Joss!

Ну раз вы абориген и так хорошо ориетируетесь на родной местности.
Вглядитесь еще раз на два кадра из видео, на которые дает ссылку Шурави!

http://foto.mail.ru/mail/mi-24 ...

Разъясните, пожалуйста, это одно и то же побережье?
Это один и тот же ракурс и условия съемки?
И почему все так разительно различается?
И где же яркая линия многокилометрового песчаного пляжа?
Или у нас глаз "замылился"?

АлВик:
3. Р-60 могут быть подвешены на любой из 6-ти точек МИГа. Но предпочтительны 4 крайние - ближние к фюзеляжу, 1-я и 2-я, предназначены в основном для Р-27.

А если иначе: Р-60 подвесили под Л-39, он сбил Гермес. при этом, дествительно попал в камеру. Ну, а грузины, что б не было так стыдно, вместо силуэта Л-39 вмонтировали МиГ-29.
Оч-ч-ч-ень хорошо в таком случае для грузин будет оборачивается!
Так что особо много в кадре менять не надо - только вырезать один силуэтик и вставить другой.

Пардон за самоцитирование, но параллельная ветка что-то заглохла.

Итак, пластиковая светлая неманевренная незащищенная цель с крейсерской скоростью 70 узлов, солнечная погода, оптимальная для цели высота полета 18 000 футов.
Вы - пилот истребителя, способного летать на этой высоте в диапазоне скоростей примерно 300-1500 км/ч (перевести в узлы?). Вооружение - пушка, снаряды из которой можно без проблем положить в мишень с диаметром в полметра с километра дистанции, ракеты Р-60М с тепловой головой, способные работать как на встречных, так и на догонных курсах. Дальность пуска на этой высоте около 6 км. Или Р-73, практически всеракурсная, с существенно большей дальностью.
Задача - уничтожить цель. Допустим, стоимость ракет по сравнению со снарядами, для Вас не имеет значения.
Классический вариант: зайти со стороны солнца и сверху от цели, серый/белый на фоне воды отлично заметен, подойти на полкилометра-километр, из пушки короткой очередью уничтожить цель и уйти с набором и отворотом выше осколков от самоликвидатора или обшивки топливных баков.
Мазохистский вариант: сделать вид, что цель может огрызаться и маневрирует, встать в вираж с набором высоты так, чтобы зайти на неё сзади-снизу, причем при этом проекция цели пройдет через солнце и будет оставаться в белом мареве неподалеку от солнца, при этом попытаться захватить поршневой движок тепловой ГСН с дальности в 500-800 метров. После пуска оставаться снизу и сзади цели с таким расчетом, чтобы словить на себя побольше осколков.

Второй вариант выберу только тогда, когда мне надо будет обеспечить отличные условия освещения для съемки атаки с борта цели, например, при создании рекламного ролика для ракеты В-В. Тут, если сверху заходить, нихрена не снимешь.

Еще вопрос напоследок. Зачем полицейскому БПЛА вместо обзора поверхности под собой или немного сбоку крутить камерой практически по горизонту и с нарциссизмом разглядывать свой торчащий вниз отросток антенны и стройные шасси? Никак на свиданку шли и приятель "с дымящимся наперевес" все запаздывал? А может, в вырезанных кусках неудачные заходы? Пойди захвати цель в мареве от солнца! А потом от солнца зашли, увидели и в вираж стали, чтобы не потерять?

Ну раз вы абориген и так хорошо ориетируетесь на родной местности.
Вглядитесь еще раз на два кадра из видео, на которые дает ссылку Шурави!
http://foto.mail.ru/mail/mi-24 ...
Разъясните, пожалуйста, это одно и то же побережье?
Это один и тот же ракурс и условия съемки?
И почему все так разительно различается?
И где же яркая линия многокилометрового песчаного пляжа?
Или у нас глаз "замылился"?"


Полагаю это одно и то же побережье. На первой фотке - камера смотрит вниз-вправо по полёту, практически "под себя", и в кадре один из каналов близ Пицаргали - 42.30 СШ, 41.32 ВД (смоттрите Гугль, сравнивайте). Что на второй фотке - я понятия не имею, поскольку ланлшафта нормально не видно и "привязацо" не к чему, кроме общих очертаний береговой линии, так что очень может быть, что это Берег слоновой кости ;-))).

Если предположить что хронологически эти два кадра связаны, и второй сделан через несколько секунд после первого (а какой смысл склеивать разные кадры, когда атакующий Миг-29 всё равно потом пришлось пририсовывать ?), тогда - да, это всё тот же берег, то камера смотрит уже вперёд, т.е. гораздо дальше на север, и в кадре - район между Очамчирой и устьем Кодора, примерно район сёл Тамыш - Киндги.

Почему дымка и хуже видно, вас интересует ? Да потому что удаление от камеры до места - 30 километров.

А белоснежных песчанных пляжей там и вовсе нету - пляж серая галька и местами жёлтый песочек, ширина пляжа - метров 20-30. Где железная дорога подходит - ещё меньше.

Чтоб всё это понять - даже не обязательно быть аборигеном, просто гляньте Гуглозём.

Joss!

Поставьте себя на место камеры и подключите пространственное воображение.
На первом снимке вы видите линию береговой черты где-то на 300-330 - градусов относительно рамки (в р-не четвертого квадранта).
Если предположить, что береговая черта и далее сохраняет свое положение,
то фокусирование на более удаленную точку должно подворачивать видимое положение берега
ВПРАВО. То-есть направление на "предмет" должно идти в сторону от четвертого квадранта к первому.
А на втором снимке все с точностью до наоборот. Линия берега разворачивается ВЛЕВО (от четвертого к третьему квадранту).
Такое можно допустить только для случая сьемок в заливе.

Я уже не говорю о резкой смене контрастности снимков.

"фокусирование на более удаленную точку должно подворачивать видимое положение берега
ВПРАВО. То-есть направление на "предмет" должно идти в сторону от четвертого квадранта к первому. А на втором снимке все с точностью до наоборот. Линия берега разворачивается ВЛЕВО (от четвертого к третьему квадранту)."

Извините, но я не в силах это понять ;-)))

"Такое можно допустить только для случая сьемок в заливе."
Вы видимо полагаете что береговая линия в этом месте представляет геометрически точную прямую. Гляньте гуглозём. Не залив конечно, но скажем так, приличная дуга. Лукоморье... ;-)))

Почему именно МиГ-29 упоминается? Видимо, чтобы притянуть Россию. У абхазов нет 29-х, следовательно, это Рррука Москвы. А российские 29-е там есть? :) Нету, кажысь.

Каак пакс :
Стрелять из пушки с километра - это ворон пугать. 400-500 м, как в старые добрые времена, несмотря на прогноз-дорожки и прочие навороты современного вооружения.
Заходить в атаку против солнца - ну это надо вообще с дельтоплана на боевой по ускоренке за пару дней переучиться... если бы это был МиГ-29 ВВС России, то километров с десяти не заморачиваясь ракурсами, поисками, он взял бы этот БПЛА Р-27-й с РЛ-ГСН. Я бы навёл так: с первого захода, мирно провёл бы пилота параллельным курсом до визуального обнаружения, посмотрели бы, что за тип, если БПЛА или какой Су-25-й в закрытой зоне, мирно бы ушли, вторым заходом завалили бы, не попадая ни на какие кадры, и ни в какие пересуды.

Господа, почему никого не интересует прискорбный факт, что для уничтожения цели был использован самый невыгодный, самый ненадёжный способ? ИК-излучение боевого разведывательного (или "полицейского", как нам стыдливо говорят грузины, ибо как признаваться, что в закрытую зону ввели боевой девайс) БПЛА старательно экранируется от всяческих Стрел и Редаев со Стингерами. Там на БПЛА не ТРДДФ поставлен...
Уничтожение радиолокационной ракетой не покажешь так эффектно, с атакующим самолётом в кадре. Стрельба из пушки для визуализации тоже неинтересна - ничо ж не видать, раз моргнул, и чооорный экран. Но разве ж это покажешь демократическим друзьям, пустив скупую слезу - де, обидели нас... А вот дурацкая атака ракетой с ИК-ГСН - самое оно - и воздушного кровожадного русского перата видно зергут, и леденясчая крофь ракета вона летит... Как они не сообщили, что на этом БПЛА десяток женщин, детей и стариков летели посмотреть на родные всё места...
Р-60М - это же стержневая БЧ, показанных по ТВ дырочных дырок в остатках БПЛА оставить не может. А вот куча осколочных С-5, залпом стрельнутых из пары контейнеров с того же Л-39 - может. Не говорю, что их и стреляли... Я о том, что экспертиза обломков нужна, посмотреть, что за осколки или готовые поражающие элементы, идентифицировать применённое вооружение, носитель. Да азбука это, Joss улыбается небось, глядя на мои "криминалистические" изыски. Если это не сделано, значит, этого не нужно, т.к. лажа раскрывается на раз и не оспаривается. Значит, весь этот шум был нужен только ради самого шума, а вот это уже значит, что шум был нужен г-ну Саакашвили для своих внутригрузинских целей. Ну не может человек править, не показывая руку Москвы своему народу с завидной регулярностью. Это не военщина, это политика, и ничего больше.
ЗЫ: Если бы это сбивал я, то посадил бы в Ан-2 пяток бородатых ребят в камуфляже, крики Алла акбар поместил бы в озвучку, ролик снял бы на загляденье. Но тогда как показать коварную роль коварных русских?

В тему
http://lenta.ru/news/2008/04/3 ...

В тему
http://lenta.ru/news/2008/04/3 ...

Интересно, галстук съест? Сейчас его замордуют с этим галстуком.

Toppеr:

Почему именно МиГ-29 упоминается? Видимо, чтобы притянуть Россию. У абхазов нет 29-х, следовательно, это Рррука Москвы. А российские 29-е там есть? :) Нету, кажысь.

Каак пакс :
Стрелять из пушки с километра - это ворон пугать. 400-500 м, как в старые добрые времена, несмотря на прогноз-дорожки и прочие навороты современного вооружения.
Заходить в атаку против солнца - ну это надо вообще с дельтоплана на боевой по ускоренке за пару дней переучиться... если бы это был МиГ-29 ВВС России, то километров с десяти не заморачиваясь ракурсами, поисками, он взял бы этот БПЛА Р-27-й с РЛ-ГСН. Я бы навёл так: с первого захода, мирно провёл бы пилота параллельным курсом до визуального обнаружения, посмотрели бы, что за тип, если БПЛА или какой Су-25-й в закрытой зоне, мирно бы ушли, вторым заходом завалили бы, не попадая ни на какие кадры, и ни в какие пересуды.

Господа, почему никого не интересует прискорбный факт, что для уничтожения цели был использован самый невыгодный, самый ненадёжный способ? ИК-излучение боевого разведывательного (или "полицейского", как нам стыдливо говорят грузины, ибо как признаваться, что в закрытую зону ввели боевой девайс) БПЛА старательно экранируется от всяческих Стрел и Редаев со Стингерами.
Р-60М - это же стержневая БЧ, показанных по ТВ дырочных дырок в остатках БПЛА оставить не может. А вот куча осколочных С-5, залпом стрельнутых из пары контейнеров с того же Л-39 - может.

Да ну, друзья, Л-39 подвешивает, наводит и пускает пару тех же Р-3А. А они осколочно-фугасные. Вот и дырочки у Гелиоса-450. Читайте ветку L-39 Albatros - перехватчик воздушной цели, там все аргументировано об Л-39 в роли перехватчика ВЦ.


Toppеr 01/05/2008 [09:13:40] :
Уничтожение радиолокационной ракетой не покажешь так эффектно, с атакующим самолётом в кадре.

А вот это - другое дело.
Подвижжные зенитно-ракетные средства ПВО стрельбу по радиолучу ведут.
Да и ракета несется снизу такое ощёщение пущена.
Вопрос - выгодно ли для грузинов для поддержания воинственного духа признать, что у абхазов есть эффективные наземные ПЗРК ПВО?
Клонечно нет! В таком случае соваться туда - самоубийство.
Но, в то же время, абхазам выгодно показать, что у них такие средства есть? Не очень-то... Вопросы откуда, как...
Так что вот так...
А вот рассмотреть возможности Ос, Кубов и им подобных по поражению таких целей как Гермес-450 с земли - очень интересно.

01/05/2008 [09:13:40]
ЗЫ: Если бы это сбивал я, то посадил бы в Ан-2 пяток бородатых ребят в камуфляже, крики Алла акбар поместил бы в озвучку, ролик снял бы на загляденье. Но тогда как показать коварную роль коварных русских?

Кстати, самолёт в ролике выворачивает на цель точно так как самолёт ГА в ролике об атаке на башени.

А вот это - другое дело.
Подвижжные зенитно-ракетные средства ПВО стрельбу по радиолучу ведут.
Да и ракета несется снизу такое ощёщение пущена.
Вопрос - выгодно ли для грузинов для поддержания воинственного духа признать, что у абхазов есть эффективные наземные ПЗРК ПВО?
Клонечно нет! В таком случае соваться туда - самоубийство.

Да.
Так называемый, пресловутый сдерживающий фактор!

Точно - палитека. :(
Это и называется двойными стандартами: для Сербии и Косово - одна правда, для Грузии и Абхазии - вторая правда.
Михайле Сергеичу торжаственно клялись, что НАТА на восток ни ногой, щаз вот Грузия туда с Украиной влезут. Хмм, в одну страну русских звала царица, штоп спасли от Турции, в другую - Рада, штоп спасли от Польши. Теперь будут все вчетвером дружить против России.
Правду Царь говорил, у России только два союзника - Армия и Флот.
Палитеку фтопку. :(((

Простые люди пытаются судить о власти по личности ее главы, люди наивны, чтобы понять логику власти, нужно знать интересы стоящих за ней корпораций. Даже диктатор представляет интересы конкретных корпораций, если он этого изначально делать не будет, к власти и на полметра не подойдет. Знаменитые репрессии 37-го в СССР - не более чем ожесточенная война за власть между несколькими корпорациями. Выиграла корпорация, которую возглавлял Сталин, проигравших назвали агентами империализма. Сегодня в России борются за власть и доход корпорация высшего чиновничества, корпорация местных олигархов, не смогших договориться с Западом о неприкосновенности ими наворованного, и корпорация олигархов-западников, смогших договориться, так как имеют на Западе родню, членов тамошних могущественнейших кланов-корпораций. Все эти либерализмы, патриотизмы, не более чем спектакль для плебса, для нас с вами, выгодно будет – они все завтра станут китайцами. И показное их сегодняшнее повальное православие глубоко лицемерно, члены наших корпораций власти, включая верхушку РПЦ, искренне могут верить только в дьявола (в злато). Именно поэтому в 1991-м у ГКЧП не нашлось ни одной (!!!) роты спецназа верной присяге, чтобы разогнать митинг у Белого Дома, снять Ельцина с танка и отправить в кутузку. Это не было в интересах корпораций власти, приступивших к распилу страны. ГКЧП было обречено изначально. А в 1993-м у Ельцина нашлись и верные спецназовцы и верные танкисты, не побоявшиеся расстрелять из танков высший политический орган страны. Причина – таковы были интересы корпораций власти. Речь идет об интересе, выгоде, всего клана власти, а кто противопоставляет свою личную выгоду этой общей, его расстреливают из танков.

2 Аноним:

Именно поэтому в 1991-м у ГКЧП не нашлось ни одной (!!!) роты спецназа верной присяге, чтобы разогнать митинг у Белого Дома, снять Ельцина с танка и отправить в кутузку. Это не было в интересах корпораций власти, приступивших к распилу страны. ГКЧП было обречено изначально.

Как раз наоборот. Армия была верна присяге, но не нашлось кому приказ отдать.

Уважаемые читатели!

А может быть все немного проще? Действительно, цель была уничтожена профессиональными действиями пилотов и самолет не засветился в кадре? Тогда и придумали сделать этот ролик, чтобы красиво преподнести уже произошедший факт?

Bozman:

Без комментариев. Ни о чём.

МиГ-29 - 217ед.
http://i010.radikal.ru/0805/30 ...

http://www.dengi-ua.com/news/3 ...

Евросоюз хорошего поросёнка поднёс и г-ну Саакашвили, и г-ну Ющенко. Я про Косово. Первый случай послевоенного передела европейского границ и создания на чужой территории нового государства. Грузины потеряют Абхазию и Аджарию (и изрядный кусок экономики с ними), Украина такими темпами легко и вполне по демократически (Косово рулит!) потеряет Крым. Там и Приднестровье на подходе. Господа Президенты это понимают, вот и нервничать изволют. Спасибо Евросоюзу, правда - большое, человеческое спасибо.
Вообще, тему эту по-хорошему, надо бы закрывать, а то щаз начнём... Я как рождённый в СССР, искренне уважаю и украинцев, и грузин, но - не менее искренне не понимаю, что они творят? Истинно, когда Боженька кого-то наказывает, Он отнимает у людей разум.

Toppеr:

Жёнки-то, что у одного, что у другого?

"Ночной певец, - я твой наследник" ( Константин Никольский, "Ночная птица")

http://www.dengi-ua.com/news/3 ...
идиотия какая то.... Бобик в гостях у Барбоса ;-)))

Дима, я прилечу издалека, чтобы в случае чего защитить мою вторую Родину рядом с тобой!

2 Valti_:

Дима, я прилечу издалека, чтобы в случае чего защитить мою вторую Родину рядом с тобой!


А чего, уже пора?

шурави, пока нет, но очень боюсь, что скоро придёт это время...
а ты пойдёшь со мной???

2 Valti_:

шурави, пока нет, но очень боюсь, что скоро придёт это время...
а ты пойдёшь со мной???

Без проблем.

http://www.dengi-ua.com/news/3 ...

А что тут удивляться? От сына стукача разьве можно было ожидать что-нибудь другое. Он поэтому и с бандеровцами целуется, чтобы батя его получше выглядел.

шурави, Володя, спасибо!!!

SKR:

Вы, и автор опуса - подлецы. Тем более, перед 9-м мая.

Анреас, похоже "вы" вы действительно наелись ... Похоже "вам" страшо, что и в Прибалтике похожее начнётся? Апрель 2007 не забывается.

Андреас, Вы получили?? Расписались???

Андреас, вы про какой опус и причём тут я, если папа укринского президента в плену закладывал своих собратьев. Я вообще не пойму, какой надо иметь голову, чтобы после награждения бандеровца высшим орденом страны, приехать в мемориальный комплекс, посвящённый жертвам и этого ублюдка тоже.

Джентльмены, мне вот случайно случайная мысль влезла в тыкву: если создать тему, скажем, - "Алеутская запись фхлам пьяной стриптизёрши" - с какого постинга такая тема станет матерно-политической с переходом на личности?...

Toppеr + 5 )))

Toppеr:

Джентльмены, мне вот случайно случайная мысль влезла в тыкву: если создать тему, скажем, - "Алеутская запись фхлам пьяной стриптизёрши" - с какого постинга такая тема станет матерно-политической с переходом на личности?...


Моментально! Начнут выяснять: "а она алеутка или чукча", далее - "сам дурак", и "погнали наши заводских

SKR и прочие.
Не к чему это на этом форуме. Но вы первые начали.

"Владимир Спиридонович Путин, отец нынешнего президента России Владимира Владимировича Путина, был офицером внутренних войск НКВД до 1941 года. В начале войны под Витебском сдался в плен немцам, а при создании генералом Андреем Власовым коллаборационистской армии, добровольно вступил в неё. В составе власовских формирований вместе с немцами принимал участие в карательных акциях против польского населения. В 1945 году В.С. Путин попал в плен к англичанам. Документы, свидетельствующие об этом, находятся в секретных английских архивах в Лондоне.

В 1945 году В.С. Путин, вместе с остальными власовцами, был выдан англичанами Советскому Союзу. Его сын, нынешний президент России, пошёл по стопам отца. С 18 лет служил в КГБ (КГБ – наследник НКВД), где дослужился до высокого положения – до звания полковника."

Будем продолжать х-й маяться?

Андреас, документы по этому периоду давно рассекречены. Если бы то, что ты написал, не было бы враньём, об этом звонили бы на каждом углу. Тем не менее об отце Ющченко пишут все, кому не лень, а о Путине В.С. я что-то не видел. Может документы покажешь? А нет, так ты и так 3.14здобол, это тоже не секрет.

Теперь понятно, кто такой Андреас, и откуда. При приёме в КГБ, претендента не брали, даже если у него дальний родственник был в плену. Это было железное правило.

до звания полковника.
-----------
До подполковника. Враньё в мелочах говорит о нсерьёзности всего остальнго.

Мужики? Вы чего?
Какие такие власовские корни у отца Путина?
Это же с фото от Резуна-Суворова пошло...
Одно фото - какие архивы в Лондоне?

Журналажа совершенная. Баян.

Андрей Андреевич Ющенко родился в 1919 году на Сумщине, где и проживал до призыва в Красную Армию. Служить он попал на польскую границу в Белоруссии. На момент начала войны ему было 22 года. По утверждению В. Ющенко, его отец попал в плен в первые же дни войны, в результате тяжелого ранения. Вот и первый тревожный звоночек… В концлагерях даже люди, имеющие богатырское здоровье, выживали далеко не всегда. А тут - раненый 22-летний погранец (пограничники, как известно, относились к войскам НКВД, которых нацисты ненавидели особо люто).


Далее. В различных источниках упоминается целый ряд лагерей, в которых А. Ющенко находился до практически конца войны: Острув Мазовецкий, Майсен, Лейпциг, Стольп, Освенцим, Бухенвальд, Флосенбург. При этом указывается, что Андрей Андреевич не менее шести раз совершал побеги. Второй звоночек… Удивляешься долготерпению нацистов, не расстрелявших «беспокойного» узника уже после второго побега (как это было у них принято). А стоит отметить, что как минимум два лагеря: Освенцим и Бухенвальд, были так называемыми лагерями смерти.


Краткая справка: Освенцимский лагерь, немецко-фашистский концентрационный лагерь; был создан фашистами на территории оккупированной Польши около г. Освенцим (польск. Oswiecim, нем. Auschwitz), близ Кракова. Строительство лагеря началось в 1940. Был комбинатом уничтожения людей с использованием достижений техники. За годы существования в нём было уничтожено свыше 4 млн. граждан СССР, Польши, Франции, Бельгии, Венгрии, Нидерландов, Румынии, Чехии, Словакии, Югославии и др. стран. 27 января 1945 советские войска освободили немногих оставшихся в живых узников. Бухенвальд (Buchenwald), немецко-фашистский концентрационный лагерь. Создан в 1937 в окрестностях Веймара. Первоначально назывался Эттерсберг. За 8 лет около 239 тыс. человек были узниками Бухенвальда. Нечеловеческие условия существования, голод, непосильный труд, побои привели к массовым смертям. Около 10 тыс. заключенных было казнено, в том числе почти 8, 5 тыс. советских военнопленных. Всего в лагере замучено 56 тыс. заключенных 18 национальностей.


В отличие от миллионов военнопленных 41-го года, не протянувших в лагерях и пары лет и погибших там почти поголовно, отец Ющенко не только выжил, но даже существенно не подорвал свое здоровье. Более того, он ПОЛЮБИЛ ХОРОШИЙ КОФЕ. Эта информация из более чем достоверного источника - ее обнародовал брат Президента - Петр Андреевич Ющенко. В одном из интервью он сказал, что: «в семье нашей ежедневно пили хороший кофе, к которому папа пристрастился в плену».


Как известно, питание заключенных в фашистских лагерях смерти представляло собой брюквенную баланду да низкокачественный хлеб, а после того как американцы разбомбили железные дороги Рейха, то прекратился подвоз и этих эрзац-продуктов, отчего тысячи заключенных умерли голодной смертью. К тому же «хорошего кофе» в то время не хватало даже немцам, и они пили ячменный напиток. Третий тревожный звоночек… Кем мог быть в Освенциме Ющенко-старший, если он сумел в этих нечеловеческих условиях пристраститься к хорошему кофе?


А потом, в послевоенное время: откуда в небольшом селе на Сумщине, в семье простого учителя, мог взяться хороший, подчеркиваю, хороший кофе? Тут еды не всегда хватало, а вот на тебе - кофе.


Есть еще один спорный вопрос. Виктор Андреевич все время утверждал, что его отец пробыл в концлагере 4, 5 года. Хотя простейшая арифметика подсказывает, что даже если считать, что его отец был пленен 22 июня 1941 года, а освобожден 9 мая 1945 года, то все равно получается меньше 4 лет. Да и вопрос с освобождением вызывает некоторые ассоциации: Андрея Андреевича освободили подразделения американской военной разведки. Нет, конечно не только его одного, но… Зная, что до отправки в советскую зону оккупации, бывшие узники по несколько месяцев находились в фильтрационных лагерях западных союзников предположить можно многое.


Кстати, любопытно, что отец нынешней первой леди Катерины Чумаченко во время войны тоже был пленен и содержался в нескольких концлагерях. Михаила Чумаченко, как и Андрея Ющенко, освободили американцы, но после знакомства со своей будущей женой он решил не возвращаться «к Сталину» и после нескольких лет пребывания в лагере для перемещенных лиц смог выехать в США.

Андреас:

SKR и прочие.
Не к чему это на этом форуме. Но вы первые начали.

"Владимир Спиридонович Путин, отец нынешнего президента России Владимира Владимировича Путина, был офицером внутренних войск НКВД до 1941 года. В начале войны под Витебском сдался в плен немцам, а при создании генералом Андреем Власовым коллаборационистской армии, добровольно вступил в неё. В составе власовских формирований вместе с немцами принимал участие в карательных акциях против польского населения. В 1945 году В.С. Путин попал в плен к англичанам. Документы, свидетельствующие об этом, находятся в секретных английских архивах в Лондоне.

В 1945 году В.С. Путин, вместе с остальными власовцами, был выдан англичанами Советскому Союзу. Его сын, нынешний президент России, пошёл по стопам отца. С 18 лет служил в КГБ (КГБ – наследник НКВД), где дослужился до высокого положения – до звания полковника."

Будем продолжать х-й маяться?



+5

"SKR:
Теперь понятно, кто такой Андреас, и откуда. При приёме в КГБ, претендента не брали, даже если у него дальний родственник был в плену. Это было железное правило."

Я привел фальшивку только для того, что бы показыть, что, как говорили у меня на службе, на хитрую ж нойдется х с резьбой, а на фальшивку - другая фальшивка.

Тема была вроде как авиационная. Зачем надо было тащить в нее политику? Недержание? Мозги набекрень?

андерас, это совсем не авиационная тема, миги там не летали и ракет на концевых пилонах у них нет и не было пока, а гермес это не самолет никакой, а дрон, так что тема не авиационная совсем ни разу. просто интересно узнать имя талантливого мастера фотожопа, который все это так неплохо склепал, я бы ему еще заказов подсыпал запросто. вы его часом не знаете?

"Аноним:
андерас, это совсем не авиационная тема, миги там не летали и ракет на концевых пилонах у них нет и не было пока, "

А, ну да, конечно...

У то, что уже спецпредставитель России г-н Рогозин признал, что МиГ-29 был, но, по его версии, принадлежал НАТО.
Следим за эволюцией официальных версий...

Андреас:

А, ну да, конечно...
У то, что уже спецпредставитель России г-н Рогозин признал, что МиГ-29 был, но, по его версии, принадлежал НАТО.
Следим за эволюцией официальных версий...


Не заменяйте контекст.

На самом деле было так:

"Рогозин уверен, что все обвинения в адрес России беспочвенны и вот почему.

РОГОЗИН: Судя по тому мультфильму или фильму, который показало грузинское телевидение, понять что бы то ни было невозможно.

А если же некоторые мои коллеги по НАТО утверждают, что это был самолет МИГ-29 российского производства, то я также хочу напомнить, что среди самих вооруженных сил в натовских странах существуют авиационные подразделения, оснащенные как раз такими российскими самолетами. Прежде всего, это страны Восточной Европы, которые вошли в состав НАТО, это страны Прибалтики, та же самая Германия.

Поэтому надо не нас спрашивать насчет происхождения МИГа-29, а надо собрать всех и спросить: это не ваш самолет там летал случайно, не ваш ли самолет выпускал ракеты по несчастному и беззащитному грузинскому военному летающему фотоаппарату?

Поэтому разговоры эти бесплодны, и, конечно, грузинским представителям в НАТО можно сколько угодно поднимать истерики, которые здесь, в Брюсселе уже, по-моему, прописались.

Но хочу сказать только одно: НАТО - это организация военная и обсуждать она должна сугубо военные вопросы".

http://www.rambler.ru/news/pol ...

Привет! Заходите на новый сайт - ещё больше друзей и новых знакомств, но главное поиск одноклассников! Каждый день, среди участников сайта, розыгрыш телефона Apple iPhone. И никаких МОДЕРАТОРОВ!!!

http://odnoklassniki.km.ru/?in ...

2 Андреас:

SKR и прочие.
Не к чему это на этом форуме. Но вы первые начали.

"Владимир Спиридонович Путин, отец нынешнего президента России Владимира Владимировича Путина, был офицером внутренних войск НКВД до 1941 года. В начале войны под Витебском сдался в плен немцам, а при создании генералом Андреем Власовым коллаборационистской армии, добровольно вступил в неё. В составе власовских формирований вместе с немцами принимал участие в карательных акциях против польского населения. В 1945 году В.С. Путин попал в плен к англичанам. Документы, свидетельствующие об этом, находятся в секретных английских архивах в Лондоне.

В 1945 году В.С. Путин, вместе с остальными власовцами, был выдан англичанами Советскому Союзу. Его сын, нынешний президент России, пошёл по стопам отца. С 18 лет служил в КГБ (КГБ – наследник НКВД), где дослужился до высокого положения – до звания полковника."

Будем продолжать х-й маяться?


А ссылочками откуда сей "сенсационный" материал не побалуете? Или они насколько воняют, что в приличном обществе их показывать нельзя?

андерас, странно что вы ничего толком не зная так уверены что миг российский. цель россии всегда была в защите малых и средних народов вокруг и предотвращении их геноцида. все народы живы и здоровы а также росли в численности в россии. в ссср цель была другая, но ссср больше нет. поэтому россияне вернулись к исходному предназначению, а именно защите слабых и угнетенных и скоро снова все дружно начнем рости в численности как и при царе, а некоторые уже растут. нам никакая война никого ни с кем ни за какие там целостности или независимости не нужна. нам нужен мир рядом с сочи. сталиных-жжугашвилей нах с их нацполитикой и проведением границ где попало!! геноцид абхазов какими бы они слабыми и маленькими рядом с грузией на первый взгляд не были неприемлем

Шурави не тормози читай внимательней форум

Аноним:

андерас, странно что вы ничего толком не зная так уверены что миг российский. цель россии всегда была в защите малых и средних народов вокруг и предотвращении их геноцида. все народы живы и здоровы а также росли в численности в россии. в ссср цель была другая, но ссср больше нет. поэтому россияне вернулись к исходному предназначению, а именно защите слабых и угнетенных и скоро снова все дружно начнем рости в численности как и при царе, а некоторые уже растут. нам никакая война никого ни с кем ни за какие там целостности или независимости не нужна. нам нужен мир рядом с сочи. сталиных-жжугашвилей нах с их нацполитикой и проведением границ где попало!! геноцид абхазов какими бы они слабыми и маленькими рядом с грузией на первый взгляд не были неприемлем


нынешние правители России срать хотели на абхазов и осетин, они решают свои личные узкоклановые вопросы

Ветка закрыта?

Нет, работает. :)

2 Андреас:

А, ну да, конечно...

У то, что уже спецпредставитель России г-н Рогозин признал, что МиГ-29 был, но, по его версии, принадлежал НАТО.
Следим за эволюцией официальных версий..


http://www.rambler.ru/news/pol ...


Так что там признал Рогозин, господин Соврамши? ;-)