Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Вопросы по конструкции самодельных вертолетов

 ↓ ВНИЗ

Mutto
28.05.2008 22:08
Доброго времени суток уважаемые участники форума. Меня зовут Mutto. Для тех кто не знает, мой друг, строит в гараже самодельный соосный вертолет. Последнее время я тоже увлекся этим процессом. Занимаюсь этим всего где-то неделю, и хочу предупредить, что ничего не смыслю в технике и авиации. Только начитавшись в интернете ссылок, которые мне дали уважаемые форумчане и админ, я что-то начал понимать. За последнее время я наплодил много веток посвященных этой теме. Это вызывает недовольство у админа и других участников форума. Поэтому дабы упредить гнев народа, я решил все ветки собрать в одну и задавать вопросы только на ней.
В последствии я выложу все ветки на которых писал и задавал вопросы.
Аннита
28.05.2008 22:46
Чеаэк, шел бы ты на... на форум http://www.reaa.ru/cgi-bin/yab ...
Там специальный раздел есть, где страдальцы по самодельным вертолетам собираются :)
:):
28.05.2008 23:47
Mutto:
Задумчивый
28.05.2008 23:56
Да возьми для начала хоть одну книжку по теме в библиотеке и почитай, интернетная твоя душа! Потом закончи что-то техническое, связанное с авиацией. А потом уж, если появятся КОНКРЕТНЫЕ вопросы, заходи сюда. Не мучь людей абстракцией!
Проходил мимо
29.05.2008 00:08
Анита, Вы не правы :)
Человек интересуется мнением в первую очередь специалистов. И он предполагает, что "здесь - это не там" :) В его топике об этом недвусмысленно сказано. А Вы сразу - гнать таких в шею... Никак-с нельзя, а вдруг это будущий Сикорский-2?...:)

Mutto
Для Вас отдельно - вместо долгих объяснений, надо было прикрепить несколько интересных фото с постройкой в гараже этого "...самодельного соосного вертолета...", чтобы обсуждение было более предметным, а не на пальцах...
.
29.05.2008 00:16
Уважаемый Mutto!
Не повторяйте ошибок своих предшественников! По-началу кажется, что все книги и учебники слишком заумны, и что путь к созданию самодельного ЛА гораздо проще, что можно сэкономить массу труда и времени: надо посмотреть, как сделано у других и выбрать приемлемый вариант. Там увеличить, здесь немного уменьшить и все пойдет! Потом последовательно начинаешь понимать, что придется изучать сопромат, нормы прочности, аэродинамику, конструкцию, детали машин, материаловедение и т.д. Чем больше затрачиваешь труда, тем сильнее оформляется мысль, что не плохо бы взять несколько уроков пилотирования у знающих людей. После четырех - пяти полетов понимпешь, что нужно налетать часов двадцать.После этого засовываешь под шкаф первоначальный проект и все начинается с начала, но только более глубоко и системно...
Проходил мимо
29.05.2008 00:23
И экспериментируйте, экспериментируйте... Не забывайте слова гениального Гете: "Теория мой друг суха, но зеленеет жизни правда"...:) из "Фауста"
Проходил мимо
29.05.2008 00:26
Пардон, ошибся в оконцовке его стиха: не правда, а древо!
Должно быть так:
"Теория мой друг, суха,
Но зеленеет жизни древо..."

Вот так правильнее :)
Mutto
29.05.2008 00:29
Как я понял, конструкция вертолета очень сложна. Может стоит переориентироваться на строительство мини самолета. Или какого-нибудь дельтаплана. Это ведь легче?
Проходил мимо
29.05.2008 00:37
Прежде всего задайтесь вопросом: для чего Вы хотите построить тот или ино ла? Для каких целей и задач?... Для упрощения задачи - вначале можно попробовать построить просто небольшие действующие модели того и другого. Т.е. попробовать в малом увидеть большее :)
Корявый
29.05.2008 03:45
2 Аннита------На форуме РЕАА с такой предварительной подготовкой ему никто ничего не скажет. Обсмеют только еще хлеще чем здесь.(ИМХО)Еще бы на АВИАМАСТЕРА ему зайти присоветовала-моральное убийство последовало бы незамедлительно
Корявый
29.05.2008 03:57
мutto. В сети есть книжка Богданова не помню точно название.по конструкции вертолетов.Погружение не очень глубокое. но тебе на первое время поможет-так сказать -вводный курс http://www.wing.com.ua/content ... А чего спросить то хотел?
Проходил мимо
29.05.2008 04:08
Вот, кстати и еще хорошая ссылка на литературу, по конструкционным и прочим вопросам смотреть внизу страницы:
http://amyat.narod.ru/
Ссылка взята отсюда:
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yab ...

Зы. Аннита, ссылка удачная - но отсылка не очень :) В любом случае -респект.
Alex R
29.05.2008 08:56
Я бы тоже очень не советовал строить ВЕРТОЛЕТ. Даже из кита.

Вертолет - очень сложное сооружение, а главное - там очень много узлов, поломка которых означает сразу смерть всем на борту. А ресурсные вопросы самоделкиными разрешить невозможно.

Так что строить есть смысл или самолет, или планер, или дельтаплан, или на худой конец автожир - во всех них критические узлы более менее статические или же (типа крепления винта)
идут вместе с двигателем (который в любом случае ставится явно не от мотопилы - хотя и такое случалось). И отказ узлов с небольшим ресурсом приведет лишь к потере оного пепелаца и царапинам у пилотов, а не к уложению оных в гроб.
Прапорщик Триметилтерэфталанов
29.05.2008 09:03
Alex R экзакли
Юра 64
29.05.2008 09:05
Во что нашел!

2008-01-15 Мишин Михаил Васильевич
miha160@rambler.ru 8-919-824-44-33 продам вертолёт
продам одноместный вертолёт, выполнен по нормальной схеме с одним несущим винтом и хвостовой балкой. Силовая установка-два спаренных "вихря", изготовлен на саратовском авиазаводе, нуждается в небольшой доводке. подробности по почте или телефону.

Звоните, узнавайте цену, покупайте, а потом доводите его хоть до умопомрачения!!!
База-то уже есть.
Юра 64
29.05.2008 09:14

15-летний летчик погиб в первом полете
Подросток разбился, испытывая подаренный ему автожир


А вот так не хотите? http://www.mk.ru/blogs/MK/2007 ...
Автожиры, вертолеты, самолеты - детям не игрушка!!!
Аннита
29.05.2008 09:57
Проходил мимо:

Просто здесь, на этом форуме, вряд ли пасутся успешные строители самодельных вертолетов, которые могут дать дельный совет, потому туда и был послан потенциальный Сикорски :)
Впрочем, один дельный совет здесь таки звучит, хотя не помню случая, чтобы перцы вроде newbie Mutto к нему прислушивались. Даже два, к которым могу полностью присоединиться:

1) надо сначала много читать. Дорогой Му.., если бы построить ХОРОШИЙ (в т.ч. читай - надежный и безопасный) самодельный вертолет было бы легко и доступно, их бы вокруг летало стадами. Однако нет этого, значит, есть повод задуматься: а почему бы это их не летает? За последние лет 20 в СНГ самодельных вертолетов, которые можно считать более-менее удавшимися было придумано аж полтора: Ю.Корнеева в Сергиевом Посаде и полтавский "Санька" (ныне АК1-3). За 20 лет! Есть, над чем задуматься.

2) Любой взрослый дядя скажет, что прыгая через ступеньки далеко не ускачешь. Если до этого никогда ничего не строил, то с какого перепугу сразу хвататься за наиболее сложный пепелац? Мож сначала свои силы в чем попрощу попробовать?
Аннита
29.05.2008 10:00
Юра 64:

15-летний летчик погиб в первом полете
Подросток разбился, испытывая подаренный ему автожир


Ну и? Люди, к сожалению, бились, бьются и будут биться на всем, что летает.

:))
29.05.2008 10:05
Юра 64:
"изготовлен на саратовском авиазаводе, нуждается в небольшой доводке. "
Ага по месту напильником:)))
серг.
29.05.2008 10:58
Муто, для начала тебе надо раздобыть г-де-нибудь пару-тройку старых можно аварийных мотоцикла типа восход или днепр, урал тоже сойдет...Разобрав эти мотоциклы ты получишь исходные материалы для постройки вертолета.
Если они исправно тарахтят, то считай, проблемма с двигателями уже решена.Надо только понять твой вертолет будет одно или двухмоторным. Главное помнить , чем больше мощность, тем выше скорость, маневренность, и грузоподъемность.Из рам мотоциклетных можно собрать приличный корпус для вертолета.Если мотоциклы цепные, то цепи тоже можно использовать по назначению - для передачи крутящего момента на винты.Само сабой и руль и сидушки , тоже пригодятся.Потом останется только раму вертолета обшить или фанерой, или полиэтиленом, для уменьшения аэродинамического сопротивления.
Муто, вот так сказать план твоих действий по строительству вертолета.
Если по ходу будут возникать уже технические вопросы , ты спрашивай, а мы тебе помогать будем!
Аннита
29.05.2008 11:47
серг.:

+5 ;))
Петрович
29.05.2008 12:33
Юра 64
29.05.2008 14:25
Аннита:

Ну и? Люди, к сожалению, бились, бьются и будут биться на всем, что летает.


Конечно, давайте теперь пусть бьются все подряд - даже те, кто без знаний и навыков построит потенциального "убийцу" и вперед?!!!
Это как предостережение, т.к. нужно знать все стороны этого дела, а не только видить, как красив ранцевый вертолет и очень хотеть его построить, а потом еще и полететь на нем!!!
Бывает, что и сосулька падает с крыши дома и убивает на смерть и что?
Зачем же испытывать судьбу таким образом как афтары этих тем про вертолеты.

Им уже давно сказанно стройте, хотя бы автожир - купите НВ у Мистера Твистера и вперед, это будет надежней самодельного ранцевого вертолета. А еще проще - купить мотодельту (ее можно купить и 65 тыс рублей - сейчас есть в продаже в Питере) - там хоть какая-то гарантия есть сохранить жизнь.
А тут? Я считаю, что нет ни малейшего шанса избежать получение, в лучшем случае инвалидности!
Аннита
29.05.2008 15:08
Юра 64:

Не стоит так убиваться: из тех, кто вдруг ощущает жгучее желание сочинить и построить вертолет, до реального строительства дело доходит у одного из тысячи, до полетов - у одного из ста. Тысяч. Т.ч. опасность мирового катаклизьма ничтожна.
авиагенномодифигатор
29.05.2008 15:28
если вертолет собирать из мототциклов, то и похош он будет на мототцикол, откуда следует што собирать вертолет лучше из вертолетов, дабы не нарушать наследственную линию и старых добрых традиций отечественного вертольсотворения.и не надо боятца применять самые перспективные нанотехнологии!внедрять в производство своих летательных аппаратов новейшие материалы, использовать последние достижения науки!тут недавно в сети проходила информация и фото-какой то студент из какого-то гондураса собрал себе вертолет из Боинга и летает на лекции!а наш студент чо глупей папуаса штоле!?даешь симметричный атвет!
Юра 64
29.05.2008 16:36

Не стоит так убиваться: из тех, кто вдруг ощущает жгучее желание сочинить и построить вертолет, до реального строительства дело доходит у одного из тысячи, до полетов - у одного из ста. Тысяч. Т.ч. опасность мирового катаклизьма ничтожна.

Да я про то же. Очень хочется надеяться, что парни начнут строить, потом даже пускай соберут ентот вертолет, но летать, упаси господь!!!
Беркут154
29.05.2008 16:47
Вот тут на примере ми-8 все доступно и подробно расписано.Нормальное учебное пособие:
http://cnit.ssau.ru/vertolet/m ...
серг.
29.05.2008 16:47
авиагенномодифигатор:

если вертолет собирать из мототциклов, то и похош он будет на мототцикол, откуда следует што собирать вертолет лучше из вертолетов, дабы не нарушать наследственную линию и старых добрых традиций отечественного вертольсотворения.и не надо боятца применять самые перспективные нанотехнологии!внедрять в производство своих летательных аппаратов новейшие материалы, использовать последние достижения науки!тут недавно в сети проходила информация и фото-какой то студент из какого-то гондураса собрал себе вертолет из Боинга и летает на лекции!а наш студент чо глупей папуаса штоле!?даешь симметричный атвет!


Поддержу автора в том , что конечно строить у себя дома вертолет лучще из вертолетов, чем из мотоциклов. Но ведь не в каждом населенном пункте есть места где можно достать этот редкий исходный материал. Если есть где брать, надо брать от вертолетов, а уж чего недостанет, тогда только разбирать и мотоциклы.

Из боинга , мне кажется , что из хорошего БОИНГА и наш ПТУ-шник добротный вертолет соберет, а может даже и парочку.
.
29.05.2008 19:46
Уважаемый Mutto!
Каждый год авиационные ВУЗы выпускают десятки тысяч авиационных инженеров -конструкторов, специально натасканых на разработку и производство новых видов авиационной техники. Десятки военных училищ выпускают тысячи пилотов с высшим образованием (летчики - инженеры), которые за отсутствием летной работы также попадают на авиафирмы.Все они изучили и сдали зачеты по тем дисциплинам, незнание которых непозволяет построить самодельный летательный аппарат. Но, странное дело! Считанные единицы из них способны на действительно конструкторскую деятельность, не говоря уж о практических производственных навыках. Подавляющее большинство этих специалистов до конца своей жизни будут заниматься кронштейнами, тягами или гермовводами... Иммено они будут Вам твердить о непреодолимых сложностях, возникающих на избранном Вами пути. Настоящими конструкторами становятся те, кого ни с того ни с сего, вдруг озадачивает вопрос: "...а, что если попробывать?" Найдите книгу Кондратьева "Самолет своими руками" Она именно о таких "незнайках", которые необращая внимания на окрики "маститых" пробуют строить и летать. Найдите книгу"Самолеты строим сами" К.С. Горбенко и Ю.В. Макарова. Там есть раздел посвященный самодельным вертолетам, их постройке и испытаниям. Скачайте в интернете книгу французского летчика-любителя Анри Минье "Небесная блоха". В книге заложен тезис:"..каждый обыватель, способный сколотить посылочный ящик - в состоянии построить простой, дешевый, собственный самолет". Есть масса чертежей, подробно описана технология изготовления.
Главное - захотеть! Посмотрите на творчество этого самодельщика www.whiteworld.ru/rubriki/0001 ...
Юра 64
29.05.2008 21:38
. :
Уважаемый, Вы так просто и доходчиво объяснили всю нашу историю! Хоцца выпить молча!
Аж за душу берет...
Да, все мы - инженера - эксплутационщики - во первых несостоявшиеся летчики, во вторых несостоявшиеся самоделкины.
Но скажу от себя - я уже много сказал этим ребятам в теме "Автомат-перекоса"
http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Но, заметьте, если бы парни хотели построить самодельный планер, самолет, ну или накрайняк автожир - вопросов бы не было, никто даже не парился бы за них - не хай строють. Но они, если Вы прочитали все их темы, а не только эту, не давали бы ссылок на самодельные самолеты - они-то хотят строить ранцевый вертолет!!!
Вот в чем загвоздка.
Да и вообще, им советуют купить мотодельту за разумные деньги, а они начинают огород городить, вместо того, чтобы просто оторвать свою жопу от этой грешной земли и посмотреть на людишек сверху, причем довольно безопасным и дешевым образом!
И при этом никто из них не ответил на вопрос - чего они хотят? Т.е. строить, проектировать или ЛЕТАТЬ - это ключевое слово!
Им в рот кладешь инфу, а они смотрят как на новые ворота и устраивают "мозговой штурм" форуму.
И не хер тут Ваших красивых высказываний - каждый из нас (почти) хочет что-то создать - но все мы хотим жить и имеем ответственность перед кем-то в этой жизни, поэтому здраво рассуждаем и о жизни после таких построек, а также денежных затрат на эти постройки, а если парни - мажоры и денег куча строить все это, тогда проще купить летабельный аппрат - иначе все эти разговоры - гавно, давайте быть взрослыми, все знаем, что сколько стоит и вообще про жизнь в нашей безбашенной Раше.
И не хер кидать красивые возгласы о "неудачниках - технарях", с вашей стороны!!!
Мое фи...
...
30.05.2008 00:04
to Юра 64:
Уважаемый!
С огромным интересом прочитал Ваше сообщение, посетил указанную ссылку.
Сразу возникло несколько вопросов:
1. В каком ВУЗе Вам преподали ненормативную лексику?
2. В каком КБ за норму приняты отношения, стиль которых Вы пытаетесь демонстрировать в адрес бедного Mutto?
Вас возмутили мои рассуждения о том, что искра таланта дается единицам из сотен тысяч людей? Наверное, зря… Например, Г.Жуков имел уникальный талант полководца, которого нет ни у меня, ни, наверное, у Вас. В.Моцарт был гениальным музыкантом и композитором. Вас это не заедает? Вероятно Вы привыкли считать авиацию своей вотчиной, а сумму приобретенных знаний, крохами которых Вы так неохотно делитесь с младшими, верхом того, что можно приобрести в этой жизни?
У бедного парня самое начало! Он изо всех сил пытается разобраться в доселе неизвестных ему понятиях, робко пробует систематизировать полученное, не всегда в впопад задавая новые вопросы. Наверняка, ему кажется, что он нашел для себя единственно верный и самый короткий путь к необходимым знаниям. Его надо поддержать и все у него пойдет. Если в отношениях с ним быть терпеливым и последовательным, то быстро исчезнет некоторая несуразность, которая так Вас раздражает, система получения и усвоения знаний модернизируется и дело может пойти семимильными шагами.

С искренним уважением, всегда Ваш … .
две точки
30.05.2008 01:29
последнему многоточечнику:
Насчёт Моцарта Вы правы, но насчёт гениальности Жукова как полководца Вы погорячились...
...
30.05.2008 01:46
to Две точки:

Это все частности. Смотрите в корень проблемы.

...
АМУР
30.05.2008 16:54
2MUTTO
А у приятеля строительство вертолета на какой стадии находится?
Admin
30.05.2008 16:59
АМУР:
Надо ширшее и глубжее смотреть на проблему. Найти инвесторов, обосновать, заложить заводик по отверточной сборке из импортируемых "китов".....
Думаю, парни побежали покупать отвертки, кувалды, ножовки и пассатижи))))))))))
серг.
30.05.2008 17:17
Я читая ветку, вспомнил фильм "Облако рай".
Парень, собирай свой вертолет, собирай пока есть желание.
Потому, что может случиться так, что отложишь на потом, ища более подходящего момента, как часто бывает. А потом , когда пройдет некоторое время, то или желание пропадет, или почувствуешь, что не хватит тебе сил, или средств, или времени , или еще бог знает чего. Так и останется твое желание не реализованным.

Я всегда испытываю восторг, когда вдруг вижу человека, который берется за задачу, которая кажется не выполнимой.
Смотришь на такого человека и понимаешь, что какой-то смысл в жизни всё-таки есть...

Получится, не получится у тебя вертолет - это уже второстепенно. Главное процесс...

Когда с вертолетом закончишь, можно будет и за подводную лодку браться.
Admin
30.05.2008 17:19
серг.:
Добрый Вы.....не убъются, так утонут?
...
31.05.2008 21:29



 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru