Цитата из книги :
«А на самолете ты – груз. Для пилотов ты – загрузка и центровка. Именно эти качества пассажиров принимает в расчет летчик. Он рассчитывает, что пассажиры не будут бегать по салону, не станут пользоваться электронной аппаратурой, не будут курить и втыкать окурки в щели воздушной магистрали. А курить хочется… Лучше всех людей привязать – для их же безопасности. Груз должен быть пришвартован, а его вес приложен в строго определенной точке. Вот и отношение… как к грузу».
Действительно, все делается для вашей же безопасности.


Так много написано хорошего в этой книге, и так все испортить, я как пакс понимаю что я груз, но одно дело везти ящики - коробки, другое людей, и если пилоту все равно, то и отношение паксов к пилоту соответствующее.
ИМХО это мое мнение.

2Watson:
1. Для вас высшая мера офисной ответственности "за одну неправильно нажатую кнопку" - возможность сесть, т.е. лишиться личной свободы. Вы серьезно полагаете, что это равняет Вас с летным составом?
2. Именно офисным манагерам мы обязаны появившемуся албанскому. Вы думаете, что возможность общаться на падонкоффском сленге будет способствовать знанию родного языка сегодняшними школьниками?

2Ракетчик

Ох, как же Вы правы.

Василий Васильевич, спасибо Вам за Книгу. За боль, за терпение и понимание, за то, что пытаетесь, несмотря ни на что, пробиться к сознанию запуганных, тонущих в лавине противоречивой информации пассажиров.
Еще три года назад я спокойно летала в Иркутск 4 раза, отмахиваясь от друзей с их "а-ааа, там страшный, проклятый аэропорт!". Сейчас страшновато в Москву лететь... последний раз взлетали ночью, зимой, болтанка при взлете была такая, что весь салон сидел притихший и бледный с прозеленью. Страшно. В лифте-то бывает жутко, когда осознаешь 15 этажей вниз, под ногами... Когда на трассе, со скоросью потока - 140 км/час - страшно. А тут - несоизмеримые скорости. На трассе хотя бы сам за рулем, а тут... летчики, кто их знает. Что за люди, кто они, чем живут, о чем думают?
А тут - и ответы подоспели. :) Спасибо!
И еще - за Уважение. С большой буквы. Ирония тоже есть, весьма колкая местами. Но уважение - оно во всем. К себе, к своей работе, к своим Машинам, к экипажу, к пассажирам и диспетчерам. К людям.

Которые, кстати, не всегда аплодируют от радости "слава богу, живы, фух". ;)
Аплодисменты салона - это благодарность команде и стюардессам за проделанную Работу.
Это - Спасибо.

В целом книга понравилась меньше, чем предыдущие, в ней не чувствуется целостностности, мысли автора теряются, слишком много эмоций и некоторого неуважения к людям других профессий, что , видимо, продиктовано, большой любви к профессии. Нельзя так зазнаваться, тем более я лечил много раз летчиков и далеко не всех из них обладают такими свойствами, как В.В. Ершов. Если бы все были как Ершов, то это была бы сказка. А сточки зрения психологии, эта книга может быть полезна (частично) для тех, кто боиться летать, так как в ней прорабатывается когнитивный метод - чем больше человек знает об этом, тем лучше он сможет бороться со своим страхом. Но, то что Ершов пишет о том, что все ледчики должны быть склонны к риску, вот это вот я считаю неправильно.

Мне бы хотелось увидеть книжку, где было бы побольше матчасти, технического анализа, схемотехники, разжевывания различных аспектов самолетовождения и др. аспектов летного дела на примере реальных ситуаций из богатейшего летного опыта автора, и поменьше околоавиационной рефлексии, романтизма и рассуждений о судьбах отечества через призму отечественной авиационной отрасли.

Так много написано хорошего в этой книге, и так все испортить, я как пакс понимаю что я груз, но одно дело везти ящики - коробки, другое людей, и если пилоту все равно, то и отношение паксов к пилоту соответствующее.
ИМХО это мое мнение.

---

Уважаемый Сам Самыч, если мне не изменяет память, то эта цитата из книги, приведенная Вами - на самом деле цитата из ЭТОГО форума. И так даже есть соответствующие пояснения, когда цитируются местные форумяне, или же, эти цитаты указаны в кавычках.

2Doc: ..А сточки зрения психологии, эта книга может быть полезна (частично) для тех, кто боиться летать, так как в ней прорабатывается когнитивный метод - чем больше человек знает об этом, тем лучше он сможет бороться со своим страхом.

ГЫ!

Во вpемя полета вдpyг послышался в салоне скpежет и скpип коpпyса.
Один из пассажиpов побледнел, y него выстyпил холодный пот на
лбy, и он вцепился пальцами в кpесло.
Сидящий pядом с ним мyжик говоpит спокойно:
- Hе надо так волноваться! Я часто летаю и могy вас завеpить, что pебята там в кабине знают, что делают!
Пассажиp отвечает:
- В том то и дело, что знаю Что они там делают! Я пилот.

Так что всё в точности, но наоборот:-))) Ершов что-нибудь написал в этой книге "про аэрофобию" пилотов летящих в пассажирском салоне"? Если нет, то тема книги не раскрыта.

Прочлась на одном дыхании как и все предыдущие. Спасибо Вам Василий Васильевич, всегда испытвал уважение к людям вашей профессии, особенно к тем кто так предан своему делу. На вашем месте я бы задумался над коммерческим изданием, аудитория читателей найдётся неслабая по всей россии.

С уважением

Яумаю надо тему расширить и связать все воедино...

Яумаю надо тему расширить и связать все воедино...

2Р Е В Е Р С:

Насколько я понял, книга писалась не для пилотов, летящих в пассажирском салоне. А Когнитивный метод - метод когда человеку с аэробофией объячняют шаг за шагом, что его ждет в полете, один из основных на западе, при помощи которого лечат там аэрофобиков. У них даже есть свои тренажеры самолетов, в которых люди, боящиеся летать могут научиться бороться с теми ощущениями, что их пугают в полете.

2Doc: А Когнитивный метод - метод когда человеку с аэробофией объячняют шаг за шагом, что его ждет в полете,

Ну что? Моя мессага этому не противоречит. У старых опытных пилотов чувство самосохрания притупляется, а переоценка своих лётных качеств наоборот возростает (кстати, это красной нитью проходит в книгах Ершова), поэтому аварийность среди этой категории такая же как и у пилотов без опыта.

2 РЕВЕРС:

Вот с этим согласен, сам ершов об этом пишет про свое видение Донецкой катастрофы, командир много на себя брал

akatenev:
тебе делать нечего, что-ли, критик хренов-завидуй!

Так читая книги Ершова он такой же, только ему больше повезло.

2 85373: Других осуждать всегда легко. Мы обсуждаем ершова. Он обсуждает Донецк

у нас у всех есть летный опыт. но никто не позволяет себе обсуждать эту трагедию с такой степенью категоричности. лишь денокань говорил с апломбом (как всегда, он и в жизни такой)

85373:

у нас у всех есть летный опыт. но никто не позволяет себе обсуждать эту трагедию с такой степенью категоричности

+100

Зато о своих рискованных действиях Ершов пишет честно, хотя его действия от действий Карогодина по степени риска в его описаниях мало чем отличаются по степени риска

Имел ввиду то, что он сам совершал "подвиги", а других за это осуждает. просто ему повезло больше

прочтите НОРМАЛЬНЫЕ книги по авиации.
почитайте западных кэпов, прочтите книги, написаные в стиле методичек, прочтите IFR- flying ., и даже 100questions to captain.
и вы сразу почувтсвуете разницу в ПОДХОДАХ прежде всего. ну а уж про отсутствие литературного таланта - вообще молчу.

После первого прочтения абзаца тут же ее удалил.

Парни, вроде книга обсуждается...а не личность автора.

Я не считаю книги Ершова - книгами, в которых можно научиться летной науке, просто в них изложены хорошие моральные принципы (вообще, по жизни), но они на мой взгляд очень идеалистичные конечно, что жаль

Книги Ершова ВВ не учат лётной работе или науке-он сам об этом говорил. Это ЕГО ВЗГЛЯД и его право и его мнение...Проще простого захаять человека..не соглашусь с тем, что у него нет литераторского таланта-есть и это ается не каждому.Попробуйте сами что-то написать типа сочинения на тему-вряд ли у всех это получится..и тем более называть пилота "старым маразматиком".стыдно!!! Уж сами-то не обсуждали в курилке Донецк??? ("..Эх..А я бы вот так бы сделал.."...
Книга предназначена для пассажиров и просто интересующихся людей, а не для пилотов..В ней многое разжевано непонятного простому простолюдину...

Спасибо ВВ Ершову за его ТРУД...

беломорец,
вы просто не имеете отношения к авиации, видимо.
чем больше вы его боготворите, тем больше параши он напишет. зациклился на "раздумьях" - аж на три тома. теперь за журналистские байки взялся. скорее всего - по заказу.
имейте разум, джентельмены.

Книга - это конечный продукт типографского станка.(как и газета, и бабло).Когда она поступит в продажу и сколько тыс. экземпляров будет напечатано? Помнится Гарнаев обещал продолжать дело А.де Сент -Экзюпери-а воз и ныне там.

2-85373:

Ну почему Вы так категоричны???..Да и не боготворю я Ершова ВВ....Неужели Вы всё, что Вам ПРОСТО не нравится(какие-нибудь книги другого автора) Вы называете "парашей"??
Ну не нравится мне Куприн, к примеру..Но не назову я его книги таким словом..
ВВ же не выдумки пишет, согласны?? Вы просто в чем-то с ним расходитесь во мнениях...
Да и слова пишите оскорбительные...С одной стороны Вас я понимаю(85373)-летали(ете) на Т5 и у Вас "свой" взгляд на ТЕ ЖЕ моменты...
Имею отношение к Авиации..пока маленькое....но имею..
С ув.

раз уж вы так спросили (напрямую) - отвечу так же.
меня просто бесит его отношение к людям, взгляд на вещи (следствие херового воспитания , точнее САМО воспитания), и осознание того, что он "мастер".
мастер -это испытатель.
а в ГА - простите, рутина.
а запоем прочел его первую книгу. не вдумываясь. потом, просто доперло, как он позиционирует те или иные вещи.
тут часто ругают Реверса. я и сам с ним срусь иногда. но именно реверс сказал настоящую правду. цитировать ершова становится хорошим тоном.
и что пугает, так это отсутствие хороших соверменных книг. наверняка, через 10 лет будет тропарь от деноканя. с очередными раздумьями...

Василий Васильевич!

Интересно. Нравится. Но не могу понять вот чего:

Вы уверены - довезет, не сомневайтесь. Мастер. Профессионал. Довезет, потому что знает, что и как делать. И если приходится ходить на грани - не переживайте, экипаж долгие годы учился делать это и - сумеет, рискнет и победит.
И тут же - армяне искали кнопку, в донецке переоценили возможности, в иркутске...

Нисколько не сомневаюсь в профессионализме пилотов, которых Вы лично знаете и называете Мастерами. Абсолютно согласен - работа на грани иногда неизбежна. ведь и на дороге порой выполняешь обгон на пределе... И я готов доверять перевозку себя таким профессионалам.

Но как мне, обычному пассажиру, узнать - тот ли Мастер за штурвалом моего самолета? А где гарантии, что это не малоопытный, неслетанный, да просто теряющийся экипаж? Ведь Вы сами признаете - ошибок полно! И тут же - не сомневайтесь, довезет...

В маршрутках я, кстати, ездить не могу. Безумно страшно видеть, как идиот за рулем летит 80 в потоке, совершенно НЕ ПРОСЧИТЫВАЯ обстановку. Есть, конечно, и разумные водители, но как это определить, садясь в автобус? Никак.

Почему люди боятся летать? Потому что, садясь в пассажирское кресло, ты знаешь: в пилотской кабине с одинаковой вероятностью может оказаться экипаж Ершова - или Карагодина. С соответствующим результатом.

"не сомневайтесь - довезет"? Я не боюсь летать. Но сомневаюсь.

2-85373:
__________
Вот тут я и соглашусь с Вами, что НЕТ или мало ТАКИХ книг.Если бы они были бы-то, наверное, мы все могли б сравнивать...так?
А кто цитирует Ершова?? Наверное, молодые пилоты, я так думаю....И, если, они выбрали для себя какой-то момент, что ранее им был не понятен, а у Ершова они нашли на него ответ(пусть в простой какой-нибудь форме)-ну разве это плохо???
Вот, если прочитать посты повыше-сверху есть высказывания, в которых люди не согласны с Ершовым-всё верно, есть спор, есть разные точки зрения, есть различные взгляды и подходы..Но, мое мнение, человек старался..как он старался и для кого(для себя, чтобы самовыразиться или для людей)-не совсем важно, но он описал свои ощущенияи свои видения..
и что в этом плохого?? Пиарит себя?? пусть...Кто хочет-тот прочитает..
А Вы знаете, мне не нравится смотреть Задорнова.Честно!! Знаете почему??? А у него почти все выходы на один манер: "а вот у них в Америке!" и "..Нууууу, дуракиииии!"..Но я не назову Задорнова маразматиком, потому что тысячам его поклонникам его Труд по душе...
Не судите(сильно)..да будете не судимы...
С ув...

Люди боятся всего-и в метро ездить, и в лифтах-каждому свое..."Аэрофобия"-это медицинский термин и заниматься ее изучением должны соотв. спецы. Есть еще "Кардиофобия"-яркий ее пример- на ветке "аритмия. как ее побороть"

"не сомневайтесь - довезет"? Я не боюсь летать. Но сомневаюсь.

Согласен на 100%

С интересом прочитал "Раздумья...", обязательно прочту и "Аэрофобию".
Все-таки хотелось услышать от Вас комментарии по поводу того взлета (http://www.youtube.com/watch?v ... , о котором Вас спрашивали на второй странице этой темы в свете "Аэрофобии".

PS : мне, как пассажиру не хочется, чтобы пилот "ЭТО делал КРАСИВО", мне хочется, чтобы он "ЭТО делал БЕЗОПАСНО", ибо понятия КРАСИВО и БЕЗОПАСНО часто противоречат друг другу.

PS2 : и того бортинженера из "Раздумьев...", с которым Вы отказались летать, потому что записал несколько недостающих винтов в журнал, жалко... парень просто родился не в то время и не в том месте.

PS : мне, как пассажиру не хочется, чтобы пилот "ЭТО делал КРАСИВО", мне хочется, чтобы он "ЭТО делал БЕЗОПАСНО", ибо понятия КРАСИВО и БЕЗОПАСНО часто противоречат друг другу.

30/05/2008 [17:14:56]

Делать надо правильно. Остальное от лукавого. Самолёт с сотней людей на борту это не коробок спичек за десять копеек. Все эти "вые№боны" всегда повторяю всегда заканчиваются трагично, чистая арЫфмЭтыка. Весь вопрос наступит этот момент до пенсии пилота или ему и паксам не повезёт и стрельнет во время полёта.
Насмотрелись и на посадки ниже минимума, и градом побитые крылья с обтекателем локатора.
Мастер это когда строго по инструкции, как написано и не шагу в сторону.
А хош мастером воздушного боя и полового удара почуствовать себя, в аэроклуб в кабину Як52 и до усрачи выёживайся.

как то я прочел такую фразу: "хороший пилот ГА, это тот, кому на пенсии вспомнить нечего".

2 85373

Мы разве знакомы?

85373
Не делает вам чести такие резкие высказывания, не знаю какой вы пилот, но как человек не очень. Почему вы летаете , из-за денег? тогда вы не летчик, а водила.

И как это нечего вспомнить, вы что идиот? Даже у дисплинированного водителя трамвая будет что вспомнить, не говоря уж о моряках, и летчиках, пересекающих стихию.

scorpions:
Покажите хоть ОДНОГО пилота ГА, который летает за СПАСИБО?

Я знаю пилотов ГА, которые платят деньги, чтобы полетать в аэроклубе :)

Я и сам этим балуюсь :)

Начал читать книгу. Согласен с автором во всём. Решил высказать и своё мнение.
Мне никогда не нравился свойственный многим людям дилетантский подход (в данном случае к авиации). Особенно если человек нахватался где-то «вершков», почитал книжечки, нашёл расшифровки некоторых аббревиатур и почувствовал себя весьма компетентным в данной области. И это чувство рождает у него апломб невежды, и уверенность в том, что он имеет право указывать пилоту, как тому следует летать, а как не следует. При этом он оперирует понятиями и безапелляционно рассуждает о непрофессионализме пилотов, которым лишь бы показать «какие мы крутые, а вы, хрень земноводная в салоне, заткнитесь и не мешайте нам куражиться, мы же за этим в авиацию и шли». И вот сидит этот индивид (будь то подросток, или тридцатилетний детина или ещё кто-то) и уличает человека, пролетавшего 35 лет без происшествий, в непрофессионализме. А то и просто фамильярно обращается к 60-летнему человеку и называет его снисходительно, даже где-то с лёгким презрением, «батенька». Так, родной, если ты такой умный, ловкий, смелый и грамотный, почему ты не в кабине за штурвалом, а в салоне дрожишь от страха и ругаешь экипаж за то что «плохо везут»? Или создаешь на форуме тему: «кто летал такой-то авиакомпанией и остался в живых? Подскажите, как там в плане безопасности?». Действительно, ёлки-палки, «летайте поездом»! Если уж одно упоминание самолёта (а тем более отечественного) вызывает панический страх. Не надо мучить себя и других своими страхами. Так нет же ж, в газетах написали, по телевизору сказали что где-то самолёт чуть не гробанулся или «в течение часа СБРАСЫВАЛ топливо (не вырабатывал, а именно сбрасывал, это цитата из реальной сводки новостей)». Журналисты зачастую сами дилетанты и пишут сами не знают что. Меня всегда поражало, как люди могут писать о том, в чем ровным счётом ничего не смыслят. А люди клюют на это (в газете же написали, не абы где) и закатывают истерики, людям сенсация нужна. А борзописцы и рады стараться. А потом появляются на форуме ветки на тему «Подскажите, как избавиться от аэрофобии?» Да меньше читать газетную ахинею и опусы различных «онанимов».

denokan:

Я знаю пилотов ГА, которые платят деньги, чтобы полетать в аэроклубе :)

Я и сам этим балуюсь :)

Вобще-то вопрос про работу, а не про хобби :-))

P.S. Все разговоры о том, что готов летать (работать) бесплатно, потому что так люблю работу пилота - это от лукавого

85373
Вы маниакальный придурок и не пилот. Дурковать в интернете каждый может.
Василию Васильевичу спасибо.

Ракетчик:

Артур Хейли "Аэропорт"- все равно недостижимая высота. и написано за мнооого лет до Ершовых.

Типовой сценарий для очередного американского экшена. Самолёт взорвали в воздухе, но реальные американские пацаны его посадили, в результате хеппи-энд и все счастливы. Естественно, полосу по всем законам жанра успели освободить только в последнюю минуту. Это только в книжках так бывает, а Василий Васильевич приводит примеры из жизни. В жизни, к сожалению, хеппи-энды бывают нечасто. Мне было скучно читать Хейли. В тот же ряд можно поставить его "ВПП 08".

...Вспоминается дядька из фильма "Размах Крыльев", когда БИ пошел посмотреть что с двигуном, а тот ему:"Вам что, летать разхотелось?! Доложите, что на борту?!"..А на ответ БИ:"Докладываю:все в порядке!"-заткнулся...

DMU:

PS2 : и того бортинженера из "Раздумьев...", с которым Вы отказались летать, потому что записал несколько недостающих винтов в журнал, жалко... парень просто родился не в то время и не в том месте.

30/05/2008 [17:23:08]


Пересекались с этим парнем намедни, очередные объяснительные пишет...


85373


и что пугает, так это отсутствие хороших соверменных книг. наверняка, через 10 лет будет тропарь от деноканя. с очередными раздумьями...

30/05/2008 [16:49:55]


Вот и напишите, с удовольствием почитаем. Удачи!

Извините, господа, но как вы мЕлки и беднЫ в большинстве своих комментариев...Грустно.
Что так будоражит ваше сознание, что даже на личностные оценки перехОдите.
В.В.Е. честен и искренен, читайте и думайте, ну зачем, обязательно, походя, бросать тень на его плетень.
Особенно задевают "обиды" в стиле "одно дело везти ящики-коробки, другое людей".
Поймите, что нормальный пилот не способен эмоционально реагировать (в ВАШЕМ понимании) на то, кто или что у него за спиной.

P.S. Все разговоры о том, что готов летать (работать) бесплатно, потому что так люблю работу пилота - это от лукавого


---

В свое время была такая авиакомпания Авиаэкспресскруиз. В 2001-2002 году мой отец там работал КВС Ту-154. Независимо от налет получал 3000 рублей зарплаты.

В экипаже с ним работал штурман. Барнаульский вино-водочный магнат (удачно нашел себя в бизнесе).

На мой взгляд, те полеты были равноценны полетам за "спасибо".