Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

штурмовые СЛА - альтернатива "обычной" войне? ( - к обсуждению)

 ↓ ВНИЗ

12..2021

Бла-бла-бла
26.07.2008 08:44
герник 20/07/2008 [20:57:00]:
И историческая моя родина расположена почти в самом что ни на есть - сэрдце Европы (чуть – пониже), куда я и успею десять раз свалить (в случае чего).
Так что перспективы возникновения славянских резерваций (и – как этого избежать) – интересуют меня с чисто теоретической точки зрения.



gena70 20/07/2008 [20:57:00]:
Дак ты Высший Человек спасал здесь неполноценных русских?
В замышленной тобою заварушке в ЦЕНТРЕ ЕВРОПЫ под натовским зонтиком планируеш отсидеться овца ты тупорылая?

gena70, не раздражайся!
герник действительно не славянин, он - румын, цыган, то есть.

Читай ниже о географическом центре Европы.

Географический Центр Европы расположен возле самой границы с Румынией в Раховском районе, Закарпатской области Украины, вблизи от известного Карпатского биосферного заповедника, на берегу наибольшего притока Дуная - реки Тиса.
Координаты географического центра Европы: 47° 56, 3" северной широты и 24° 11, 30" восточной долготы.

Географический центр Европы
http://www.ukraina-gid.ru/muse ...

Так что, друзья, будте снисходительны к гернику, памятуя об его этносе, делайте скидку.
Ushla
28.07.2008 06:23
Герник - румын? Как оригинально!
Тезис
30.07.2008 20:12
Бла-бла-бла:
gena70, не раздражайся!
герник действительно не славянин, он - румын, цыган, то есть.
Читай ниже о географическом центре Европы.

Бла-бла-бла, не перевирайте - герник говорит не о центре Европы, а о "сердце" Европы!
Вот дословно:


герник:
Конкретно: - лично моя расовая принадлежность не имеет ничего общего - с вашей..
И историческая моя родина расположена почти в самом что ни на есть - сэрдце Европы (чуть – пониже), куда я и успею десять раз свалить (в случае чего).


А на роль "сердца" Европы претендует не только Румыния, но и Украина, Польша, Чехословакия...
герник
01.08.2008 21:04
резюмируя ветку в общем и целом – рассматривая «эволюцию» современных войн, можно проследить две, условно говоря – тенденции:
1) Войны, «акцентированные» по доминироавнию экономической составляющей (когда исход БД накрепко «завязан» на соотношение экономических потенциалов противников).
2) Войны, в которых исход БД определяется в большей степени совершенством собственно «военной машины» ( «сплав» технически передовых боевых средств, четкой организации и нестандартных оперативно-тактических действий, ставших возможными благодаря передовой технико-организационной «составляющей»).
В той же ВМВ мы видим две явно выраженные «фазы»
Начальный период – война «второго» типа: масштабные парашютные десанты, массированное применение колонн легких бронетанковых войск на бльшую глубину (в каком-то смысле - прообраз аэромобильных сил быстрого реагирования НАТО, самая передовая составляющая боевой мощи блока)
И постепенно, по мере «увязания» вермахта в Союзе – переход «мобильной» войны в позиционную войну экономических потенциалов.
Которая нас – не интересует… Что же явилось технической основой «мобильной войны» - легкая бронетехника (совершенно «неконкурентоспособная» танкам последующего периода) и примитивные аэропланы, способные следовать за ней по пятам, базируясь на коровьи выгоны (малозатратные, «ресурсосберегающие»)
Логическое развитие данной «разновидности» войны – безаэродромные боевые ЛЛА, способные действовать в поле микроволнового излучения (когда сложная боевая техника на электронных системах- оказывается выведенной из строя). И – глубокие рейды сверхмобильных соединений, несущих свои генераторы с собой.
ШтурмЛЛА+генераторМВИ – доступны любой стране и позволяют разгромить экспедиционные корпуса какой угодно сверхдержавы. Следовательно – дело времени, пока эта очевидная истина «доедет» до сознания «заинтересованных лиц» обладающих техническими и финансовыми средствами реализации данного потенциала.
Климакс-герни
01.08.2008 21:14
Генератор-МВИ, способный сжечь экранированные, защищённые микросхемы от ЯЭМИ военной техники на расстоянии в 3-5км должен иметь мощность порядка нескольких деятков киловатт, что при КПД генератора 60% выливается в потребную мощность под 100 квт. При значительном весе генератора-МВИ, самого электрогенератора, габаритной направленной антенны (не всенаправленноё же, которая сожжет самого пилота) у СЛА-носителя генератора-МВИ не будет возможности и по мощности мотора и по габаритам выполнять задачи по предназначению.
Хохол
02.08.2008 10:26
герник
лично моя расовая принадлежность не имеет ничего общего - с вашей

А разве румыны не славяне?
wolf68
02.08.2008 22:45
А разве румыны не славяне?

Румыны - потомки римлян (тех самых).
Изучение испанского (sic!) языка дало мне возможность понимать молдаван на улице.
Во как.
Ulbricht
03.08.2008 07:32
предками румын были дако-римляне из разорившихся крестьян и бездельников

Не, я понимаю, что существует генетическая память!
Но не настолько же, как у герника, что бы заявлять, что его расовая принадлежность не имеет ничего общего с нашей.
герник
03.08.2008 22:38
Климакс-герни:

Генератор-МВИ, способный сжечь экранированные, защищённые микросхемы от ЯЭМИ военной техники на расстоянии в 3-5км должен иметь мощность порядка нескольких деятков киловатт, что при КПД генератора 60% выливается в потребную мощность под 100 квт. При значительном весе генератора-МВИ, самого электрогенератора, габаритной направленной антенны (не всенаправленноё же, которая сожжет самого пилота) у СЛА-носителя генератора-МВИ не будет возможности и по мощности мотора и по габаритам выполнять задачи по предназначению.

01/08/2008 [21:14:53]

То есть американцы блефуют, разглагольствуя о беспилотнике для поражения РВСН, по весу- невозможно?. Кратковременное воздействие, импульсное - не предполагает упрощения аппартуры? По версии контрнаступательной операции- возможно всенаправленное включение заранее размещенных высокомощных генераторов, стационарного типа. А затем - массированное применение ШтурмЛЛА - абсолютно реально....

Человек принадлежит к той нации, на языке которой он думает. Я думаю, что полевые штурмовики - единственно "жизнеспособная" ветвь "эволюции" боевых средств... На языке той нации, которая осознает истинность данного утверждения. Другие - нежизнеспособны. И защищать ИХ - бесмысленно и противно законам природы. Аминь


Климакс-герни
04.08.2008 07:51
Ну, вот тебе раз! такая патетика!
А как же про "сэрдце" Европы?

герник
И историческая моя родина расположена почти в самом что ни на есть - сэрдце Европы (чуть – пониже), куда я и успею десять раз свалить (в случае чего)


Ну, если речь идёт о беспилтниках, импульсах и пр., тогда да...
Однако мощность генератора МВИ даже в импульсе должна быть поболе ядерного электромагнитного импульса, от которого вся электроника всей современной военной техники успешно защищена. Ну, разве что можжно повлиять на гражданские легковые машины и кофемолки... Кроме того СВЧ-излучение (микроволновое) успешно гасится даже фольгой (незначительная глубина проникновения). А вот биолгическую жизнь сварить - элементарно - таже микроволновка.
герник
04.08.2008 16:24
Весьма интересно... "Патетика" А я в своем посте находил только гольный цинизм...
И помогать собираюсь только тем, кто сам себе помогает...
Вы считаете, что генераторы МВИ - равнозначны Нейтронному оружию? ТО есть - американцы являются идиотами, ну по крайней мере -разработчики данной системы?….
Американская Компания Northrop Grumman намерена оснастить перспективный боевой беспилотный летательный аппарат (БПЛА) палубного базирования NUCAS (принятое сокращение программы вооружения - N-UCAS - прим. РС), разрабатываемый по заказу ВМС США, лазерным и микроволновым оружием, которое позволит уничтожать баллистические ракеты противника, БПЛА NUCAS будет выполнен с применением технологий обеспечения малозаметности типа "стелс", наиболее эффективно новый аппарат будет применяться в сочетании с истребителями пятого поколения F-35, которые предназначены для выполнения боевых задач в зоне действия противовоздушной обороны (ПВО) противника. Принципиально наличие компактных систем вооружения, основанных на технологиях управляемой энергии. Применение боевого лазера, по мнению разработчиков, позволит беспилотнику осуществлять перехват баллистических ракет противника на начальном участке траектории полета В целях эффективного выполнения задач по радиоэлектронному подавлению средств радиолокации и связи планируется использовать высокоэнергетическое микроволновое оружие, новый беспилотник будет способен к полету продолжительностью от 50 до 100 часов и сможет выполнять боевые задачи в самых опасных зонах, эффективно прикрытых средствами ПВО противника.
. не понимают, что ПВО можно обернуть фольгой?
герник
05.08.2008 09:13
--
Вы, дражайший Климакс Г – разберитесь с Растопшиным М. М. и его источниками.
Кто-то из вас, явно - трындит не по делу, цитирую:
НОВЫЕ СПОСОБЫ ПОРАЖЕНИЯ
Благодаря развитию микроволнового (СВЧ-оружия) танк М1А2 «Абрамс» можно сделатт слепым и глухим (НВО № 13, 39 …2001г). Электронная начинка танка общается с внешним миром с помощью наскольких антенн, которве являются «парадным входом». Через них микроволновое излучение проникает в электронные системы. .Эффективность проажения радиоэлектронных устройств при этом может изменяться от ухудшения функционирования системы до вывода из строя. Поражение радиоэлектронных систем звисит от мощности микроволнового излучения и расстояния до него. Слепым Абрамс становится в результате вывода из строя электорники, отвечающей за отображение тактической обстановки на экране дисплея командира танка. При этом носителями микроволнового излучения могут быть вертолеты и самолеты, не заходящие в зону войсковой ПВО противника..Глухим танк становится из-за поражения УКВ радиостанции СВЧ-оружием. Активная защита также может быть выведена из строя за счет поражения ее РЛС микроволновым излучением. Микроволновое оружие более эффективно, чем существующие системы РЭБ, обеспечивающей кратковременное подавление аппаратуры противника, при условии заблаговременного определения ее параметров излучения. При выключенной системе РЭБ противник возвращается к прежнему режиму работы. Микроволновое оружие воздействует на объект поражения и выводит его из строя внезависимости от его включенного или выключенного состояния. Микроволновое, лазерное, инфразвуковое и другие виды вооружений (включая штурмЛЛА- прим. Герн.) резко повышают боевые возможности воинских частей, но требуют КОРЕННЫХ изменений их структуры, состава а также тактики боя. Одним из таких новых способов может быть поражение ствола танковой пушки при помощи ПТУР с осколочной БЧ, снабженной неконтактным взрывателем. Подрыв такой БЧ в зоне 1, 5-2м от дульного срезаприведет к образованию в нем либо пробоины, либо к выпучине на внутренней поверхности ствола, что полностью выводит орудие из строя. При таком воздействии танк будет лишенсвоего основного боевогосвойства- огневой мощи. ПТУР с предконтактным подрывом осколочной БЧ может также использоваться для поражения вертолетов и других целей. ( ну, то есть – такая ПТУР – основа боекомплекта штурмЛЛА)

Как же так, то - «носителем СВЧ-оружия могут быть вертолеты» (НВО) и Grummaп ББЛА палубного базирования NUCAS с микроволновым оружием, которое позволяет уничтожать баллистические ракеты противника – а то, по вашему климактрическому утверждению – все это СВЧ-оружие – полная туфта! Кому верить?
Если вы лично - разработчик боевой микроволновки, а растопшинские сведения лживы - так и скажите! Не мучьте людей…
Кроме того, повторяю – в оборонительном варианте применение полевых штурмовиков предваряется включением заранее размещенных в зоне атаки замаскированных СВЧ – генераторов большой мощности. После чего вся боевая техника противника на данных территориях лишается своей электроники – то есть выходит из строя. Комментарии к данной оперативно-тактической ситуации – совершенно излишни.

Герник
07.08.2008 14:45
чущь!:)
герник
09.08.2008 14:29
А была бы у осетин пара сотен штурмЛЛА- никто бы к ним и не полез
Galant
09.08.2008 21:45
герник:

А была бы у осетин пара сотен штурмЛЛА- никто бы к ним и не полез


Да, они бы им здорово осетинам пригодились..

Взамен сбитых Су и Ту22, которые на раз снимаются с небы ничуть не хуже чем СЛА...

Было бы гораздо эффективней, да и летать кому на них бы нашлось..

Galant
09.08.2008 21:48

Шурави, ну где там твои хваленные вертолеты, от которых противник впадает в дрожь?
Где твоя неуязвимая смертоносная авиация?
И кто испугался ржавых ракет в шахтах?
герник
09.08.2008 21:55
герник:

2015год.
Обеспокоенные своей энергетической безопасностью страны ЕС, обращаются в ООН с требованием взятия под контроль и защиту НАТО территорий «транзитного коридора» (оказавшихся в опасности вследствие противодействия Россией, национально-освободительной борьбе малых народов Севера, заявивших о самоопределении.
Экспертной комиссией устанавливается факт неправомерного нахождения РФ в составе совета безопасности ООН (т к членом Совбеза являлся СССР, а – не его часть)
Вводятся санкции и эмбарго на поставки продовольствия и медикаментов.
Турецкий ВМФ (четырехкратно превосходящий черноморский флот- в настоящее время) выходит в море для обеспечения законных требований Украины о ликвидации ВМБ Севастополь, и оказания помощи Грузии, выступившей с ультиматумом немедленного вывода оккупационных войск РФ – их Абхазии и Южной Осетии.
(извините, ошибся в последовательности – сначала ударили по ЮО и не в 2015, а –вчера , и остальная часть прогноза еще не сбылась, на сегодняшний день)


Бла-бла-бла: В случае глобального конфликта, вооруженной агрессии против России, события не пойдут по сценарию герника 100%

стратег:…а терь, уважаемый, давай про пункты назначения ударных бронегрупп противника куда они там у тебя рвуцца-то для наступленья ….через территорию грузии(ну как же, ну нато же) в направлении на владкивказ через южную осетию(единственные нормальные сухопутные ворота в европейскую часть через кавказский хребет)…… ну вот давай, размещай свои авиасоединения, рисуй места базирования ….

526: ДА!!! ДА!!! Верно тов. герник! К войне надо готовится прямо сейчас и быстрее!!! Воевать со всеми! Правильно глав.врач сказал- Герник себя еще покажет! Такие диагнозы очень редко встречаются.

Director: (с "как изменилась жизнь")
Ахренеть...!А без "оружия народа никак?" Пожить спокойно не дадите

На самом деле: Внимание! Вопрос на засыпку: Какое оружие сводит на нет и делает бессмысленным все виды оружия и все вооружения мира? ------Генрик это игнорирует.

Герник смиренно вопоршает – когда же вы примените ЭТО оружие? Мундреццыы… Воюет вовсе не Грузия с ЮО, а США с РФ (грузинскими руками) Как в обычном школьном дворе - маленький поганец пинает старшеклассника, тот -ему по ушам, естествеено. А из-за угла - парочка обломов выворачивается (случайно): "ты зачем маленького обижаешь?!" И - в дыню ему, на законных основаниях. Было бы желание - загнобить.. А технологии найдутся.. Россия должна быть представлена - империей зла, которая подлежит уничтожению (поэтапно)

Нет, Галант - Шурави, Директора и СКРа, не ищи вечерам (как в песне поется)- они не любят, когда - носиком в какашки (собственные)... А вот инфа " Вночале грызуны корркектировали грады еврейскими БПЛА, потом сбили, как выразился, три штуки электромагнитными пушками, ИМХО, целевые наводчики помехи, потеряв связь с опером, ДПЛА бьётся".
А штурмЛЛА не собъешь ЦНП, имхо... Стал быть - жизнеспособна теорийка...
климакс-герни
11.08.2008 00:14
И каким же образом осетинам могли помочь ваши тряпколеты, в данной ситауции?
герник
11.08.2008 13:56
333:
герник:
Здравствуй, страна изгоев!!! « Члены Совбеза осудили действия России (некоторые, правда- осудили обоих конфликтующих)» Теперь понятно- Что ПРО в Польше действительно необходимо! От так! «Запад против Тбилиси, понимают….» - голосили тут некоторые… Будете в Кубинском концлагере – привет талибам…. Тебя посодют, а ты – не воруй! Нечего было выбирать Хуссе… То есть Медведопута Агрессивного.
Ничего, скоро нас освободят американские танки (как иракцев)! Недолго осталось..
Поздравляю Директора и СКРа ( в глубине души я всегда был с вами, ребята)

Рожают же таких....

:):
герник:
...Ничего, скоро нас освободят американские танки (как иракцев)! Недолго осталось..
Поздравляю Директора и СКРа ( в глубине души я всегда был с вами, ребята)

Торопитесь в полицаи записываться?
Немного рановато...

---- ОБОЖАЮ…..
герник
12.08.2008 00:39
климакс-герни:

И каким же образом осетинам могли помочь ваши тряпколеты, в данной ситауции?

Самым эффективным... Через час после начала обстрела - диверсионные десятки уже орудовали бы на всех аэродромах... И грады стреляли бы ровно столько времени, сколько потребовалось, чтобы до них долететь... Не говоря уж о автоколоннах... Пары сотен штурмЛЛА хватило бы, чтобы все грызуны расползлись по лесам, и боялись поднять голову... Это только кажется, что если в тебя будут стрелять не с Грача, а с Цессны - то это не так страшно... Не важно сколько убьешь, важно - лежать будут все, пока над ними смерть летает (хотя и маленькая). Если на дорогу нельзя показаться , считай БД - закончены...
И применение электромагнитых пушек - то самое, что позволит штурмЛЛА не иметь конкурентов (ББЛА) в воздухе.... А вы думали, что это - фантастика далекого будущего...
герник
13.08.2008 19:20
Констатирую неопровержимый факт - все оппоненты позорно покинули поле брани, подавленные силою доводов в пользу проекта штурмЛЛА. Полнейшая Победа!
Galant
02.09.2008 12:12
Кстати, последний конфликт- лучшее доказательство высокой эфффективности СЛА с хотя бы 50 кг. бомбовой нагрузки именно в этих условиях.
Один правильный заход - и батарея Градов замолчала.
И в желающих полетать бы недостатка думаю не было бы.
Director
02.09.2008 12:42
Полнейшая Победа!
---------
А где фото красного над Капитолием?

Устали просто все оппоненты одно и тоже 20 страниц повторять.
шурави
02.09.2008 13:32
2 Galant:


Шурави, ну где там твои хваленные вертолеты, от которых противник впадает в дрожь?
Где твоя неуязвимая смертоносная авиация?
И кто испугался ржавых ракет в шахтах?

Они как раз делом занимались.
шурави
02.09.2008 13:35
2 Director:


Устали просто все оппоненты одно и тоже 20 страниц повторять.

И не говори, доказывать прописные истины идиоту с самомнением, неблагодарное дело. :-)
Алекс112
23.03.2009 11:03
Тема прикольная, а я тут Галанту звоню: типа давай самолет-разведчик сделаем.
А он мне эту ссылку, типа давно тут рубимся.
ханна монтана
25.04.2009 23:01
я жеву в старом оссколье менья завуд кирилл
[анна монтна
25.04.2009 23:04
приветик меня завуд кирилл
Galant
27.05.2009 22:05
Алекс, не поверишь- так и не дорубились ни до чего :)
Да и цели такой не было :)
aerik
Старожил форума
11.01.2011 15:30
А почему замолчали? Такая потеха была!
AirDuct
Старожил форума
08.06.2014 15:48
aerik 11/01/2011 [15:30:59]:
А почему замолчали? Такая потеха была!

Эмоциональное выгорание называется.
AirDuct
Старожил форума
06.07.2016 07:07
Росгвардия испытывает боевой дельтаплан: https://news.rambler.ru/politi ...
Поиск-06 - несмотря на небольшую крейсерскую скорость в 80 км/час, потребную ВПП для взлёта и посадки в 100 м:
Вооружение летательного аппарата включает четырехствольный скорострельный авиационный пулемет, а в случае необходимости дельталет сможет нести бомбы калибром до 200 кг.
AirDuct
Старожил форума
03.03.2020 21:00
Собственно, тема очень актуальная с появлением "роя" штурмовых беспилотных СЛА:
Турция использовала впервые в истории «рой дронов» против Сирии: https://dixinews.ru/news/armiy ...
Арктур006
Старожил форума
05.03.2020 08:16
12 лет теме.
Но может в контексте не просто СЛА, а именно беспилотных СЛА, звучит все актуальнее.
Не помню точно, когда впервые прочитал про концепцию роя дронов, по-моему лет пять назад, а вот уже
и реальное применение. Причем не Штатами, а Турцией.
Закройщик из Торжка
Старожил форума
05.03.2020 22:10
AirDuct
Собственно, тема очень актуальная с появлением "роя" штурмовых беспилотных СЛА:
Турция использовала впервые в истории «рой дронов» против Сирии: https://dixinews.ru/news/armiy ...
На заре авиации, некоторые большие начальники, говорили, что самолёты бесполезные игрушки :-)))
Но, вполне возможно и такая фантастика станет жуткой реальностью :-(((
https://youtu.be/TlO2gcs1YvM
613445
Старожил форума
06.03.2020 08:12
В 41м лаптежники тоже были весьма эффективными. Все закончилось при появлении адекватного противника.
То же будет со штурмовиками и беспилотниками
Alexmax42
Старожил форума
06.03.2020 09:34
613445
В 41м лаптежники тоже были весьма эффективными. Все закончилось при появлении адекватного противника.
То же будет со штурмовиками и беспилотниками
Применение любого более-менее нового и необычного вида вооружений всегда поначалу успешное из-за эффекта внезапности.
А потом все вернется к обычному балансу вооружения/защиты.

ЗЫ: Есть такая передачка "Битва роботов", где радиоуправляемые роботы дерутся на арене.
Так вот, одни умники ввели на поле боя дополнительного робота - дрона. Обыкновенный квадрокоптер, только с огнеметом.
Некоторое время они доминировали в боях - эффект внезапности, до того бои были только сухопутными и противостоять дрону их противникам было нечем.
И победная серия длилась до тех пор, пока другие умники (их противники) перед боем не сбегали в ближайший хозмаг за садовыми граблями.))
Приделав по быстрому оные к своему роботу, чтоб он этими граблями мог махать над головой, в первом же бою квадрокоптер был повержен. ))

Еще помнится, первый налет на Российскую авиабазу в Сирии камикадзе-дронов из палок и изоленты был слегка успешен из-за внезапности, а все остальные - провалились.
AirDuct
Старожил форума
08.03.2020 23:51
Alexmax42
Применение любого более-менее нового и необычного вида вооружений всегда поначалу успешное из-за эффекта внезапности.
А потом все вернется к обычному балансу вооружения/защиты.

ЗЫ: Есть такая передачка "Битва роботов", где радиоуправляемые роботы дерутся на арене.
Так вот, одни умники ввели на поле боя дополнительного робота - дрона. Обыкновенный квадрокоптер, только с огнеметом.
Некоторое время они доминировали в боях - эффект внезапности, до того бои были только сухопутными и противостоять дрону их противникам было нечем.
И победная серия длилась до тех пор, пока другие умники (их противники) перед боем не сбегали в ближайший хозмаг за садовыми граблями.))
Приделав по быстрому оные к своему роботу, чтоб он этими граблями мог махать над головой, в первом же бою квадрокоптер был повержен. ))

Еще помнится, первый налет на Российскую авиабазу в Сирии камикадзе-дронов из палок и изоленты был слегка успешен из-за внезапности, а все остальные - провалились.
"камикадзе-дроны из палок и изоленты" - тут СМИ выдали "дюралевый штопр" - интеллектуальной системе до одного места какими рулевыми поверхностями управлять - из палок и прикрученных изолентой или "прикрученных" заклепками с потайной головкой и карбона. То, что в последующем их эффективность оказалась провальной "заслуга" не палок и изоленты, а отсталости их интеллектуальной системы.
613445
Старожил форума
11.03.2020 06:31
AirDuct
"камикадзе-дроны из палок и изоленты" - тут СМИ выдали "дюралевый штопр" - интеллектуальной системе до одного места какими рулевыми поверхностями управлять - из палок и прикрученных изолентой или "прикрученных" заклепками с потайной головкой и карбона. То, что в последующем их эффективность оказалась провальной "заслуга" не палок и изоленты, а отсталости их интеллектуальной системы.
При нормально построенной системе ПВО, не существует интеллектуальной системы, способной за адекватные деньги, преодолеть эту систему ПВО.
AirDuct
Старожил форума
11.03.2020 21:09
613445
При нормально построенной системе ПВО, не существует интеллектуальной системы, способной за адекватные деньги, преодолеть эту систему ПВО.
Ну, вот же, Alexmax42 08.03.2020 23:51 писал, что ему помнится, что первый налет на Российскую авиабазу в Сирии камикадзе-дронов из палок и изоленты был слегка успешен из-за внезапности, а все остальные - провалились.

Из этого следует, что любой, даже нормально построенной системе ПВО противопоказана внезапность. Т.е. ей (системе ПВО) надо сперва испугаться, потом проанализировать, почему скомпроментировалась, а дальше всё пойдет уже как по маслу, муха не пролетит.
Alexmax42
Старожил форума
12.03.2020 04:01
AirDuct
Ну, вот же, Alexmax42 08.03.2020 23:51 писал, что ему помнится, что первый налет на Российскую авиабазу в Сирии камикадзе-дронов из палок и изоленты был слегка успешен из-за внезапности, а все остальные - провалились.

Из этого следует, что любой, даже нормально построенной системе ПВО противопоказана внезапность. Т.е. ей (системе ПВО) надо сперва испугаться, потом проанализировать, почему скомпроментировалась, а дальше всё пойдет уже как по маслу, муха не пролетит.
Не только внезапность, но и необычность. И это ж касается не только ПВО, а любой оборонной системы.
В военной истории можно кучу примеров найти:
- Перл-Харбор;
- потопление подлодкой U-9 3-х английских крейсеров в ПМВ;
- атака итальянцев взрывающимися катерами в бухте Суда в 1941 году;

613445
Старожил форума
12.03.2020 07:06
AirDuct
Ну, вот же, Alexmax42 08.03.2020 23:51 писал, что ему помнится, что первый налет на Российскую авиабазу в Сирии камикадзе-дронов из палок и изоленты был слегка успешен из-за внезапности, а все остальные - провалились.

Из этого следует, что любой, даже нормально построенной системе ПВО противопоказана внезапность. Т.е. ей (системе ПВО) надо сперва испугаться, потом проанализировать, почему скомпроментировалась, а дальше всё пойдет уже как по маслу, муха не пролетит.
Тряпколеты появились впервые не при налете. Вменяемые командиры должны озаботиться при первых сообщениях на дзене. Разработать систему, железо для нее, развернуть производство, притащить это железо в нужное место ...и т. д.
Ну и "военные готовятся всегда к прошлой войне" (с) -не забываем...
AirDuct
Старожил форума
08.10.2023 09:18
613445
Тряпколеты появились впервые не при налете. Вменяемые командиры должны озаботиться при первых сообщениях на дзене. Разработать систему, железо для нее, развернуть производство, притащить это железо в нужное место ...и т. д.
Ну и "военные готовятся всегда к прошлой войне" (с) -не забываем...
Это так, но как объяснить применение парапланов, их раньше в таких ситуациях не было
Байкал57
Старожил форума
08.10.2023 14:08
Наши БПЛАтчики жалуются на подавляющее количество мелких у ВСУшников, но самое плохое, наших продвинутых операторов мало.
Тягяться надо планирующими ФАБ, пока сегодня у них нет обещанных 200 F-16 и тысяч управляемых полутонных и тонных ИДАМ.
https://dzen.ru/a/ZRL5jYdztyTJ ...
Зиму продержимся.
AirDuct
Старожил форума
08.10.2023 15:26
Байкал57
Наши БПЛАтчики жалуются на подавляющее количество мелких у ВСУшников, но самое плохое, наших продвинутых операторов мало.
Тягяться надо планирующими ФАБ, пока сегодня у них нет обещанных 200 F-16 и тысяч управляемых полутонных и тонных ИДАМ.
https://dzen.ru/a/ZRL5jYdztyTJ ...
Зиму продержимся.
Это о другом.
Здесь никогда бы не подумал, что можно десантировать 300 человек не посредством двух Ил-76, а тремястами мотопарапланами по оному.
AirDuct
Старожил форума
08.10.2023 20:21
Боевой мотопараплан (паралет): https://odkb-csto.org/upload/i ...
Некоторое подробности о такой летающей машине в статье:
Карлсон специального назначения: https://specnaz777.livejournal ...
Аргументы «за» и «против»
Дискуссии же как о возможностях более широкого применения парапланов в армии, так и об их «полной ненужности» (это, мол, чушь!) среди специалистов нет-нет да и возникают.
Скептики полагают, что о боевом применении сверхлегких летательных аппаратов (СЛА) аналогичного типа (скажем, под крылом «от» дельтаплана летают дельталеты, под куполом — паралеты, или аэрошюты, а пара винтов, расположенных одновременно «по-вертолетному» и «по-парапланному», поднимает в небо автожир) всерьез говорить не приходится. По их мнению, полет любого СЛА характеризуется прежде всего чрезвычайной зависимостью от погодных условий, крайне низкой маневренностью и скоростью. Кроме того, у параплана весьма ограниченная боевая загрузка. Но если даже парапланерист появится над полем боя, угол обстрела, в котором он может действовать, с правой стороны составит всего 90–120 градусов (из-за выброса гильз влево и вероятности попадания их в винт, даже если оснастить его металлическим отбойником). Пулемет все время будет наклонен немного влево — опять же для сброса гильз. Использование гильзосборника крайне неудобно. А максимальная лента, рассчитанная на 200 патронов, может обеспечить «боевого Карлсона» не более чем на два полминутных захода. Все это делает параплан малопригодным для боя.
С другой стороны, оптимисты считают, что, мол, а вы попробуйте попасть в летящую на вас утку, палящую со скорострельностью 650 выстрелов в минуту!.. По их мнению, пусть, может быть, параплан и неуклюж в реальном бою, но очевидно, что он неплох как средство проведения визуальной разведки, аэрофото- и аэрокиносъемки района предстоящей боевой операции в условиях, когда, допустим, нет возможности использовать подготовленных парашютистов. При этом дальность выброски может составлять от 15 до 40 километров.
Известно также, что одной из существенных проблем разведывательного обеспечения является возможность скрытного и конспиративного вывода и возвращения разведывательных групп. Таковые возвращают в угрожаемый период, причем вероятность их успешной переброски к своим напрямую зависит от того, за сколько суток до начала войны осуществляется эта операция: понятно, что чем раньше, тем лучше. Вторая проблема — преодоление объектовой противовоздушной обороны. Вот для этих целей СЛА вполне применимы.
Вообще же идея боевых мотодельтапланов родилась и апробировалась в СССР еще в 1970‑е годы. Об этом рассказал в одном из интервью вице-президент Объединенной федерации сверхлегкой авиации России Валерий Жеглов: «А к середине 1980‑х был создан первый серийный боевой дельтаплан Т-2, который понадобился для потенциальной заброски диверсионных групп в тыл противника. Его применяли, в частности, в Абхазии и во время одного из вооруженных арабо-израильских конфликтов. Потом с развалом Союза тема малой авиации перешла в руки энтузиастов и поддерживается на уровне спортивных клубов».
По данным организатора, сейчас в России дельтапланеризмом и парапланеризмом занимаются порядка 10 тыс. человек, а оборудование для них выпускает около десяти компаний, мощность которых не превышает нескольких десятков в месяц. В среднем дельтаплан стоит от 6 до 15 тыс. долларов США, в зависимости от оснащенности — одноместный, двухместный, моторизованный, с тележкой или без. Также в зависимости от комплектации различается и вес аппаратов — от 10–12 (простой параплан) и 18–35 (простое крыло) до 150 (мотопараплан) и даже 220 (мотодельтаплан с тележкой на два человека) килограммов. Из этого следует, что для перевозки дельтаплана, особенно с двигателем, нужна машина. Для пеших бойцов лучше подходит параплан — он более легкий и удобный в переноске. Но дельтапланы тоже могут быть востребованы в ВДВ, например, для длительных перелетов небольшими группами на высоте 3–5 метров. «Ни один радар такую машину не засечет», — убежден Жеглов.
Его коллеге по федерации малой авиации Александру Архиповскому видится, что «против параплана воевать сложно, поскольку он представляет собой очень надежную конструкцию»: «Купол ее сделан из сверхтонких тканей, поэтому ни пробоины, ни даже зажигательные снаряды ему не страшны. Попасть же в пилота, который летит со скоростью 50–60 километров в час и при этом все время маневрирует, довольно сложно. Поэтому, если хотите, по степени живучести парапланерная группа превосходит самолет или танк.
Аэрошюты состоят на вооружении Народной освободительной армии Китая.
На них летают также в Канаде, ряде европейских государств (в том числе и во Франции, которая теперь, как было упомянуто выше, будет передавать свой опыт Киргизии), Австралии, Японии.
Там эти аппараты используются спецподразделениями, в службах спасения и даже в сельском хозяйстве.
Любопытно также, что в 19‑м фильме знаменитой бондианы («И целого мира мало», 1999) супермен всех времен и народов британский агент 007 в одном из эпизодов именно на аэрошюте совершает очередной подвиг.
В то же время слаборазвитые страны, которым не по карману тащить на себе бремя разработки, производства либо закупок армейской авиации, идут на оснащение своих ВВС дельталетами.
12..2021




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru