Мобильная версия
Войти

1/2 офф вывоз валюты зарубеж

 ↓ ВНИЗ

12

Вопроситель
16.06.2008 21:45
Вопрос:

Из Москвы во Францию на отдых летит семья из четырёх человек. Двое родителей и двое несовершеннолетних детей. На всех с собой 11 тыщ американских денег. Распространяются ли нормы вывоза валюты на несовершеннолетних, иными словами нужно ли писать декларацию или нет, так как если считать с несовершеннолетними то на человека выходит меньше 3000 долл
SAM
16.06.2008 21:54
Просвещайсо!
http://customs.ru/ru/fl_info/v ...
Ну и кули
16.06.2008 21:59
2 SAM

Там про несовершеннолетних ничего не сказано. Соль вопроса как я понимаю именно в этом.
SAM
16.06.2008 22:06
Кули в Туле. Сказано - физическое лицо. И не-a-bird, совершеннолетнее оно или нет.
SAM
16.06.2008 22:14
Вдогонку:
ху из мистер физическое лицо
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ф ...
Frеquent Flyer
17.06.2008 00:10
http://ftour.otzyv.ru/read.php ...
один ... со мной спорил на эту тему.
ием11
17.06.2008 00:28
Frеquent Flyer -интересный диалог! Прочитал все три страницы.
SAM
17.06.2008 09:31
Frеquent Flyer:
Молодец, грамотно разжевал. Скольких физических лиц недобросовестные должностные лица развели на деньги из-за не знания законов...
Director
17.06.2008 09:49
Frеquent Flyer:
---------
Толково!
а
23.06.2008 23:40
У меня нет времени читать все 3 страницы. Разъясните популярно в 3 строчках- ребёнок это физическре лицо или нет? (Кстати, меня жена считает физической рожей-но это только когда я пьян)
пьяная семенович
23.06.2008 23:53
да ребенок это физ лицо только не полностью дееспосбное. Полная дееспособнось достигается с наступлением совершеннолетием.
Frequent Flyer
24.06.2008 00:12
Да, ребёнок - это физическое лицо.
А.Гарнаев
24.06.2008 00:19
... только что ОТТУДА :
11 тыщ USD = сумма, которую можно разложить в 2(два) кармана 2(двоих) взрослых - при этом доп.затраты времени
+ 5 мин. на написание ПРАВДИВОЙ декларации (НИКАКИХ справок Н-Е-потребуется);
+ 10-15 мин. лишнего стояния в очереди в обычный таможенный вход (в отличие от зелёного коридора)!
Валютчик
24.06.2008 00:39
Отменили ограничения - вывози сколько хочешь...

p.s. отменили в Украине
Frequent Flyer
24.06.2008 02:10
Да, России до Украины далеко по части демократии...

Национальный банк Украины разрешил свободное перемещение валюты через границу.

С 27 июля физические лица смогут вывозить и ввозить в Украину любые суммы без ограничений и подтверждения источника происхождения средств.

На минувшей неделе Министерство юстиции зарегистрировало постановление Нацбанка № 520/15211 "О перемещении наличности и банковских металлов через таможенную границу Украины", которым регулятор либерализовал условия ввоза/вывоза наличных иностранных средств.

С 27 июля физические лица смогут перевозить через границу без письменного декларирования на таможне сумму в эквиваленте до 10, 000, тогда как ранее она составляла для украинской валюты – 15, 000 гривен, иностранной – US$ 3, 000 в эквиваленте.

Теперь свыше 10, 000 можно будет СВОБОДНО ввозить и вывозить при условии письменного декларирования. Юридические лица смогут ввозить или вывозить наличную валюту без ограничений суммы через полномочного представителя на условиях письменной декларации.

То есть теперь Банк Украины снял все ограничения на перемещение валюты.

Ранее максимальная планка вывоза украинской валюты для населения составляла 50, 000 гривен, а иностранной – US$ 10, 000. Ввозить в Украину иностранную валюту можно было на сумму не более US$ 15, 000. Для операций сверх лимита необходимо было получать индивидуальную лицензию Банка Украины и подтверждать законность происхождения средств.

Это означает, что украинские правила ввоза и вывоза наличной иностранной валюты стали такими же, как в любой развитой стране мира.

Прогресс. Потому что в России по-прежнему нужно письменно декларировать валюту, начиная с 1941 евро. Да не дай аллах при этом ещё рубли где-то затесаются...

Если у вас в кармане при выезде из России окажется 1500 евро и чуть больше 15000 рублей, всё, надо в красный коридор и бланки заполнять в двух экземплярах, да хранить оные бережно всё время, пока не вернёшься обратно на Родину!
Pedro
24.06.2008 08:12
Дикость какая-то. Во Францию с пачкой нала. Причем долларами. В чем проблема-то открыть пару карточных счетов и основную сумму на пластике везти. И не искать там пункт обмена (не так уж и много их там) или офис банка, выполняющий такие операции (тоже вырождается). И не терять на курсе обмена нала, далеком от курсов платежных систем.
SAM
24.06.2008 08:50
Если не хотите открывать счёт, есть дорожные чеки.

"При вывозе из Российской Федерации дорожные чеки подлежат декларированию физическими лицами в письменной форме в случае, если их сумма превышает в эквиваленте 10 тыс. долл. США (без учета суммы других вывозимых ценностей). В то же время ОГРАНИЧЕНИЯ ПО СУММЕ на вывоз дорожных чеков действующим российским законодательством НЕ ПРЕДУСМОТРЕНЫ. В остальных случаях вывозимые дорожные чеки письменно декларируются физическими лицами по желанию."
http://customs.ru/ru/fl_info/v ...

О дорожных чеках из первых уст:
http://www10.americanexpress.c ...

MAX
24.06.2008 10:54
2 Вопроситель
Объясните, пожалуйста, зачем Вам (или еще кому) во Франции 11 тыщ американских денег?

2 Pedro
+1
И это основное. Давно уже (для обычных целей - отдыха, покупок и т.п.) нормальные люди деньги пачками не возят. Я, выезжая в Европу, беру с собой максимум пару тысяч евро (и, действительно, деньги на евро лучше поменять сразу в России), для остального есть карточки.

2 SAM
На мой взгляд чеки все-таки гораздо менее удобны.

Frеquent Flyer:

http://ftour.otzyv.ru/read.php ...
один ... со мной спорил на эту тему.

5+
taunta
24.06.2008 11:00
Во первых, зачем во Франции американские деньги? На обмене угореть можно жутко ... доллары там совсем не входу. Во вторых, а что... проблема кредитку сделать? Я с собой последнее время больше 500 евро на двоих в Европу не беру ... только карточки, без которых там никак... ни гостиницу не забронькать, ни авто в аренду не взять. Кстати, если делать карточку для поездки во Францию - то обязательно с чипом, там многие автоматы и магазы полосатые карточки не берут...В третьих - на двоих взрослых 11тыс. долларов сумма вполне разрешенная к провозу... делов то - в декларацию записать....
MAX
24.06.2008 11:27
taunta:

Кстати, если делать карточку для поездки во Францию - то обязательно с чипом, там многие автоматы и магазы полосатые карточки не берут...

Это сильное преувеличение.
ВСЕ АТМ и POS-терминалы в магазинах во Франции читают полосатые карты.
Возможные сложности связаны с двумя вещами. Лет двадцать назад VISA прикупила локальную французскую чиповую платежную систему Card Bankeare (боюсь ошибиться с написанием по французски), нащлепав на таких картах логотип VISA. В результате чего VISA во Франции перешла на чиповый стандарт сильно раньше планеты. Кстати, карты VISA во Франции распространены куда больше, чем MasterCard, в следствии того что именно в этой стране было открыто первое в Европе представительство этой платежной системы и вышеупомянутой громкой сделки. Так вот, многие сотрудники магазинов/ресторанов, давно привыкнув к чиповым картам, просто не умеют пользоваться полосатой, упорно пихая ее в чиповый порт.
Во-вторых, с 2008 г. платежными системами введено правило Labiality shift, предусматривающее перекладывание ответственности по спортым транзакциям, совершенным по магнитной полосе в устройствах, оборудованных чиповыми станциями, на банк-эмитент (читай на держателя). Так что, это дополнительный фактор риска для владельцев полосатых карт, хотя, на практике - это ерунда.
taunta
24.06.2008 11:51
MAX, попробуйте во Франции заплатить только полосатой картой в автомате по продаже билетов в метро или на автоматической заправке .... можно неожиданно обломаться.Особенно вечером, когда кассиров уже нет, мелочь кончилась и без карточки с чипом в метро банально не попасть.Про работников магазинов/ресторанов согласен, зачастую их терминалы полосатые карты принимают, просто они сами об этом не догадываются :)))))
Pedro
24.06.2008 11:53
taunta, плачу довольно регулярно. Карточками 3х разных банков, все без чипа. Последние годы проблем не испытываю, раньше - были иногда.
MAX
24.06.2008 11:59
2 taunta
Не могу сказать на счет метро, очень давно не ездил. А билеты на пригородный поезд в автомате покупал уверенно по полосатой карте.
MAX
24.06.2008 12:00
И все-таки, зачем Вопросителю во Франции 11 тыщ наличных американских денег? :))

taunta
24.06.2008 12:07

И все-таки, зачем Вопросителю во Франции 11 тыщ наличных американских денег? :))


.... меня это тоже очень удивляет, во первых у нас поменять доллары на евро гораздо выгоднее, чем у них...да и геморрой это - на отдыхе все время обменники искать, во вторых столько наличных в Европе - глупость несусветная ....
VT
24.06.2008 13:59
2 MAX

Visa во Франции эмитирует местная система Carte Bleue. Не слышал, что Visa ее купила. Существуют отдельно и Visa, и Carte Bleue Visa (самая популярная) и просто Visa (это элитные уровни).
CB -- Carte Bancaires, в эту систему входит и Carte Bleue, и MasterCard.

С 1993 года все карты, эмитируемые во Франции -- чиповые. Сейчас, возможно все POS читают и полосу, но несколько лет назад мы буквально на последних каплях в баке искали заправку в выходной: те, что попадались, работали в автоматическом режиме только с чиповыми карточками. Пришлось выезжать на магистраль.
MAX
24.06.2008 14:26
VT:

Visa во Франции эмитирует местная система Carte Bleue. Не слышал, что Visa ее купила. Существуют отдельно и Visa, и Carte Bleue Visa (самая популярная) и просто Visa (это элитные уровни).
CB -- Carte Bancaires, в эту систему входит и Carte Bleue, и MasterCard.

Ой, какая каша.
Карты VISA (как и MasterCard) никая другая система эмитировать не может. Карты этих платежных систем (до недавнего времени - некоммерческих ассоциаций банков) могут эмитировать только банки.
Carte Bleue - национальная процессинговая компания (принадлежащая в свое время Carte Bancaires), процессирующая обророт карт VISA, а с недавнего времени, и MasterCard, разработчик стандарта чипа СВ. Поэтому, действительно, во Франции сейчас эмитируются карты VISA и чипом французского стандарта СВ, и с вновьпринятым международным стандартом EMV.
Carte Bancaires (спасибо за поправку в написании) - локальная чиповая (на стандарте СВ)платежная система, приобретенная VISA.
SAM
24.06.2008 14:58
2 SAM
На мой взгляд чеки все-таки гораздо менее удобны.
=========
А на мой взгляд, от ситуации зависит.
там бываю
24.06.2008 15:17
Никаких проблем с использованием карт без чипа (и Виза, и Мастер) никогда там не испытывал. Единственный нюанс заключается в том, что брать с собой карту, привязанную ко счету в евро и эмитированную рос.банком не имеет смысла, т.к. при списании денег, они из евро конвертируются в доллары, а потом опять в евро и возникает неприятная "вилка", которую с тебя списывают непонятно за что. Единственное, для чего может быть нужна там эта карта с евро - это в банкоматах наличку снимать, тогда берут только небольшую комиссию за обнал.
Так что пользую карты, котрые привязаны либо к рублю, либо к доллару и наслаждаюсь жизнью.
А обменники, особенно в Париже, это грабеж и обдираловка: даж если и углядишь где нормальный курс евро/доллар, так обязательно попадешь на неслабую комиссию за обмен.
MAX
24.06.2008 16:24
там бываю:

Единственный нюанс заключается в том, что брать с собой карту, привязанную ко счету в евро и эмитированную рос.банком не имеет смысла, т.к. при списании денег, они из евро конвертируются в доллары, а потом опять в евро и возникает неприятная "вилка", которую с тебя списывают непонятно за что. Единственное, для чего может быть нужна там эта карта с евро - это в банкоматах наличку снимать, тогда берут только небольшую комиссию за обнал.
Так что пользую карты, котрые привязаны либо к рублю, либо к доллару и наслаждаюсь жизнью.

И у Вас тоже каша.
Если российский банк, выпустивший карту, является принципиальным членом (Principal Member) платежной системы MasterCard и сертифицировался на вторую расчетную валюту (валюту клиринга), которая, как правило, конечно, евро, и карточный счет в банке открыт в евро, то расчеты будут прямыми, без конверсии. 100 евро потратил - 100 евро списали со счета. Правда таких банков в России немного - чуть больше десятка. Кроме того такие условия расчетов могут и у банков аффилированных членов (Affiliat Member) MasterCard, работающих (ведущих расчеты) через таких принципалов.
Кроме того, прямые расчеты в евро существуют по картам Diners Club, эмитированным в России.
К сожалению, прямые расчеты в евро недоступны в платежной системе VISA из-за иного, централизованного (через США), построения системы расчетов.
А вот если вышеописанные условия не выполнены, то потраченные в стране Евросоюза 100 евро будут конвертированы расчетным банком системы в осоновную валюту расчетов (у всех платежных систем - доллар США) с соответствующей конверсионной комиссией, а потом банком-эмитентом - в валюту счета (например, рубль), тоже с комиссией. Кстати, такая схема расчетов будет в этом случае независимо от того, торговая эта транзакция или транзакция по получению наличных.
Комиссия же за получение нала в банкоматах не такая маленькая (как кому) - 1-1.5% от суммы + фиксированые 2-3 доллара. Взимается эта комиссия, кстати, банком-эмитентом. И это тольком в том случае, если съем нала происходит в национальной валюте. Если валюта операции иная, то и банк, выдавший деньги, имеет право взять дополнительную комиссию.

Так что, используя карты, привязанные к рублю, любо к доллару, Вы наслаждаетесь дополнительными комиссиями, уплаченными банку.

MAX
24.06.2008 16:29
там бываю:

А обменники, особенно в Париже, это грабеж и обдираловка: даж если и углядишь где нормальный курс евро/доллар, так обязательно попадешь на неслабую комиссию за обмен.

Вот тут Вы правы на 100%. :))
там бываю
24.06.2008 18:35
МАХ:

А вот если вышеописанные условия не выполнены, то потраченные в стране Евросоюза 100 евро будут конвертированы расчетным банком системы в осоновную валюту расчетов (у всех платежных систем - доллар США) с соответствующей конверсионной комиссией, а потом банком-эмитентом - в валюту счета (например, рубль), тоже с комиссией. Кстати, такая схема расчетов будет в этом случае независимо от того, торговая эта транзакция или транзакция по получению наличных.
Комиссия же за получение нала в банкоматах не такая маленькая (как кому) - 1-1.5% от суммы + фиксированые 2-3 доллара. Взимается эта комиссия, кстати, банком-эмитентом. И это тольком в том случае, если съем нала происходит в национальной валюте. Если валюта операции иная, то и банк, выдавший деньги, имеет право взять дополнительную комиссию.


Последний мой опыт использования MASTERCARD, эмитрованной CITIBANK (в Москве), с привязкой к евро показал следующее.
При расчетах по карте евро перегонялось в доллар, а потом обратно в евро и потери составляли порядка 4, 4% (т.е. счет за обед принесли на 100 евро, а с карточки, с учетом конвертаций, списалось 104, 4 евро), а за тупое снятие денег в банкоматах сторонних банков, независимо от суммы, взымалось 2, 77 евро(100 руб).
Так что я не заморачиваюсь со карточными счетами в валюте, а кладу рубли на рублевые Визы и Мастер и машу ими по миру. Потери есть, но по просмотру банкинга рубли конвертируются в те же евро (видимо через доллар) с потерей одного рубля на евро, что для меня допустимо в пределах стат.погрешностей трат.
Может подскажете эти чудо-банки, где можно получить карту, по которой при 100 потраченных евро 100 евро и спишут? Буду благодарен. Про Diners я в курсе.

MAX
24.06.2008 19:35
там бываю:

Последний мой опыт использования MASTERCARD, эмитрованной CITIBANK (в Москве), с привязкой к евро показал следующее.
При расчетах по карте евро перегонялось в доллар, а потом обратно в евро и потери составляли порядка 4, 4% (т.е. счет за обед принесли на 100 евро, а с карточки, с учетом конвертаций, списалось 104, 4 евро)

Это, как я уже писал, потому что CITIBANK не имеет прямого клиринга в евро. Наверное по политическим мотивам. :)))) Но, скорее всего, так просто больше денег с клиента получают.

...а за тупое снятие денег в банкоматах сторонних банков, независимо от суммы, взымалось 2, 77 евро(100 руб).

А вот в это я не могу поверить. CITIBANK за съем нала берет 3% (грабеж!!!), минимум - 350 руб. Возможно сама комиссия за съем (кроме конверсионной разницы) проходила отдельной строкой в выписке. Но так, как Вы написали (т.е., независимо от суммы), быть не может.

Так что я не заморачиваюсь со карточными счетами в валюте, а кладу рубли на рублевые Визы и Мастер и машу ими по миру. Потери есть, но по просмотру банкинга рубли конвертируются в те же евро (видимо через доллар) с потерей одного рубля на евро, что для меня допустимо в пределах стат.погрешностей трат.

Как я уже написал, при тратах в евро с рублевой карты конверсионные потери самые большие. Две конверсии. Кстати, если счет в евро, а прямого клиринга в евро нет, то тоже две. Как правило (из опыта) такие потери укладываются в 3-4% от оборота, так что это все, действительно, имеет значение при определенном обороте. Посчитайте и подумайте, есть ли смысл заморачиваться.

Может подскажете эти чудо-банки, где можно получить карту, по которой при 100 потраченных евро 100 евро и спишут? Буду благодарен. Про Diners я в курсе.

Здесь нет никакого чуда. Такое есть у нескольких крупных банков (например). Правда они по таким картам, как правило, кредиты на улицу всем подряд не раздают. Если надо, изучайте сайты и тарифы.
А свой банк рекламировать неудобно. :))))
MAX
24.06.2008 19:37
SAM :

2 SAM
На мой взгляд чеки все-таки гораздо менее удобны.
=========
А на мой взгляд, от ситуации зависит.

Ну, опиши мне, Серега, такую ситуацию.
Finn2
24.06.2008 19:46
А если вернуться к исходной теме - вывоз/ввоз наличных денег и несколько в другом ключе - сколько можно у нас - более менее понятно (два порога 3000 и 10000 USD), а в других странах кто знает? А Америке, во Франции (за еврозону, если такое есть) или в Пакистане, например? Вопрос чисто академический, картой, понятно удобнее и без деклараций (пока "без"- чеки заставили декларировать, так и карту могут придумать как-нибудь ограничить).
Finn2
24.06.2008 19:50
Извиняюсь, описка - "А Америке" следует читать "В Америке".
Слава
24.06.2008 21:41
А мне хорошо...от получки до получки впритык...И вывозить ничего не надо:)))
SAM
24.06.2008 22:04
MAX:
Ну прилетаешь ты, к примеру, на Филиппины, прикупить бамбуковую хижину на диком островке. Банки есть только в Маниле, если где карты принимают, то берут процентов 13, даже если оплачиваешь покупку. Единственный вариант - обналичиваешь чеки в банке, нал зашиваешь в трусы и чувствуешь себя белым колонизатором. Кстати, по карточке обнал зачастую ограничен весьма скромной суммой. В не к ночи упомянутом Райфе около 100 баксов.
Другая ситуация. Вас обвинили в диссидентстве и надо тихо бежать в свободный мир по дну Финского залива. Вы набиваете телогрейку дорожными чеками и молитесь, чтобы лёд не треснул. А что с карточкой? Реакционный режим заблокирует счет и придётся влачить существование в арабском гетто.
Третья ситуация. Свежа память о дефолте, произошедшем десятилетие назад. Вы бросаетесь в любимый банк, а в закромах его мышь повесилась. Что делать с пластиковой картой? Герой книги "Духлесс" использовал оную дабы делать кокаиновые дорожки. В качестве туалетной подтирки карточка не ахти, жестковата будет (в отличие, кстати, от дорожных чеков). А так грузите чеки в багажник "Запорожца" и берёте курс 270 градусов. Пока соотечественники патриотично доедают последний буй без соли, вы купаетесь в устрицах и моете руки "Вдовой Клико".
там бываю
24.06.2008 22:20
МАХ:

А вот в это я не могу поверить. CITIBANK за съем нала берет 3% (грабеж!!!), минимум - 350 руб. Возможно сама комиссия за съем (кроме конверсионной разницы) проходила отдельной строкой в выписке. Но так, как Вы написали (т.е., независимо от суммы), быть не может.

Эх, ща в свой банкинг гляну, из последнего, так сказть.
Май, г.Ижевск - КОМИССИЯ МАСТЕРКАРД В АТМ ДР.БАНКОВ - 100 руб.
Июнь, г.Рига - КОМИССИЯ МАСТЕРКАРД В АТМ ДР.БАНКОВ - 100 руб.
Сумма в первом сллучае - 3000 руб, а во втором - 20 латов (причем, несмотря на рублевую карту, сумму с меня списали ровно такую же, если бы я метнул бы тонкую пачку наличных рублей в местный обменник). Тут я ранее Францию упоминал, так и там комиссия составила 100 руб. при снятии 150 ойров.

Как правило (из опыта) такие потери укладываются в 3-4% от оборота

Мой опыт показал, что потери при использовании рублевой карты при расчетах в другой валюте не превышают 2-3% от оборота. При средних "оборотах" денег физ.лица за 3-7-ми дневную поездку, абсолютная сумма потерь сравнима ммм..., например, с отказом проехаться с ветерком из CDG до Полей на таксО, а грустно загрузиться в RER или bus.

Здесь нет никакого чуда. Такое есть у нескольких крупных банков (например). Правда они по таким картам, как правило, кредиты на улицу всем подряд не раздают. Если надо, изучайте сайты и тарифы.

Да я не собираюсь ни у кого брать эти самые кредиты и, тем более, выступать в роли вкладчика. Что-то это мне напоминает некий закрытый клуб, куда деньги можно принести по о-очень большой рекомендации и потом молчать, молчать и не требовать их обратно, пока по ТВ не начнут рассказывать про очередную аферу.
Спрашивал я про те банки, где можно завести дебетовую карточку, номинированную в евро, у прямых клингеров, так сказать.

А свой банк рекламировать неудобно. :))))

Внимательный воймет и обрящет. Честное пионерское, я никому не скажу, что за банк скрывается за доменом, который фигурирует в Вашем адресе электропочты ;-)
И чой-то меня берут сомнения, что этот, без сомнения, уважаемый банк куда-то успел раньше вступить, чем CITI.
MAX
25.06.2008 11:05
Finn2:

... так и карту могут придумать как-нибудь ограничить.

Карту ограничить нельзя, т.к. карта - это, собственно, не деньги и не денежные ценности (вроде чеков), а просто средство удаленного доступа к банковскому счету. И правила оборота по этим счетам устанавливаются в большей части не банком (и, тем более, не гос. органами), а международными платежными системами.
Можно, конечно, повесить "железный занавес", и вообще прикрыть международные операции по банковским счетам, отобрать у людей карты и т.д., но это уже совсем другой случай.
MAX
25.06.2008 11:33
2 SAM
Ну, картиночки ты нарисовал, совсем экстремальные. Надо смотреть на вещи здраво, такое вряд ли может иметь место быть. Но даже, если и так:

Ну прилетаешь ты, к примеру, на Филиппины, прикупить бамбуковую хижину на диком островке. Банки есть только в Маниле, если где карты принимают, то берут процентов 13, даже если оплачиваешь покупку. Единственный вариант - обналичиваешь чеки в банке, нал зашиваешь в трусы и чувствуешь себя белым колонизатором. Кстати, по карточке обнал зачастую ограничен весьма скромной суммой. В не к ночи упомянутом Райфе около 100 баксов.

На Филиппинах, кстати, с банковским сервисом, в том числе и карточным, все не так плохо, во всяком случае, получше, чем в нашей глубинке. И 13% ни с кого не берут. И если можно обналичить чеки, то карту обналичить можно тем более. А обналичивание чеков тоже стоит, между прочим. Суммы операций (в том числе нала) ограничен по определенной (низкой)категории карт. Кстати, при трансграничных операциях размер этого ограничения не зависит от банка-эмитента (от Райфа в том числе). Открываешь себе тот же Diners или какую-то платиновую карту, и снимай скока хочешь без всяких лимитов.

Другая ситуация. Вас обвинили в диссидентстве и надо тихо бежать в свободный мир по дну Финского залива. Вы набиваете телогрейку дорожными чеками и молитесь, чтобы лёд не треснул. А что с карточкой? Реакционный режим заблокирует счет и придётся влачить существование в арабском гетто.

Фантазия же у тебя!
Однако, должен заметить, что те люди, которым есть чем набить телогрейку, давно имеют карточные счета еще и в местах, где нет реакционных режимов.

Третья ситуация. Свежа память о дефолте, произошедшем десятилетие назад. Вы бросаетесь в любимый банк, а в закромах его мышь повесилась. Что делать с пластиковой картой? Герой книги "Духлесс" использовал оную дабы делать кокаиновые дорожки. В качестве туалетной подтирки карточка не ахти, жестковата будет (в отличие, кстати, от дорожных чеков). А так грузите чеки в багажник "Запорожца" и берёте курс 270 градусов. Пока соотечественники патриотично доедают последний буй без соли, вы купаетесь в устрицах и моете руки "Вдовой Клико".

Опять обращаемся к ситуации про людей, которые могут что набить в багажник "Запорожца" или, тем более, более крупного авто. Такие люди давно уже не имеют наличных ценностей, кроме разных устройств, обеспечивающих им связь с внешним, в том числе и банковским, миром.
А вот если суммы денег на карте не измеряются миллионами (не рублей) и, как у большинства людей, находятся в районе +/- суммы ежемесячных трат, то полезно знать, что даже если в закромах любимого бнка мышь повесилась, карты его продолжают работать. Это обеспечивается платежной системой за счет страхового депозита банка, положенного именно на такой случай. И деньги с карточки можно не напрягаясь потратить в течении этого самого месяца.

Вобщем чеки (и дорожные, и персональные) - это пержиток прошлого. И существуют они как дань вековой традиции (привычки) граждан, особенно американских, к этому инструменту.
SAM
25.06.2008 11:51
Юрич, а разве гражданин России может открыть счёт в иностранном банке?
MAX
25.06.2008 12:06
там бываю:


Май, г.Ижевск - КОМИССИЯ МАСТЕРКАРД В АТМ ДР.БАНКОВ - 100 руб.
Июнь, г.Рига - КОМИССИЯ МАСТЕРКАРД В АТМ ДР.БАНКОВ - 100 руб.
Сумма в первом сллучае - 3000 руб, а во втором - 20 латов (причем, несмотря на рублевую карту, сумму с меня списали ровно такую же, если бы я метнул бы тонкую пачку наличных рублей в местный обменник). Тут я ранее Францию упоминал, так и там комиссия составила 100 руб. при снятии 150 ойров.

Все равно, не понимаю. Что-то сдесь не так. Как же тогда с их публичными тарифами по кредитным картам - 3%, минимум 350 р.? Правда, может Вы член их CITIGOLD, и карта у Вас дебетная, то тогда ставка за получение нала - 1%, минимум 100 р. И тогда 100 р. с Вас, действительно берут, если Вы снимаете небольшую сумму, что как я и писал ("... 1-1.5% от суммы + фиксированые 2-3 доллара") укладывается в средний принятый банковский стандарт. Кстати 100 р. от 3000 т.р. - это больше 3%!

Как правило (из опыта) такие потери укладываются в 3-4% от оборота

Мой опыт показал, что потери при использовании рублевой карты при расчетах в другой валюте не превышают 2-3% от оборота. При средних "оборотах" денег физ.лица за 3-7-ми дневную поездку, абсолютная сумма потерь сравнима ммм..., например, с отказом проехаться с ветерком из CDG до Полей на таксО, а грустно загрузиться в RER или bus.

Все так, только не забывайте, что у некоторых физ. лиц бывают совсем другие обороты. И многие из них все же считают деньги. :))

Да я не собираюсь ни у кого брать эти самые кредиты и, тем более, выступать в роли вкладчика. Что-то это мне напоминает некий закрытый клуб, куда деньги можно принести по о-очень большой рекомендации и потом молчать, молчать и не требовать их обратно, пока по ТВ не начнут рассказывать про очередную аферу.
Спрашивал я про те банки, где можно завести дебетовую карточку, номинированную в евро, у прямых клингеров, так сказать.

Да я и не думал Вас призывать к каким-то аферам. А банков с прямым клирингов в евро, как я уже сказал, есть некоторое количество. Если нужно, это не сложно выяснить.

А свой банк рекламировать неудобно. :))))

Внимательный воймет и обрящет. Честное пионерское, я никому не скажу, что за банк скрывается за доменом, который фигурирует в Вашем адресе электропочты ;-)
И чой-то меня берут сомнения, что этот, без сомнения, уважаемый банк куда-то успел раньше вступить, чем CITI.

Это напрасно у Вас такие сомнения. Во-первых CITI в России сравнительно недавно, в отличие от моего банка. А во-вторых, как я уже писал, что у CITI прямой клиринг в евро скорее всего отсутствует совсем не потому, что у них времени не было его сертифицировать.
И вообще, как правило, лучший сервис для клиентов (особенно состоятельных) совсем не у тех банков, названия которых вы постоянно видете в рекламме.

MAX
25.06.2008 12:07
SAM :

Юрич, а разве гражданин России может открыть счёт в иностранном банке?

А разве нет?
Pedro
25.06.2008 12:07
SAM, отвыкаете от СССР. Можно то, что не запрещено. А то, что вы спрашиваете - не запрещено. Очень многие наши граждане такие счета имеют, далеко не только олигархи и даже не только upper middle class.
SAM
25.06.2008 12:11
Не, я просто слышал, что за границей (в США в частности) не открывают счета не-гражданам. Если это не так, сейчас же набиваю деньгами чемодан и лечу в Швейцарию.
taunta
25.06.2008 12:25
У меня карта со счетом в евро выпущенная банком "Авангард" - чиповый МастерКард.... все списания - один в один, евро в евро...... работает абсолютно везде, за выпуск, обслуживание карты и СМС оповещение банк денег не берет, грейс 30-50 дней. На неделю в Европе на двоих беру максимум 500 евро (на вский случай есть еще пара карт других банков но пока в них нужды не возникало) ...единственно, если планируетс снимать нал в банкоматах на всякий случай закидываю деньги на карту сверх кредита, ибо свои деньги по ней снимать - берут какие то копейки, а если кредитные деньги обналичивать, то тогда % на 3 попадаешь...
Finn2
25.06.2008 18:31
MAX:
Карту ограничить нельзя...

Разве так? Например:

а) Завтра выйдет постановление Партии и Правительства (поддержанное, естественно, ВЦСПС) о максимальной выдаче наличных 100 USD в день через банкомат (и 300 USD при оплате картой в магазине) - первая опция, по-моему, действует в Израиле. И все. Были деньги, нет денег.
б) Такую картинку я видел в очень далекой стране, когда коллега оплачивал картой весьма известного банка дорогую фитюльку жене, оплата не прошла, оказалось где-то кем-то прописался лимит на операции 1000 usd в день. Опс, вечер, пятница - хоть узвонись, это проблема на техподдержки. Карта кредитная, золотая, плюс свои деньги там были. Было немного неудобно в магазине...
в) А как только придумают как контролировать при вылете (какие проблемы - банкомат и баланс на таможне) и блокировать поступления если владелец вне РФ (сильно подумать, что-нибудь да придумается) - то кирдык. Можно вспомнить про дорожные чеки.

Так, что рычаги и средства всегда можно придумать. Если ТВ спокойно вернулось к дозированию информации, то почему не дозировать и деньги. Хотя я вовсе не об этом, дело нге политике, а в инструментах.

Однако, я не в коем случае не оспариваю прелесть и легкость использования карт. Но в случае чего - про них можно забыть. Как, впрочем, и про банк в Риге или Праге.

И все-таки - кто-нибудь знает как с вывозом кэша из серьезных стран? Не можеть быть, что бы не было ограничений.
Frеquent Flyer из SVO-2
26.06.2008 08:40
Даже из "несерьёзной страны" Украины с 27 июля можно будет свободно вывозить сколько угодно наличной валюты.
А я сейчас письменно декларировал 1950 на таможне. Такие у нас законы.

МАХ, который боится озвучить название банка, -
в АКБ "Славянский" всё хорошо, кроме комиссий (курсовых разниц), когда платишь в валюте, отличающейся от валюты счёта.

Интересующимся:
карты со счётом в евро выдают очень многие банки; наиболее дёшево для кошелька это можно сделать в следующих кредитных учреждениях:
http://www.uralsib.ru
http://www.bank-soyuz.ru
http://www.binbank.ru
http://www.slbm.ru

Кроме того, рекомендую
http://www.sbrf.ru
http://www.unicredit.ru

Все рекомендации на основании личного опыта.

Он же показывает, что наиболее демократичные комиссии по счёту карты в евро, если транзакция осуществляется в валюте, отличной от валюты счёта (например, в шведских кронах, в норвежских кронах), в банке "Союз". И там же бесплатное снятие наличности со счёта.
MAX
26.06.2008 14:05
Finn2:

а) Завтра выйдет постановление Партии и Правительства (поддержанное, естественно, ВЦСПС) о максимальной выдаче наличных 100 USD в день через банкомат (и 300 USD при оплате картой в магазине) - первая опция, по-моему, действует в Израиле. И все. Были деньги, нет денег.
в) А как только придумают как контролировать при вылете (какие проблемы - банкомат и баланс на таможне) и блокировать поступления если владелец вне РФ (сильно подумать, что-нибудь да придумается) - то кирдык. Можно вспомнить про дорожные чеки.

Вы, верно, невнимательно читаете мои посты.
"Можно, конечно, повесить "железный занавес", и вообще прикрыть международные операции по банковским счетам, отобрать у людей карты и т.д., но это уже совсем другой случай."
Если к этому себя готовить, то правильнее вообще считать, что населению просто ограничат выезд зарубеж. А уж запретить вывозить дорожные чеки вообще проще простого.
Но все это, равно, как и то что Вы описали (хоть я и ничему в нашей стране уже не удивляюсь) пока видится чем-то из области фантастики.

б) Такую картинку я видел в очень далекой стране, когда коллега оплачивал картой весьма известного банка дорогую фитюльку жене, оплата не прошла, оказалось где-то кем-то прописался лимит на операции 1000 usd в день. Опс, вечер, пятница - хоть узвонись, это проблема на техподдержки. Карта кредитная, золотая, плюс свои деньги там были. Было немного неудобно в магазине...

Платежные системы VISA и MasterCard лимитируют операции по трансграничным платежам в зависимости от степни рисковости региона. Лимит таких операций зависит от типа карт. Т.е., по золотым он выше, по платиновым еще выше, по Infinite и World Signia вообще не устанавливается. Это способ борьбы с мошенничеством, а не желание ограничить свободы. Так что это была несколько иная картина.

И все-таки - кто-нибудь знает как с вывозом кэша из серьезных стран? Не можеть быть, что бы не было ограничений.

Ограничения, действительно, существуют. В разных странах несколько разные, но везде колеблятся в пределах эквивалента 10000 USD. Но в серьезных странах давно уже вывозить кэш никому не надо.

12






 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru