2 ALL: Ок, давайте зайдем с другой сторны - рассмотрим гипотетически возвращение уехавших на благославенную Родину. Что ждет людей ПРИВЫКШИХ жить в других условиях на их Родине?
- березки, русский дух и родная земля;
Да, вопросы существенные - и по березкам скучаешь, и умереть именно на родной земле хочется.
- другая ментальность, привычки, мировоззрение и т.д.
Тут немножко сложнее... Лично я уже просто шалею от манеры поведения продавцов в магазинах. Лорогу привык переходить по "зебре", да так чтобы меня машины пропускали, т.к. я же пешеход и на "зебре" стоящий... Вы не представляете как давно я ни с кем не скандалил (нет, вру - месац назад, в Москве по дороге в Ростов), повода нет - живешь сам по себе, другим не мешаешь и тебе не мешают. Более того, мои права НЕПРИКОСНОВЕННЫ НИКЕМ!!!
- ощущение жизненного комфорта
Полицейский - мой первый адрес к кому я обращусь за помощью. Скорая помощь приедет в течении 3 (макс. 5) минут. В больницах чисто, современнейшее оборудование и НИКОМУ НЕ НУЖНО ДАВАТЬ ВЗЯТКИ И ИСКАТЬ СВЯЗИ.
Вообще, все что мне нужно в жизни я получу и так, без связей, т.к. (и если) имею на это право. СМОГУ ЛИ Я ЖИТЬ ТАК В РОССИИ?

- у меня есть свой собственный бизнес;
Вопрос - и что мне с ним делать теперь. В России я не смогу этим заниматься, т.к. род моей деятельности вообще не предполагает частнику заниматься этим.
Про законы и отношение ВЛАСТЕЙ к частным предпринимателям я и писать не стану, сами знаете.

- личные переспективы в России
Да нет их... Устал я уже суетиться и обустраиваться. Покупать жилье за баснословные деньги (лучше уж в Швейцарии или Северной Италии за те же деньги), с совершенно неадекватным банковским законодательством?

Ой, да ну чего тут продолжать...

То:
Увьщтещт:
Культура не колбаса, очередь не займешь..
. . . . . . . .
Не пойму- над чем и над кем смеетесь? Над собой?Так впору плакать..
Вот то, о чем здесь не раз вспоминали: хамство, кликушество ..
А ведь люди думают очевидно, что все это- норма.
Но , слава Богу, я знаю истинных русских людей: не по национальности , а по состоянию души -русских!
Господи, спаси Россию!

Островитянин:

2 лелик

===
А Кузнецов имел время на приняитие решения - флоты не располагались в непосредственной близости от границы
===
Лелик, коллега! Я Вам напоминаю, что Кузнецов отдал свой приказ ДО начала войны.

А Исаева я и читал и лично беседовали на сайте где он практически всегда.еще скажите за неделю...

А я вам говорю что приведение пораничных округов в боеготовность првоцировало германию и создавало почву для расширения антисоветской коалиции с втягиванием туда будущих наших союзников!До последнего не было известно куда ударит гитлер, на Англию или СССР!количество дивизий на советской и английской границах было одинаковым! Вы же читали Исаева!

2 ALL: Ок, давайте зайдем с другой сторны - рассмотрим гипотетически возвращение уехавших на благославенную Родину. Что ждет людей ПРИВЫКШИХ жить в других условиях на их Родине?

Там вы свой. Везде свой.
А здесь вы эмигрант.

Edmonton:

Мда... "староуехавшие" начинают поддевать тех, кто уехал не так давно... Чем не показатель?


Мы в 2000 уехали.

---

И за 8 лет возникла настоятельная потребность выписывать некоторые русские слова латиницей?

2 Andrew_K:

Мне тут пришлось по просьбе жены в Собес съездить. Я там не был никогда, но по рассказам знакомых пенсионеров представлял. Набрался мужества и поехал. Ожидал очереди из страждущих пенсионеров, а оказалось, что меня там только и ждали. Потратил пять минут, вежливые девушки взяли мои бумажки и вернули то, что мне было нужно, со всеми печатями и подписями. Так, что многое меняется даже там, где традиционно ничего не менялось десятилетиями. Компьютеры везде и персонал умеет ими пользоваться. А на счёт возвращаться, зачем?
Хотя я считаю, что большая часть наших проблем, как и раньше, в инертности и лени основной части населения. Причём лень проявляется больше не в работе, а в отношении к своим правам. Проще дать взятку, чем отстоять свою правоту. Большая часть людей элементарно неграмотна. Нет, писать и считать умеют, а вот с юридической грамотностью беда. Большинство своих прав не знает и поэтому всего боится. Был момент, когда ГАИшники не брали в лапу, сам удивлялся, но это было месяц, ну два, потом видно не выдержали, все суют по привычке, и сломались. Всё вернулось на круги своя. Посмотрим, что будет с новой инициативой Медведева по коррупции. Я бы начал с того, что ликвидировал спецзоны для работников спецслужб. Т.е. они должны сидеть вместе со всеми. Вот тогда они по настоящему будут думать, прежде чем протягивать лапу. Может подкинуть эту идею в Кремль.

сам из Липецка так там программа накрылась медным тазом какой то узбек приехал так его за мажай загнали лучше бы там сидел
а планы были дай дороги и из Новой Зеландии привлечь и пингвинов завлечь

И за 8 лет возникла настоятельная потребность выписывать некоторые русские слова латиницей?

24/05/2008 [21:47:10]




Искренне и великодушно прошу прощение за латиницу. Я пишу в translit.ru и переношу текст в окошко ответов, иногда что и позабудешь, так конь ведь на четырех копытах, а ведь глядишь да и споткнется, бедолага.
А вы прямо обрушиваетесь на несчастную эмигрантку из Украины, не даете ей и маленький процентик на ашипку.

Edmonton:

Да Бог с Вами... делайте хоть 1000 ошибок... просто установить русскую раскладку на компьютере - дело 2 минут, если не меньше.

я уже вторую мышь купил та в лоскуты разбилась печатая на виртуальной клаве

Понял главное - VERA нигде не станет КВС))))))))
А по втростепенному вопрос к Edmonton: приехал человек, языка не знает, работать хочет, технарь, ну... автомобиль водит прилично -какие зармлаты на старте существуют?

11-15 в час

ОК. А стоимость купить/арендовать 1 ком. квартиру (усредненно)?

1 бедрум 1 толчек минимум тут у меня 400 около лучше с румейтом искать

Форкложер:

11-15 в час


7.50 - не хотел? Philadelphia, PA


подумывающий)::

ОК. А стоимость купить/арендовать 1 ком. квартиру (усредненно)?


650 - 1000$

я WA Kirkland

да на стройке с хохлами на сайдинге ил заборы ставить

мне всеровно где жить и работать главное чтоб платили сечас глоболизация

Я почти во всем согласен с SKR - он нашел очень точные характеристики.

(А вот что меньше всего нравится в России - см. соседнюю ветку про SSJ - вместо того чтобы радоваться что наконец то сделали самолет с полного нуля и по современному, и спрашивать, а как теперь это ИСПОЛЬЗОВАТЬ чтобы поднять сопутствующие отрасли - начинают обсирать всех подряд. Типа _да лучше бы корова у соседа сдохла_).

2 лелик

==
До последнего не было известно куда ударит гитлер, на Англию или СССР
==
Коллега, но ведь война между Британией и Германией началась в 1939 году.
ЗАДОЛГО до нападения на СССР.

2 SKR

=======
Хотя я считаю, что большая часть наших проблем, как и раньше, в инертности и лени основной части населения. Причём лень проявляется больше не в работе, а в отношении к своим правам
======
Абсолютно согласен.

Буквально неделю назад один мой приятель и коллега по компьютерному СП прилетал из Масачусетса в Москву, чтобы отпразновать свой день рождения. Заказал пару столков в хорошем ресторане и пригласил всех, кого смог найти. Он всегда таким был, и здесь тоже. Срубит денег и приглашет в ресторан. Канада и Америка его не изменили, а работать он умел всегда. При желании можно было бы вякнуть, вот мол, потратил столько бабок на перелёты и ресторан, только за то, чтобы посидеть и поболтать со знакомыми людьми, а я за него рад, ничего в нём не изменилось. Как был весёлый, добрый парень в начале 90-х, таким и остался до сих пор. Не место красит человека, а человек место.

Островитянину.
я конечно имел ввиду высадку на британские острова. люфтваффе спокойно могло сделать коридор над ла-маншем и - вперед...за родину...

2 лелик
==
я конечно имел ввиду высадку на британские острова
==
Почему вы все так циклитесь на европейском ТВД?

Ну блин точно - по мнению большинства сссровцев война велась только на Западном и Восточном фронтах Европы.

"Россия родина слонов, а в остальных странах существуют только мелкие животные" :-)))
Чес слово как американцы прям.

"Ветеран ВВС", я ведь прежде, чем ответить на твой вопрос вначале знать бы хотел с кем имею честь беседовать... Третий раз спрашиваю, липовый ты мой "ветеран": расскажи как тебе там
живется, ветеран.

Ты сам-то "кто" и "где", прилично ведь вначале поделиться самому, а не с "тюлькой" про "немчика", а уж тем более с вопросом:"скажите за вашу жизнь", да еще и "ПО ЧЕСТНОМУ"! (ему "по-честному" хочется... вроде, тут "по другому" кто общается! только по-честному, ессно)

Тема твоя, откровенно скажу, что называется "из пустого в порожнее": сколько людей-столько
мнений и обстоятельства, потери и находки у всех разные...как бы "честно" они ни говорили
про свои-ли, чужие-ли "счастья-беды"!

Просто заглянул,
Так она и установлена. С нее и печатаю в подземелье. Холодно, правда, в этих подвалах, июнь уже на носе, а мы все топим.
А еще ж эти лап-топы понатыкали на каждый стол, висты, холера их забери. Где свободно, с того и печатаю вам иногда мессиджи.




подумывающий,

Форкложер все верно написал про стартовые зарплаты. Только приезжайте. Тут всем место найдется. Сегодня суббота, вечер только начинается, а уже в рестораны не протолкнуться. Ни парковку не найти, ни места в ресторанах. Ну вот как дальше жить?





.

Что мне нравится в США-

1. Свобода перемещения - где хочешь там и живи, ни у кого не надо отпрашиваться, регистрироваться, просить разрешения, вставать на учёт и т.д.(в Германии надо вставать на учёт, простая формальность (5мин) - но всё равно неприятно), единственное требование получить вод.права в данном штате в течении 10 дней.

2. Конституционное право владения огнестрельным оружием (ношение т.же). Всегда можно защитить свою жизнь и собственность.

3. Рзвлечения. Лас Вегас, Дисней, Уневёрсал студио, Морской Мир, и многие другие уникальные места привлекающие туристов со всего мира.

4. Дешёвый алкоголь и бензин (по соотношению к зарплатам;доходу)

5. Дешёвые машины. (Езжу на 5 летнем "мерине", жена на 3 л. Лексусе RX-300, всего по 25 штук, в РФ даже с моим доходом не позволил бы)

6. Инфраструктура- дороги, мосты, аэровокзалы, и т.д. (всё очёнь практично и удобно).

7. Климат. (Калифорнии).

8. Географическое положение. (Захотел развеяться в стране 3-мира, махнул в Мексику, Канкун - прекрасный курорт $700 на неделю с перелётом, отелем, питанием, можно в Канаду на лучшие лыжные курорты) Пардон, забыл пояснить, это всё для трудящихся, рабочих, служащих, пенсионеров, не для люмпенов на социалной помощи(хотя многие "русскоязычные" и на вэлфере умудряются).

10. Сфера обслуживания. США страна потребителя, почти всё работает 24/7.

Люсе

Много чего хотелось бы. Вот поэтому я теперь здесь. А вы – там где вы.


???? Я понял что вы в США, как и я.

Прослужил в ВВС 12 лет, ни разу не видел чтоб кому-то из солдат срочников нанесли телесные повреждения, хотя много слышал в сми.

В элитном подразделении морской пехоты США, до 2003 года была такая традиция, вбивать металический значёк парашюта закруткой в грудь новобранца всем подразделением, по очереди конечно, пока конгрэс не вмешался.

свежие впечатления приехал с озера Вашингтон купался вода холодная я бвыстро туда-сюда
был в плавках обыкновенных так какае то падла начала тыкать пальцем мол голубой итд
подошел поближе оказалось хохлы Шо таке робится ну че сказать....

Что мне нравится в РФ -

1. Все говорят по Русски.

2. Русская кухня. (Всё на много вкусней чем на западе, наверное ещё не научились генетически изменять продукты.)

3. Родственники, однополчане, друзья, однокласники.

4. Русские женщины, дамы, сударыни, кому как нравится. (Если Русская женщине надо купить батон хлеба в булочной через дорогу, она нарядится так как будто идёт на первое свидание) Общая картина ласкает глаз, всегда хочется с кем нибудь познакомиться, даже если спешишь или жена рядом.

5. Простые Русские люди. (В крайнем отпуске, посетил старых соседей, Жена - преподаватель балета, Муж - Музыкант, оба на пенсии, всю жизнь проработали в театре, сидел у них часа 2 наверное, не мог наговориться, ни каких жалоб, ни какой желчи, ни каких упрёков, ни какой злобы. Ничего их не испортило. Живут в той же хрущевке, ездят на той же Ладе. Зато богаты нравственными ценностями и Русским Духом.)

Я открыл купальный сезон месяц назад, вода в океане была 22г-са, сейчас опять холодная.

231й где на Атлант побережье или Тихий

Ветеран ВВС,

я только сейчас обратил внимание на ветку... Рад приветствовать вас.

Если по теме... Я давно уехал, будучи ещё тинэйдежером. Можно сказать, в Германии вырос. ОК, знание языка - это важно. Понять и быть понятым. Думаю, смог бы так же жить в Великобритании, Нидерландах или Скандинавских странах. В Америку не очень хочется, во-первых, в Европе климат лучше, во-вторых, кухня, а в-третьих... легко здесь. Живи себе, как xочешь, только налоги плати и всё. В Америке, наверное, заморочки чуть побольше. Да и немки мне больше нравятся, чем американки.

Все разговоры про иммигрантов, ИМХО, чушь. В 21-м веке всё настолько перемешалось, что всем на всё уже наплевать. Важен человек, как он есть. Вот мне с вами интересно, так я рад с вами обменяться мнениями. ОК, то что мы оба знаем русский - это удобно. Язык юмора и приколов, помимо всего прочего.


Хотя вот, наверное, в Германии я бы ещё смог жить, порядок люблю...

Порядок - это в Швейцарии. В Германии - бардак. И это весело. Особенно, когда карнавал.

Вот если дочка с "немчиком" решит (у неё жених из Баварии)

У меня ситуация похожая, с одной лишь разницей: не жених :-)

Юго-заподнй берег Тихого конечно, в Отлантическом сёйчас ... отморозишь.-

2 Форкложер: что за программа была в Липецке, которая накрылась, да? Я правильно понял?
Интересно знать про тех, кто пытается к нам приехать!
Вот извини, но не доходит: "сам из Липецка так там программа накрылась медным тазом какой то узбек приехал так его за мажай загнали лучше бы там сидел
а планы были дай дороги и из Новой Зеландии привлечь и пингвинов завлечь" - Можно как-нибудь другими словами? А то вроде по-русски, а (ещё раз sorry!) не дошло!
С уважением
В.Щ.

АААтлантический конечно.

Student Pilot:

можно ЛЕТАТЬ в качестве хобби. Когда хочешь и куда хочешь.

И на другой стороне "большой лужи" вас поддерживают. Это просто право человека, жить наслаждаясь и не заморачиваясь..

Про тупых американцев, что среди них жить невозможно, обычно вопят те, кто сам особо умом не отличается. :) Человек сам выбирает себе окружение. Есть тупые, есть не очень, есть очень умные. Как и везде, в общем.

ПЛЮС МНОГО !!!
Каждый сам выбирает себе круг общения. Самый большой враг - это собственные предрассудки. У кого их нет, тому веселее по жизни.

Many happy landings

Живу в США, работаю в Европе. Летчик. Часто бываю а России. 2-3 дня в месяц хватает чтобы осознать, что возвращаться в Россию не стоит.

Влад Щерба программа по зазыву переселенцев в Липецкую область накрылась
и узбек уехал в Москву он электрик
другие плюнули на переезд в Россию уже на стадии переговоров
то тел вечно занят то посылают почти на уй не сказав и 3 слов
суровая действительность однимм словом
если интересно сообщу в письме устал мышью кликать по буквам
да но официально там все в ажуре посмотрите сайт Липецка

HURT: вот именно в родной стране нах не нужен только если в армию забрить это пожалста
да и по окошкам разным находишься что ничего не захочешь

Edmonton:

Мда..."староуехавшие" начинают поддевать тех, кто уехал не так давно...Чем не показатель?


Мы в 2000 уехали


Мадам, Вы, немного лукавите!
На прошлой теме Ветерана ВВС, Вы говорили, что уехали в 1983г. из Харькова, где учились вместе с мужем!!!

Может опечатка. Вы там с ветераном проверьте таки. В том самом годе, что вы пропечатали мадам замуж выходила. Жизнь тогда была вся в розово-пастэльных тонах

Edmonton:

Мадам, я не КГБ, чтобы заниматься проверкой!
Попросите Ветерана ВВС- он бывший замполит, проверит!

Внимательно читающий:

Мадам, я не КГБ, чтобы заниматься проверкой!
Попросите Ветерана ВВС- он бывший замполит, проверит!


Ветеран ВВС создавал эту ветку в надежде, что люди, уехавшие из России по каким-либо причинам, поделятся со всеми своими радостями, горестями, пожеланиями. Если уж мы говорим на русском языке, независимо от национальности, то у нас много общего и понятного, может быть, только нам. Но некоторые же решили, что от них ждут обязательно только отрицательных отзывов, ну и пошло и поехало...
Давайте жить дружно.

Пилот Ту-22:

Окей-юшки!)))

Скажу за себя лично. В 1998-м уехал на заработки в США. Тут и остался. Сам - русский (не еврей, не армянин). Никаких негативных чувств к России нет, ностальгии и тоски по берёзкам, впрочем, тоже.

Вариант возвращения возможен (хотя честно говоря маловероятен).

Пара комментариев:

231й:
--- 2. Конституционное право владения огнестрельным оружием (ношение т.же). Всегда можно защитить свою жизнь и собственность.

Зачем Вам оружие? Вы действительно готовы его применять? Нет боязни потом остаток жизни провести в судах на тему законности его применения? Вы действительно считаете что в Калифорнии и Массе можно получить разрешение на ношение (CCW)? По моим сведениям - практически невозможно.


--- 3. Рзвлечения. Лас Вегас, Дисней, Уневёрсал студио, Морской Мир, и многие другие уникальные места привлекающие туристов со всего мира.

Моё сугубое мнение - во всех этих местах более трех-четырёх раз делать нечего. В Диснейленде и Universal Studios нечего делать после 14-15 лет.

--- 4. Дешёвый алкоголь и бензин (по соотношению к зарплатам;доходу)

Это сколько же надо пить???!!!

--- 5. Дешёвые машины. (Езжу на 5 летнем "мерине", жена на 3 л. Лексусе RX-300, всего по 25 штук, в РФ даже с моим доходом не позволил бы)

Минус - отсутствие общественного транспорта. Был бы общественный транспорт - с удовольствием пересел бы из-за руля на автобус. Но выбора нет, либо руль либо сидеть дома (Южная Калифорния).

--- 6. Инфраструктура- дороги, мосты, аэровокзалы, и т.д. (всё очёнь практично и удобно).

Да, это так - но не везде. В Массачусетсе совсем не так удобно как в Калифорнии.

--- 7. Климат. (Калифорнии).

Да, хотя постоянное лето+солнце лично мне надоело. Хочется времён года. Про лыжные курорты в пределах автомобильной досягаемости знаю, это не то. Я на лыжах не катаюсь.

--- 8. Географическое положение. (Захотел развеяться в стране 3-мира, махнул в Мексику, Канкун - прекрасный курорт $700 на неделю с перелётом, отелем, питанием, можно в Канаду на лучшие лыжные курорты) Пардон, забыл пояснить, это всё для трудящихся, рабочих, служащих, пенсионеров, не для люмпенов на социалной помощи(хотя многие "русскоязычные" и на вэлфере умудряются).

Да, Латинская Америка под боком. БОЛЬШОЙ плюс.

--- 10. Сфера обслуживания. США страна потребителя, почти всё работает 24/7.

Где это - 24/7 ??? Предлагаю на спор найти мне кабак открытый в 2:30 ночи в районе, скажем, Ньюпорт Бич. Готов поставить $100. Более пуританской и консервативной страны чем США - поискать.


МИНУСЫ (точнее, один).

Отвратительный менталитет стереотипичного населения. Хотя на вкус и цвет товарищей нет. Так вот лично мне - не нравится.

HobbyPilot:

--- Все разговоры про иммигрантов, ИМХО, чушь. В 21-м веке всё настолько перемешалось, что всем на всё уже наплевать. Важен человек, как он есть. Вот мне с вами интересно, так я рад с вами обменяться мнениями. ОК, то что мы оба знаем русский - это удобно. Язык юмора и приколов, помимо всего прочего.

Есть ещё менталитет. Который влияет очень сильно (по собственному опыту). С американцами мне (в среднем) тяжелее чем с выходцами из более других стран. Знакомые американцы считают что выходцы из других стран обладают большим кругозором чем местные (хотя бы просто потому что жили как минимум ещё в одном месте).

Опять же - я думаю что если общаться, скажем, с аризонскими "милиционерами" (скорее - "народными ополченцами") то карта мира сожмётся до размера Аризоны (ну или в лучшем случае - США) ... ну и народное "понаехали тут" тоже будет звучать.

...но в Россию я всё же вряд ли поеду жить. Потому как ни к нефтяной ни к газовой трубе меня никто и на пушечный выстрел не подпустит.

Гражданин России:

...но в Россию я всё же вряд ли поеду жить. Потому как ни к нефтяной ни к газовой трубе меня никто и на пушечный выстрел не подпустит

Вы один из немногих, кто просто описал свою жизнь за рубежом безо всякого охаивания своей родины. Я лично рад за Вас; мы тут тоже отгоним кучку шакалов от наших труб и тоже заживём лучше.

шакалы будут уничтожать всех кто посягнет на их трубы