начала

димаа писал:
----
с невидимостью тоже не всё ясно. У ф117 эпр была 0.01. Эпр ф35 заявлялась в 0.005м, но не получилась. Австралийский генерал буквально сказал следующее: обещали эпр как у теннисного мячика, а сделали как у автобуса. Про эпр ф22 полная тишина, а ведь на нём нет никаких новых технологий, отсутствующих на ф35. при этом он не жертвовал аэродинамикой ради малозаметности как ф117.

Ракеты у него конечно внутри фюзеляжа, только что это за ракеты. А это аим120с, которая летает на 100 км только в мечтах. Это таже предыдущая модификация но со складным оперением. Насколько я помню летает на 50-80 км.
Ну и на кой нужна ему такая ракета против су35? Да пусть даже и 100км. Самолётов рэб не будет. Если на су35 будет ракета, бьющая на 300(400)км, то прикрывать помехами можно только находясь дальше 300км. При этом прикрываемый объект будет облучаться офигенно помехозащищённой рлс со 100км и меньше. Это надо к ракетному крейсеру тикондерога крылышки приделать и пустить его помехи ставить. Да и он не справится. Нужны будут десятки мегаватт.
Если сушка обнаружит летящую ракету с 70км она легко разворачивается врубает форсаж и уходит. Ракету с дальностью пуска в 100км надо реально выпускать с 60 км чтобы сушка не смогла уйти. Но на такой дистанции уже сам ф22 будет виден. Поэтому для ф22 позарез нужна ракета с дальностью от 150 км. Вот её уже можно пустить километров с 90 и уходящую сушку она догонит. И пиндосы эту ракету конечно давно бы уже сделали, но вот не лезет она сволочь на внутреннюю подвеску. Поэтому нет у них нормальной ракеты против су35, только в хвост заходить надо. И облетать при этом по огромной дуге чтобы сушка своей рлс не засекла нехилую боковую эпр ф22. да и радар у сушки в задней полусфере, тоже не облегчает задачу.
Кстати при бое на средних дистанциях, когда су уже видит ф22 радаром, а это может быть и 70-80км если эпр 0.005-0.007м, ф22 явно проигрывает. Оба пускают навстречу ракеты, после чего сушка спокойно отворачивает назад и в сторону, продолжая сопровождать ф22 радаром, а ф22 вынужден переть прямо на рекету, иначе не сможет свою ракету наводить. У су35 зона обзора 240 градусов, у ф22 всего 120 градусов. Скорее всего, он отвернёт и его ракета улетит в молоко, а сушка сядет на хвост и пустит вторую ракету.

Мне всегда нравится когда много экспертов базируя свои знания на Викпидии обсуждают что Раптор (которого никто толком не видел, в радар без "уголков" не смотрел) может а что не может, мало того, сравнивают с самолетом который только начал летать, испытания так сказать, но уже самый лучший в мире. И как всегда без аналогов, аж до первой встречи. Ндааа, хорошая трава в этом году.

дим:

===же тогда об этом чудо-оружии, способном распознать любой стелс никто не говорит== почемуже? недавно с400 принимали на дежурство, было много статей. везде говорилось, что он может сбивать цели стелс. и ещё, вы не слышали о таком понятии как секретность?
вам не угодишь - какое то оружие наши начинают хвалить - сразу "что за понты и пеар". Когда же недостаточно хвалят - вы тоже не довольны


О С-400 конечно же слышал очень много, первый раз услышал еще лет 12 назад, поэтому и спрашиваю о радаре метрового диапазона с "совмещенным высотомером". О секретности, в части общих характеристик, коммерчески успешных продуктов сейчас предпочитают не вспоминать.

2дим:
Утомил.У меня нет желания разоблачать весь этот бред что вы написали.Думайте что хотите.

- На этот бред дима не только отвечать что-то бессмысленно, его даже пpoчитать без рвотных спазмов невозможно, настолько он дебилен...

Этот дятел дим пишет, например:
"ну ладно, к сути. допустим ALR-94 может обнаружить цель (особенно если та светит вокруг радаром). Но -
1. излучаемая суммарная мощность ею всё равно достаточно большая. Берёза-2м услышит это дело и пилот су-35 будет знать - что вон там прячестя хряптор."

Данный баран никак не может уразуметь, что пассивная станция радиотехнической разведки АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НЕ ИЗЛУЧАЕТ! (Казалось бы, это должен понимать смышлёный 5-летний ребёнок")
И поэтому никак не обнаруживает себя!
И такая блевотина всю дорогу...

"кстати, у хряптора НЕТ никаких средств РЭБ"

Вы удивитесь, когда поймете, наконец, почему активных средств РЭБ там нет и не планировалось.

"допустим ALR-94 может обнаружить цель...1. излучаемая суммарная мощность ею всё равно достаточно большая."

Бу-га-га-га :)

дим: "кстати, у хряптора НЕТ никаких средств РЭБ"

Главным средством РЭБ у самолётов, имеющих БРЛС с АФАР, являются сами БРЛС, там предусматривются режимы работы групп (или всех) приёмно-передающих модулей в качестве станции индивидуальных помех, а поскольку диаграмма направленности АФАР представляет собой очень узкий луч, менее 2°х2°, то мощность сигнала помехи может быть намного больше, чем мощность сигналов РЭБ станций индивидуальных помех традиционного типа.

Жука-Пука, скажи, а почему ты такой бедный, если ты такой умный? Или всё-таки ты просто 3.14здобол, косящий под умного :)?

Су35 уже в Фанборо ?

Вуду
Вы не выходили на связь с Вовчеком?

- Нет, у меня даже нету этой связи. Перекликаемся эпизодически на форумах...

Для НАР:
Приветствую Вас!
Лето в авиации, сами знаете, пора очень напряженная, времени свободного пообщаться очень мало.
Хотел ответить в теме по Ан-70 еще 10 числа, но все не получается по времени.
Вуду Вам привет!

димаа писал:
1- Если на су35 будет ракета, бьющая на 300(400)км,
2-Если сушка обнаружит летящую ракету с 70км


Поменяй ник на " ЕСЛИ", потреот.

- Вовчек, привет! Народ требует статью про F-22, где были бы расставлены если не все, то многие точки над i.
Напишите, пожалуйста, у Вас все карты на руках! :)

Народ требует статью про F-22, где были бы расставлены если не все, то многие точки над i.
Напишите, пожалуйста, у Вас все карты на руках! :)

Да, пожалуйста, очень-очень просим и желательно на русском языке, особенно про ракету AIM-120!

Анониммм:

Народ требует статью про F-22, где были бы расставлены если не все, то многие точки над i.
Напишите, пожалуйста, у Вас все карты на руках! :)

Да, пожалуйста, очень-очень просим и желательно на русском языке, особенно про ракету AIM-120!

Ещё просим дим:, стелс :):, б2:, другое имя:, димаа: написать статью про РВВ-АЕ, "ракету, бьющую на 300(400)км" :)

Новые технологии -это хорошо.А о пилоте не нужно вспоминать? Владимир Николаевич Кондауров, будучи в США на Миг-29 провёл показательный воздушный бой с F-5.Сбил его (условно, конечно) раз 17. Амеры предложили поменяться самолётами, мол разные ТТД и поколения. Результат был всё-равно в пользу Кондаурова, хотя соревновался он также с лётчиком-испытателем. Резюме: сравнение самолётов дело условное и объективное мнение можно составить только по результатам массового противостояния их (не дай Бог)в боевых действиях.А на форуме можно умничать сколько угодно и изображать из себя Истину. Печально, что при этом Истина пошлит и хамит. Воспитаньице, однако.

хых.. весело у вас :) Даж читать не буду всё. Одной страницы хватило.
но Вуду не прав! )))
как Дим не прав в своей слепой вере.
и не правы Американцы в пропаганде своей всемогущности.

Туркмен:

Новые технологии -это хорошо.А о пилоте не нужно вспоминать? Владимир Николаевич Кондауров, будучи в США на Миг-29 провёл показательный воздушный бой с F-5.Сбил его (условно, конечно) раз 17. Амеры предложили поменяться самолётами, мол разные ТТД и поколения. Результат был всё-равно в пользу Кондаурова, хотя соревновался он также с лётчиком-испытателем. Резюме: сравнение самолётов дело условное и объективное мнение можно составить только по результатам массового противостояния их (не дай Бог)в боевых действиях.

- Хорошо бы ссылочку на это, т-щ Туркмен? Потому, что тот же самый В.Н.Кондауров в своей книге «Взлетная полоса длиною в жизнь»
http://www.testpilot.ru/review ...
рассазывает прямо противоположное, когда трофейный F-5 в учебных боях облётывали с МиГ-21, а потом с МиГ-23:
http://www.testpilot.ru/review ...
Может, Вам на туркменский перевели неправильно?

2 Yurik_:

В том и прикол, что "слепая вера" тут с обоих сторон. Поскольку обе стороны не владеют фактическим материалом, а только обрывками "Мурзилок", которыми лупят друг друга почём зря.

Как мне хочется быть тем оптимистом, каким я есть все свои 59 лет, Но, знание реальности вгоняет в пессимизьм. Пока не будут ликвидированны откаты и взятки, мы будем в заднице очень долго. Это самая главная проблема нашей страны вообще и ВПК тем более. Ни кто ни за что не отвечает на самом деле. Высшее руководство боится, что его обвинят в репрессиях, иначе как объяснить тот факт, что деньги из бюджета тянут все, кому не лень, они уходят как в песок, результата нет и ни кто не виноват.

2 Sun of Beach:

поддерживаю "Сразу оговорюсь, ваши разборки мне до лампочки, я чисто за физику." и поэтому "По этой причине нельзя увидеть в оптический микроскоп детали меньше 0.5 микрона "
1) 0.2-0.3микрона http://www.bibliotekar.ru/enc- ...
2) давно читал что перешагивали этот барьер и последнее что нашёл вот это "10 нанометров" http://www.lenta.ru/news/2007/ ...

SKR: Высшее руководство боится, что его обвинят в репрессиях, иначе как объяснить тот факт, что деньги из бюджета тянут все, кому не лень, они уходят как в песок, результата нет и ни кто не виноват.

- Высшее руководство, базис которого составляют сотрудники бывшей КГБ не потому не борются с коррупцией, что боятся, будто их обвинят в репрессиях (они ни хрена не боятся), они с ней не борются потому, что они же её и возглавляют. :(
В 59 лет Вы должны уже суметь это понять (мне, в мои почти 58, это удалось :)) )...

2 SKR
про откаты и взятки - это да.. печально глядеть на это. Но от части радует, что не только наша беда, но и беда нашего вероятного противника. Т.ч. тут мы на равных.

2 Вуду
кстати. Вот у вас там 'свободолюбивая' страна. Всё так чинно и благородно... почему вы выполняете просьбы/намёки Америки? Не проявление ли это коррупции во властных структурах вашей страны?

2 Вуду:

Понятно, что из Израиля здесь видятся одни КГБэшники. Могу вас обрадовать или огорчить. В СССР никогда не было столько КГБэшников. Это у вас бзик, простительно, вам ведь они не раз по "хвосту" проезжали. Не обижайтесь, по моему "хвосту" они тоже ездили, тем не менее я на них зла не держу и не считаю, что они корень всех бед России. Даже больше скажу, наше родное раздолбайство, некомпетентность и похуизм приносят вреда куда более, чем все КГБэшники вместе взятые. Мне тут изнутри куда виднее, чем вам оттуда.

Даже в коммерческих негосударственных организациях очень часто отсутствие профессионализма заменяется высокой требовательностью. Куча "минивыдвиженцев", решение вопросов матом в трубку, почти поголовная боязнь ответственности и ненависть к тем, кто решается ее на себя взять и т.д. Глубоко оно сидит еще.

SKR: 2 Вуду:Понятно, что из Израиля здесь видятся одни КГБэшники.

- Весело посмеялся (Ваши посты традиционно меня веселят) - одно из двух: либо Вы почему-то принимаете меня за дурачка, либо... одно из двух. :))

SKR: Могу вас обрадовать или огорчить. В СССР никогда не было столько КГБэшников.

- Меня это не радует и не огорчает, их никогда не было много (а зчем много??) и у них никогда не было власти в стране, власть в СССР была у Политбюро ЦК КПСС. У них никогда не было власти после 1991 года - власть была у группы олигархов, управлявших вечно пьяным и впадающим в маразм ЕБН-ом. До 1999 года, когда БАБ привёл (сдуру) за ручку во власть ВВП (думая, что тот будет ручным и по гроб жизни благодарным за это). Вот с того времени власть в стране перешла к Конторе Глубокого Бурения и теперь это "всерьёз и надолго". Пока все новоиспечённые члены не "наедятся" - коррупция не кончится. И пока не наедятся их дети и внуки. То есть - ещё лет 50, как минимум... :))

SKR: Это у вас бзик, простительно, вам ведь они не раз по "хвосту" проезжали.

- (зевая) Вы опять порете традиционную фигню, принимая меня то ли за младшего школьника, то ли за эмигранта "второго поколения". Всё, что я говорю, следствие " ума холодных наблюдений и сердца горестных замет". Поэтому, старина, не молотите всякий досужий вздор, поразмышляйте на досуге ещё лет 10 - и увидите, что опять я был прав... :)))

SKR: Не обижайтесь, по моему "хвосту" они тоже ездили, тем не менее я на них зла не держу и не считаю, что они корень всех бед России.

- Власти всегда отвечают за свои действия, если не перед прокуратурой, так перед историей.
За время с момента распада СССР количество чиновников в России возросло в 4 раза на душу населения. Путин этот процесс и не думал останавливать. И не думает. В Китае за коррупцию расстреливают (и разбирают на донорские органы) в год ~1000 человек, в том числе - высших государственных чиновников. Пропорционально в России эт цифра должна составлять ~110 человек. Сколько просто арестовано известных лиц за последний год, два, пять лет?
Только в ходе драк между службами - эти компрометируют тех, а те сдают этих...
"Рыба гниёт с головы, а чистят её с хвоста".

SKR: Даже больше скажу, наше родное раздолбайство, некомпетентность и похуизм приносят вреда куда более, чем все КГБэшники вместе взятые. Мне тут изнутри куда виднее, чем вам оттуда.

- Вы не поняли, что именно этим (в дополнение к жажде наживы) страдает всё высшее руководство страны!

Для Вуду.
Эту историю мне рассказал лично В.Н., почему-то эпизод в книгу не вощёл (возможно, из скромности и лётной этики). Книги у меня есть (оба издания) с дарственной автора, так что я в курсе о результатах противоборства Миг-23 с F-5.

to Туркмен: все рассказы про мастерство лётчика иногда справедливы в БВБ, когда самолёты обладают близкими пилотажными характеристиками (как поведал Вам Кондауров в частной беседе), иногда - несправдливы, а справедливы ТТХ самолётов - как поведал всем тот же Кондауров в книжке. откуда я привёл цитату.
И уж совсем Ваш тезис несправдлив для ДВБ - там всё техника решает и юный лейтенант на F-22 с лёгкостью грохнет убелённого сединами аса на Су-30. Не потому, что у аса мастерства не хватает в технике пилотирования или боевого применения, а потому, что ас до последних секунд и знать не будет, что сейчас ему в лоб ракета засветит...
А количество ДВБ по отношению к БВБ в учениях с участием только F-22 против самолётов 4-го поколения было как 98% против 2%...

А потом отдельные глупые парни на форумах начинают трындеть, "что первично, что вторично: малозаметность или сверхманёвренность?!"

Вуду.
Согласен полностью.

дим:

димаа писал:
----
с невидимостью тоже не всё ясно. У ф117 эпр была 0.01. Эпр ф35 заявлялась в 0.005м, но не получилась. Австралийский генерал буквально сказал следующее: обещали эпр как у теннисного мячика, а сделали как у автобуса. Про эпр ф22 полная тишина, а ведь на нём нет никаких новых технологий, отсутствующих на ф35. при этом он не жертвовал аэродинамикой ради малозаметности как ф117.


с передней полусферы, с носа, у F-22 ЭПР меньше, чем у F-117, а с задней полусферы - больше
и это понятно F-22 - истребитель завоевания господства в воздухе

по результатам испытаний, американские РЛС на базе в Лэнгли не смогли засечь F-22 Raptor даже когда имели информацию о вероятной высоте и секторе подхода, до 20 километровой дистанции
на 20 километрах появилась слабая метка, которую смогли заметить только на разборе записей показаний радара
тот же радар засекал F-117 на дистанциях больше 100 км и уверенно держал его

Вуду:

А количество ДВБ по отношению к БВБ в учениях с участием только F-22 против самолётов 4-го поколения было как 98% против 2%...


В 60-х годах тоже думали, что одними ракетами будут воевать издали. И вроде не глупее нас люди тогда жили.
Я к тому, что только практика может подтвердить гипотезу. Мало ли какие особенности у ТВД бывают. К примеру хребет горный разделяет противоборствующие стороны. И ни хрена никакой АВАКС не видит что там у супротивника делается на высотах до 500м. Перелетел Ф-22 хребет и столкнулся нос к носу с истребителями противника. Вот и БМВБ. Сомневаюсь я в этих 2%, которые Вы оставили. Или Раптор зря пушку возит? А как же хваленая практичность?

Aziatovich: В 60-х годах тоже думали, что одними ракетами будут воевать издали. И вроде не глупее нас люди тогда жили.

- Избавьте меня от банальностей, ради Бога, я уже пожилой мальчуган, и 60-ые годы тоже застал, всё это я знаю прекрасно.

Aziatovich: Я к тому, что только практика может подтвердить гипотезу.

- "Нет ничего более практичного, чем хорошая теория" (с - Нильс Бор, кажись)
Американцы отработали методику учёта эффективности боевого применения на учениях, глупо её недооценивать.

Aziatovich: Мало ли какие особенности у ТВД бывают. К примеру хребет горный разделяет противоборствующие стороны.

- Если только Гималаи?.. Рабочие высоты F-22 около 20 км...

Aziatovich: И ни хрена никакой АВАКС не видит что там у супротивника делается на высотах до 500м.

- Для F-22 АВАКС практически не нужен. Он сам себе (и многим другим самолётам, с ним взаимодействующим) АВАКС.

Aziatovich: Перелетел Ф-22 хребет и столкнулся нос к носу с истребителями противника. Вот и БМВБ.

- Вот и 2%.

Aziatovich: Сомневаюсь я в этих 2%, которые Вы оставили. Или Раптор зря пушку возит? А как же хваленая практичность?

- Именно в силу практичности на эти 2% и возит!.. :))
Как какждый лётчик истребитель возит с собой парашют - иногда всю жизнь провозит, а аварийно так и не доведтся, к счастью, его применить.
Но ведь возит! И не жалуется! :)))

Аки Раптор налетел Вуду на ветку о Су-35 и изгнал с него ближнего (недалекого) Дима с СУ-35.:)

Здравствуйте, Вовчек.
В принципе, я со своим 23-м никуда особо и не тороплюсь.Просто Вы как-то очень резко пропали со всех форумов, я уж забеспокоился.Что до Раптора -присоединяюсь к общим пожеланиям

2Вуду, смешно читать про борьбу с коррупцией в Китае, съездите в Китай, если еще там не бюли очень удивитесь, нету там борьбы с коррупцией, расстреливают это да, случайных взяточников, но никого это не останавливает там. Берут. Точно знаю. Не боятся. Потому что если что, бегут в Сингапур, Австралию, Новую зеландию, Малайзию и т.п. Китайцы в Азии везде и если есть деньги им все равно где там жить. Но если вы в Китае уже были, то как вы умудрились не заметить коррупцию, ведь она там везде.

Истинный срач – явление, выросшее из комментариев к креативам. Это квазикоменнтарий-дисскуссия, в которой участники, несколько отстраняясь от темы креатива, но находясь где-то рядом, весело и задорно обмениваюца мнениями зачастую переходя на личности. Истинный срач – вид искусства, которое надо совершенствовать и оттачивать день за днем, постоянно, всегда. Лучшие образцы истинного срача превосходят по смыслу, накалу и драматургии сам креатив, под которым они разворачиваются. Обрастают собственным смыслом и имеют отдельную художественную ценность. Срач-это интеллектуальный поединок.
Так тут даже приличный срач умудрились зафлудить.

То: FBW:
Вау! +100!

2 Вуду,
Интересные у Вас ответы - рабочая высота 20 км.... Не буду, как бы не хотелось, залезать в дебри и докапываться до мелочей, а просто задам вопрос - как F-22 обнаруживает низколетящие цели, при том, что его РЛС работает в пассивном режиме, причем на рабочей высоте 20 км? Как тут без АВАКСА обойтись?

Да никто Диму не изгонял отсюда, просто он перебрался на другой, более патриотичный форум, где у Раптора недостатков побольше, а преимуществ поменьше :)

Привет всем.
ДЖентльмены, на самом деле почему-то забыта начальная тема. У нас взлетел новый самоль. Несмотря на старания всяких ПОгосянов, Ивановых других военно-невоенных м-ков, уже подза-вших мозг йихними пятыми поколениями и нанотехнологиями, в которых ни хера не понимают. ПРосто группа живых товарищей в КБ СУхого порвала себе (между прочим) задницу и сделала на самом деле стоящую вещь.
Можно сейчас конечно усираться сравнивая боевые возможности Раптора с Су-35, но мне кажется, что это не тот формат исследования, который возможен на форуме. Кде цифры господа?!?! Кде миллион вариантов сценариев?!?! Что за ТВД? КАкие группировки противостоят? КАкие задачи по воздуху и по земле (кстати даже не обсуждалось)? Как будет работать ВЕСЬ РЭК самолетов? КАк сработают активные системы увода вражеских ракет? Какова будет эффективность пассивных средств защиты? Сколько и какого оружия имеется в распоряжении?
Короче, народ, в любом противостоянии не только мускулы важны, но и голова. Амеры и с МИГ-23 на F16 научились воевать на Ближнем востоке. И наши фантомов долбили за милую душу. И юги F-117 ЗАВАЛИЛИ.
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ТЕХ, КТО КОНКРЕТНО ДЕЛАЕТ ЭТОТ САМОЛЕТ! И СПАСИБО ВАМ!

Aziatovich: 2 Вуду,
Интересные у Вас ответы - рабочая высота 20 км....

- Вы будете смеяться, но это не я придумал. :))

Aziatovich: Не буду, как бы не хотелось, залезать в дебри и докапываться до мелочей, а просто задам вопрос - как F-22 обнаруживает низколетящие цели, при том, что его РЛС работает в пассивном режиме, причем на рабочей высоте 20 км? Как тут без АВАКСА обойтись?

- Это не РЛС работает в пассивном режиме, это станция радиотехнической разведки ALR-94 работает в этом режиме. А РЛС может работать в режиме LPI - низкой вероятности перехвата (дальность при этом меньше процентов на 15). А может работать и в обычном режиме, как любая другая. А может самолёт принимать информацию об обстановке с любого другого F-22 и пользоваться ей как своей - ракеты по ней пускать, например...

Эвона как http://www.youtube.com/watch?v ...

"...к 2015 году..."
вполне реально. ПАК ФА тогда - к 2020?

Pedro: "...к 2015 году..." вполне реально. ПАК ФА тогда - к 2020?

- А F-22 в 2045 году запланирован к выходу на пенсию... :)))