Admin:

Пилот Ту-22:
Тут нет границ, все мы тут свои сэсэсэровские....будьте добрее, пожалуйста!
___________
Уповаю на взаимность в толерантности.

2 Пилоту с Канады
Ну я ж писал уже где то выше, посмотрите. Вряд ли он сообщит номер части и подробности, может поплатиться пенсией, сами понимаете.

Калинкин Александр, 99-02гг. Пилот Королевских ВВС Канады, CF-18С, лейтенант запаса.

Привет пилот!
В Казани насмотрелся в свое время! Мне более "свистки" по душе.

Шайтан:

Привет пилот!
В Казани насмотрелся в свое время! Мне более "свистки" по душе.

Оно, конечно, ближе к душе то, с чем имел дело всю жизнь. В своё время государству всё было нужно-и большое, и маленькое. Хотя, если честно, в полётах взаимодействовали с ИА очень редко. Один раз над Балтикой шведские J-35 перехватили нас днём на большой высоте(с Борнхольма), так хотелось чтобы наши прилетели на помощь-Польша-то рядом. Нет, так и шли мы одни пока натовцы нас фотографировали со всех ракурсов.

Шайтан

в Казани? Жил там, но видел только Ту-22 с завода.

%%:
Часом не на Максимова?

krasvoenlet

Нет, не там. Из Советского района тоже хорошо видно было, когда они заходили на посадку :-)

2Шайтан:Красвоенлет
Света, все получил и кой что отправил.
Спасибо! Если будет возможность, поснимайте все зкспонаты, хотя бы в одном ракурсе, самолетов, что стоят у вас в Кубинке в музее в гарнизоне (на земле) и памятник МиГ -21 стоит. Ребята с форума просят, для истории. (Не срочно, по возможности), можно мне на почту.
Привет Всем!25/06/2008 [09:10:12]

Сделаю. В прошлом году была в КАЧе, вот где ужас в отношении сохраннности истории и самолетов:
http://photo.strizhi.info/v/kr ...

2 Красвоенлет

Светлана, спасибо за фото. Мда - сердце кровью в очередной раз облилось.
Не хотим мы хранить свое прошлое.
Не хотим...
А значит и с будущим - проблемы.

Добрый день!
Недалеко от Пловдива есть небольшой
музей авиации.Обычно посещаем его в дни проведения
авиационных шоу:
http://plovdivguide.com/photog ...

Сделаю. В прошлом году была в КАЧе, вот где ужас в отношении сохраннности истории и самолетов:
http://photo.strizhi.info/v/kr ...

А это наш самолет
http://www.aviamonuments.ru/pl ...
И наше училище
http://kvatu.org.ru/index.php? ...

Не такое знаменитое, как Кача, но то же с историей. Великолепный училищный музей, учебный аэродром с множеством самолетов, от МиГ-15, Як-25 до Су-24, Су-27. Прямо в городе. Музей авиации практически готовый. Но не надо это никому...

Да не только летные училища разнесли, но и ШМАСы....
http://photo.strizhi.info/v/kr ...
По-моему числа 25 декабря прошлого года бала на острове Русский, там, где планируют сделать русский Лас-Вегас: песок, солнце, ...про Новый Год и запаха нет, места просто удивительные:
http://photo.strizhi.info/v/kr ...
...а как дошлепала до останков школы связи...вся...негатив...и аут...
http://photo.strizhi.info/v/kr ...
Победа в воздухе, куется на земле...
http://photo.strizhi.info/v/kr ...
...да...доковались....
http://photo.strizhi.info/v/kr ...
А это ШМАС на Океанской во Владике:
http://photo.strizhi.info/v/kr ...
Жалко не сфотографировала свастику на воротах....
Нам нет преград...
http://photo.strizhi.info/v/kr ...
Кого бы порвать за все это?
http://photo.strizhi.info/v/kr ...

krasvoenlet:


Кого бы порвать за все это?

Так нас с вами и надо порвать за всё это!
А вы думали Чубайса?

Хехехе.
Вот статейка интересная.
Кстати, я не знаю насколько достоверны сведения о этой встрече, но то, что Абрамович
действительно спонсирует РФС просто немереными деньгами - сущая правда.

========
Это произошло в популярном альпийском отеле Krallerhof в долине Леоганг. Сборная только что вернулась из Инсбрука, где в своем дебютном матче чемпионата Европы проиграла испанцам со счетом 1:4, и люди, руководящие российским футболом, организовали своего рода саммит, имеющий целью дать толчок проекту, в котором, наряду с интересами спорта, преобладали интересы политического характера. На совет собрались, в частности, представитель Романа Абрамовича, основателя нефтяной компании "Сибнефть", из средств которого в основном финансируется Российский футбольный союз, представитель Леонида Федуна, мажоритарного акционера "Лукойла" и владельца клуба "Спартак" (Москва) и посланец Александра Дюкова, председателя совета директоров "СИБУРа" – нефтехимического подразделения "Газпрома", которое владеет "Зенитом" (Санкт-Петербург). На встречу также прибыли главный тренер и селекционер игроков Гус Хиддинк и его заклятый враг Виталий Мутко. Мутко, совмещающий посты президента РФС и министра по делам спорта, туризма и молодежи, был помешан на том, чтобы немедленно уволить Хиддинка.

Предложение Мутко, заявившего, что его шокируют либеральные методы голландского тренера, состояло в том, чтобы найти другого тренера, который направлял бы команду в матче с греками. Но Мутко своего не добился – нефтяники подтвердили полномочия Хиддинка. Важную роль сыграла дружба тренера с Абрамовичем. Эти отношения помогли не только сохранить Хиддинка на его посту, но и подписать распоряжение о премиях – финансовых стимулах для самого тренера и для всей сборной.
====
http://www.inopressa.ru/elpais ...

Бывший судовой механник против Абрамовича и компании, это что-то.
Только надо было постить в ветку про футбол.

"Футбольные" деньги "питерские" давно под свой контроль взяли

"Фонд Национальная академия футбола был создан российским олигархом Романом Абрамовичем для поддержки и финансирования российского футбола. Приглашение Гуса Хиддинка на пост главного тренера сборной России и оплата его контракта осуществлялось непосредственно НАФ."
Спорт-Экспресс

Director:

"Футбольные" деньги "питерские" давно под свой контроль взяли

"Фонд Национальная академия футбола был создан российским олигархом Романом Абрамовичем для поддержки и финансирования российского футбола. Приглашение Гуса Хиддинка на пост главного тренера сборной России и оплата его контракта осуществлялось непосредственно НАФ."
Спорт-Экспресс

А Абрамович-это что Билл Гейтс или хотя бы Рокфеллер? Он ничего не сделал для России-просто откровенно присвоил себе то, что раньше принадлежало всем а теперь из себя мецената корчит(на наши денежки).

Он ничего не сделал для России-просто откровенно присвоил себе то, что раньше принадлежало всем
---------
Моего он ничего не присвоил. Поэтому у меня к нему претензий нет.

Если Ваше он что-то присвоил, подайте на него в суд.

"Кто научил Абрамовича зарабатывать деньги"
http://www.newsway.ru/articles ...

Director:

Моего он ничего не присвоил. Поэтому у меня к нему претензий нет.

Если Ваше он что-то присвоил, подайте на него в суд.

"Кто научил Абрамовича зарабатывать деньги"
http://www.newsway.ru/articles ...

Ну да, когда мафия у власти-кто же с нею судится? Будем ждать когда сама сдохнет.

Ну да, когда мафия у власти-кто же с нею судится? Будем ждать когда сама сдохнет.
----------
Ну а кчему тогда все эти стенания, если делать ничего не собираетесь?
Давайте уже оставим эту тему.

2 СКР

==
Только надо было постить в ветку про футбол.
==
Да ну почему? Хотел вот нашу компанию именно поразвлекать.
:-))

Director:

Ну а кчему тогда все эти стенания, если делать ничего не собираетесь?
Давайте уже оставим эту тему.
________
Если даже и не стенать, то "господа" подумают, что всё о, кей, трюк полностью удался. Так что, нам такой спорт не нужен.

Ну, ну. Ждите когда "господа" Вас услышат.

2 Пилот Ту 22

==
Он ничего не сделал для России
==
Да ну?
Ну а руководство кучей компаний - это типа "каникулы Бонифация"?
Вы хоть реально представляете себе уровень ответственности, рисков и нервов которые ЕЖЕСЕКУНДНО несет тот же Абрамович?

Или Вы думаете, что быть миллиардером это эдакий "вечный праздник"? :-))))
Смешной Вы иногда, ей Богу...

==
откровенно присвоил себе то, что раньше принадлежало всем
==
Мне лично НИЧЕГО в СССР не принадлежало. Кроме трусов и ботинок.
Единственное что-то в собственности (да и то не моей, а дедовой) появилось только в конце 80-х.
Шесть соток садово-огородного.
И все.
Их Абрамович у меня не крал, честно говорю.

231-й . Прошу прощения за вынужденное молчание . Брат приехал из Москвы .
Как только подойдет к компьютеру , все интернет выключается надолго (((
Я скоро стану профессиональным программистом с этим нашим потомственым инженером .
Сегодня пришлось из за не го перибивать все логины и пароли .
Хорошо , хоть система поддержки работает . А о чем говорили уж и забыла )))

Островитянин:

2 Пилот Ту 22

==
Он ничего не сделал для России
==
Да ну?
Ну а руководство кучей компаний - это типа "каникулы Бонифация"?
Вы хоть реально представляете себе уровень ответственности, рисков и нервов которые ЕЖЕСЕКУНДНО несет тот же Абрамович?

Или Вы думаете, что быть миллиардером это эдакий "вечный праздник"? :-))))
Смешной Вы иногда, ей Богу...

==
откровенно присвоил себе то, что раньше принадлежало всем
==
Мне лично НИЧЕГО в СССР не принадлежало. Кроме трусов и ботинок.
Единственное что-то в собственности (да и то не моей, а дедовой) появилось только в конце 80-х.
Шесть соток садово-огородного.
И все.
Их Абрамович у меня не крал, честно говорю.

Вряд ли имеет смысл здесь затевать эту дискуссию, только я никак не пойму: какая польза мне лично от "кучи компаний", которыми якобы руководит этот Абрам...? А воровать можно по-разному: можно залезть в чужой карман или дом, а можно прямо взять всё сразу и у всех. Только не нужно мне никаких примеров из истории или ещё откуда-меня никто не переубедит в обратном. Лучше я Вам приведу пример Китая-там есть тоже олигархи и миллиардеры-тоже. Но там видна их роль-страна растёт и богатеет. А у нас то какое-то тухлое яйцо Фаберже пытались выдать за народное достояние, то теперь футболистов прикупили-радуйтесь граждане дорогие.

2 Островитянин: Знаешь же, есть хорошая поговорка - Не мечите бисер... и т.д.
Вот она, ключевая фраза - "...меня никто не переубедит в обратном...". Так какой смысл устраивать полемику с заведомо известным результатом?

Пилот Ту-22

==
откровенно присвоил себе то, что раньше принадлежало всем
==

Только не сочтите за нападку или желание поиздеваться. Давайте попытаемся спокойно поговорить. Принадлежало всем? Простите, и какой долей от того, что "принадлежало всем" Вы (лично Вы) могли распоряжаться по своему усмотрению? Или каким образом Вы (опять же, лично Вы) могли влиять на принятие того или иного решения по тому, что "принадлежало всем"?

НЕ , народ, я не поддержу Ваше мнение....Все состояние тех олигархов было построено на сплошных проколах, провалах законодательства, на работе с фирмами -однодневками, и все это, минуя бюджетные налоговые платежи, стало быть, минуя поддержку соцсферы , а это-народ, который объегорили. Отдельных товарищей спасло от судимости только одно: не отдали команды "ФАС"! Налоговую полицию не зря прикрыли, у них ведь в работе были такие дела на этих товарищей...., что если бы государь поддержал деятельность этой службы, хоть что-то вернулось бы в бюджет от этих олигархов. Хотя, ...есть и иные наблюдения...Тот же Ходорковский...слили мужика....а через пару недель после начала судебного процесса в сети появилась копия платежки по покупке его компании с такой суммой, что странно как она поместилась на этом бланке. Платеж шел от фирмы, зарегистрированной пару недель назад с уставным капиталом аж в 10т.р..
ВВП потом давал объяснения, что да, эта фирма специально создана для этой операции, чтобы кто-другой в суматохе(!) не выкупил эти активы. Понятное дело, произошел обычный передел сфер влияния, и не надо тут много думать, что нас опять не прокатили. Даже если и сдернут в бюджет все налоговые санкции , которые ФНС насчитала по делам Ходорковского, мы все равно мало что увидим в плане улучшения соцпакета для военных и стариков, потому как главная причина: бесконтрольность использования бюджетных средств, равно как и внебюджетных поступлений, и стабфонда.
Но то, что у народа не украли ничего первые бизнесолигархи, увольте.
Да и ныне...не думаю, что кто-либо горит особым желанием, платить налоги со своего бизнеса, читайте-нести определенные обязательства перед народом, их тоже можно понять, потому как, именно в силу того, что нет контроля, все утекает...как в песок...
Так, ..по-мелочевке, иногда , когда начинают прижимать, ...кто иконы вернет с помпой в Россию, кто Фаберже, ...кто коллекцию Растроповича скупит...так сказать, прогнулся перед Кремлем, и дуй дальше...

Красвонелет . Зачем Вы трясете Ходорковскоо ?

Есть русская пословица - повинную голову два раза не секут,

Лучше я Вам приведу пример Китая-там есть тоже олигархи и миллиардеры-тоже. Но там видна их роль-страна растёт и богатеет.
-------
А Вы согласны работать как Китайцы? Без выходных и отпусков, без пенсий и пособий? За их зарплату?


Средняя зарплата промышленного рабочего -- 2086 долл. США в год. Это для Китая много! В сельском хозяйстве (а это основная часть населения) получают меньше 1000.
С тем, что у нас криминальная экономика и государство, я согласен. Но вполне можно и сдесь жить. Изменить к лучшему эту систему нельзя. ИМХО. Надо в ней жить или уезжать.

Ляля:
Сударыня, это не я его тряхнула, ...это его государство, выбрав в качестве объекта стеба тряхнуло. Я просто привела аргументы собственного мнения.

2 Пилот Ту 22

==
какая польза мне лично от "кучи компаний", которыми якобы руководит этот Абрам...?
==
С них собираются огромные налоги (и с тех кто там работает) на которые Вы ЛИЧНО получаете пенсию и так далее.
Если Вы получаете ее недостаточно - это проблема того, что СССР распался.
Это проблема Сталина и Ко, а также Суслова и Ко.
Вот к ним и вопросы.

===
Но там видна их роль-страна растёт и богатеет.
===
Ровно так же как и Россия.
Просто ЛИЧНО ВАС это видио не коснулось.
А многих других - коснулось.
Посмотрите на количество автомобилей в больших городах и успокойтесь.
ВЫ не получили.
Ну извините - "пряников сладких всегда не хватает на всех". (с)
Так и в СССР их не хватало.
Просто ВЫ в СССР жили как сыр в масле.
Но ВЫ как летчик жили так хорошо за счет крестьянина у которого пенсия по инвалидности была у кого 9 , а у кого 12 рублей.
Теперь ВЫ , оказавшись в ТАКОМ ЖЕ положении, начинаете стонать.
А раньше - были кум королю. И Вас это устраивало.
А на того крестьянина Вы ЛИЧНО - плевать хотели и даже были не в курсах.
Так?
ТАК, уважаемый Пилот Ту 22.

Просто ЛИЧНО ВАС это видио не коснулось.
А многих других - коснулось.
---------
Все правильно Островитнин.
Поменялись государственные ценности и приоритеты.
Раньше призывали к борьбе за счастье пролетариев всего мира, сейчас к борьбе за собственное. Соответственно и ценности профессий совершенно другие.

Понимаю, что многим это не нравиться. Выдумается миф об ограблении народа. Как будто народ что-то имел до этого. Квартиры собственные и то только в 90-х годах разрешили иметь.

Нельзя украсть то, чего нет.

2 Красвоенлет

===
Но то, что у народа не украли ничего первые бизнесолигархи, увольте.
===
Светлана, ну как можно украсть то, что тебе не принадлежит?
Людям в СССР ничего не принадлежало.
Как это можно украсть?

Насчет нефтегаза. Свет, Народ России высказал свое мнение насчет того, что "хотим чтобы в бюджет поступало роялти от добычи недр".
ОК - оно поступает.
Больше 80 процентов от доходов нефтегаза идет в бюджет.
Но теперь Народ начинает вопить: "А почему такой дорогой бензин и керосин"?
Народ, ВАМ не кажется, что ВЫ несколько непоследовательны?

Насчет Стабфонда. Контроля там более чем достаточно.
Наши Рукамиводители получают деньга совсем другими путями.
А со Стабфондом все понятно.
И почему он лежит в американских бумагах - я уже неоднократно объяснял. Ну не в чем ему еще лежать.
И почему его не вбрасывают в РФ - тоже понятно.
Как Вам, Света инфляция нравится?
Как рост цен, а? Нравится?
А ведь ВСЕГО НАВСЕГО перед выборами вбросили в экономику около десяти миллиардов.
Теперь хлебаем полной ложкой.
Вбросить еще предлагаете? Так молоко потом будет стоить под тысячу рублей литр.
Это называется "инфляционая спираль". И между прочим это примерно как в авиации штопор.
Можно и не выйти.
==
не думаю, что кто-либо горит особым желанием, платить налоги со своего бизнеса
==
Желанием не горит никто и никогда если у тебя нормальная голова.
(Кстати граждане тоже налоги не платят и я более чем уверен, что даже Вы и Ваши ближайшие друзья при всем моем уважении скоммуниздили некоторые налоговые платежи от Государства:-))))) Кто-нибудь занимался частным извозом? "Бомбил"? Лицензию имел? Налоги платил? Вот то то! :-))

Но компании сейчас налоги платят и платят хорошо.

Господин Директор, ранее у всех заводов изымалась заработанная прибыль до чиста, ее так называлось тогда, централизировали, а уж потом решали, дать фонды или нет. Соответственно, раз все изымалось, а потом централизованно распределялось, то каждый человек зарабатывал эту прибыль для министерства, читай-государства, которую ему и отдавал, а потом с преданными глазами ждал лет 10-15-20 очереди на квартиру, от государства . Потом все в одночасье рухнуло. Это не мифы, это реальность. Сколько людей так и зависло в коммуналках и общагах в лихих девяностых....Разве это не доказательство тому, что в основной массе народ в России так от нее ничего и не получил как во времена СССР, так и во времена смены сфер влияний и прихода частного капитала.

Олег, с тобой чуть позже, улетаю.

А со Стабфондом все понятно.
И почему он лежит в американских бумагах - я уже неоднократно объяснял. Ну не в чем ему еще лежать.

А почему не в чем, объясните непонятливому. можно в золото , платину перевести- полная независимость от доллара.

Ой неправы вы Островитянин. Иран вот в евро теперь расчеты за нефть ведет- если еще мы начнем- одной Саудовской аравии и кувейта не хватит- что-б поддержать доллар.

Островитянину.
Мне кажется, как и людей, некрасивых городов не бывает. Каждый хорош по-своему.
Обалденные места есть везде.
А Лондон... Это же Лондон!

2 Красвоенлет

===
так и во времена смены сфер влияний и прихода частного капитала.
===
Светлана, частный капитал в РФ оформился примерно в 1998 году.
От 91 до 98 - это было Безвременье, Смута.
Вот с 98 года начинается отсчет эпохи частного капитала в РФ.
Прошло всего десять лет.
Что Вы хотите?
А жизнь у многих - поменялась сильно в лучшую сторону даже за этот короткий промежуток времени.
Между прочим в Питере количество коммуналок резко сократилось.

СССР по своей сути был гагантским ЗАО, 100% акций которого владела общественная организация КПСС.Эта корпорация занималась всем - от вопросом войны и мира, до организации быта и отдыха своих сотрудников. Занималась этим крайне неэффективно, и вполне закономерно - обанкротилась.
Имущество распродано, сотрудники на улице - результат любого неэффективного управления. На её осколках возникли другие фирмы, некоторые успешные, некоторые нет. Процесс идет. Но даже сейчас, я знаю предприятия, которые тоже, по подобию СССР, обеспечивают своих сотрудников социальными благами, только делают это гораздо эффективнее, не обрастают "непрофильными активами". Не строят свои больницы и санатории, школы и ВУЗы и т.п. А выделяют на это часть прибыли и заключают договора с теми, кто умеет этим заниматься. Так что сейчас бесплатная качественная медицина, образование, отдых - не такая уж редкость.

Не спорьте, что раньше го..но правило, что сейчас.
Только плакаты поменяло.Все всё знают, но делают вид, что демократия
панацея от всех болезней.
Для Эдмонтон:http://www.kotomatrix.ru/show/ ...

krasvoenlet:

а потом с преданными глазами ждал лет 10-15-20 очереди на квартиру, от государства .

----

Добавлю, и еще столько же мог стоять в очереди на подключение телефона



Потом все в одночасье рухнуло. Это не мифы, это реальность. Сколько людей так и зависло в коммуналках и общагах в лихих девяностых....Разве это не доказательство тому, что в основной массе народ в России так от нее ничего и не получил как во времена СССР, так и во времена смены сфер влияний и прихода частного капитала.

----

Это в то же время и доказательство того, что сама система уже тогда была далека от идеальной. Разве это нормально, что жилье приходилось так долго ждать? Вполне понятно, что люди почувствовали себя обобранными, жаль только, что многие так и не поняли, что обирали их и раньше.

2 Красвоенлет

==
Олег, с тобой чуть позже, улетаю.
==
Чистого неба!
Я завтра тоже отъеду на неопределенный срок.
Так что - до встречи!
:-))

Только плакаты поменяло.
------
Совершенно верно. Люди в руковдстве СССР поняли, что фирма обречена и её обанкротили. Крайне удачно для себя. И это было. К сожалению и сейчас стиль управления государством не сильно поменялся. Только доходы идут не в "общак", а в личные карманы.
Но зато и мне дали возможность самому заботиться о том, как и где я буду жить.

Ну не знаю, в СССре спокойней было. школа, армия институт КБ, Завод. Бомжей роящихся в мусорных ящиках я не видел. а тут вышел на м.Комсомольская - вонь, бомжи под ногами- вот он звериный оскал.

2 msn

===
А почему не в чем, объясните непонятливому. можно в золото , платину перевести- полная независимость от доллара.
===
Эхе хееее...
Да рассказывал я уж про это неоднократно.
Ну давайте еще раз.

Драгметаллы и алмазы - это МАЛОЛИКВИДНЫЕ резервы.
Если стране нужны деньги - то СРОЧНО выбросить на рынок партию золота или платиноидов - вы не сможеет.
Они моментально рухнут в цене.
Да еще и хрен вы найдете покупателей если партия достаточно большая.
Про камушки вообще не говорим. Де Бирс держит в резервах алмазы на лет тридцать потребности всей Земли. И держит специально, чтобы цены не сбивать.

А ценные бумаги США - это ВЫСОКОЛИКВИДНЫЙ актив.
Спрос на них всегда есть и рынок их - ОФИГЕННЫЙ.

==
Иран вот в евро теперь расчеты за нефть ведет
==
И что? Это как-то отразилось? Я внимательно слушаю. :-)))
Курс доллара как был так и есть.
Он зависит от совершенно других причин, но не от почесучести левой пятки Ахмадинежада.

==
Саудовской аравии и кувейта не хватит- что-б поддержать доллар.
==
Наибольший поддерживатель доллара в мире - Япония.
Вы считаете, что экономика России перейдя на евро в нефтегазе сможет оказать СУЩЕСТВЕННОЕ влияние на доллар в то время как Япония его поддерживает?
Вы сравните сперва размеры экономик так на секундочку.
И не забывайте НИКОГДА, что население Японии равно населению России.

Да и между прочим Индия тоже играет в поддержке доллара огромную роль.
Но тут мы даже сравнивать не будем.
10 Россий в одном флаконе.

На форуме упоминались состоявшиеся люди.
Кто они и как это выражается?В чём их сила?
И чем отличается, состояться в России, и состояться за рубежом.
При этом не запачкав душу:-)

==
Но даже сейчас, я знаю предприятия, которые тоже, по подобию СССР, обеспечивают своих сотрудников социальными благами, только делают это гораздо эффективнее, не обрастают "непрофильными активами". Не строят свои больницы и санатории, школы и ВУЗы и т.п.
==
В частности очень активно этим занимался "ЮКОС" и Ходорковский ЛИЧНО.
Причем даже "обрастал" и школами и ВУЗами и больницами.

Но потом ЮКОС убили.