Вчера весь вечер пересматривал видео.
А ведь там ракета с пилона на законцовке сошла.
Да и обтекатель РЛС был белый.(хотя фиг знает, может блик от солнца)

Су-27й не мог это быть?

Двигатель на этом дроне не израильский, а английский. Небольшая фирмочка делает их уже давно, израильтяне, и не только они, их только закупают и устанавливают. Учитывая, что у Мишико осталось 38 дронов, тренироваться предстоит долго.

2 Злой:

Судя по твоим перлам, пушку на МиГах и Су применять вообще нельзя, обломки не только от дронов остаются, да и современные самолёты тоже имеют немало композитных деталей. Вообще интересно, как на основе своей раздолбаной СВД, ты делаешь глобальные выводы о современном состоянии дел, "глядя из Лондона". Понятно, что с другой стороны океана срать проще и безопаснее. Вы свою неустроенность и никчёмность в злобу и яд переводите, видать не такие сладкие американские коврижки, коли вы без русскоязычных форумов обойтись не можете, на англоязычных вы на хер никому не нужны со своими соплями.

Злой:
Из пушки не валили потому что при таком раскладе можно обломков в воздухозаборник насобирать..


Не сочтите за нравоучение, но есть такие понятия, как: кривая погони, дальность стрельбы; это из специфики "стрелния" из самолётной пушки в воздухе; примерно как - "вывесить пулю". Сдуру, конечно, можно и насобирать, можно и ... сломать, тоже сдуру!:)))))))

2 питон:

Ну откуда Злой знает, как стрелять из самолётной пушки? Он стрелял из АК и СВД и теперь считает, что о стрельбе знает всё, даже может поучить, как стрелять из главного калибра линкора "Нью Джерси".

Вот что интересно. Если посмотреть кинохронику воздушных боев допустим во Вьетнаме, видно что у пущеной ракеты В-В двигатель работает лишь на начальном этапе, а дальше она уже по инерции цель догоняет. А тут всю дорогу дымный шлейф видно. Хотя мож с тех пор ракеты изменились.

Вот такая гипотеза.

Абхазия сбила разведчик. Грузия, понятно дело, отрицает, но когда понимает, что Абхазия покажет обломки, понимает, что надо что-то придумать. (Я не специалист, но в обломках было много отверстий разного диаметра, что похоже на то, что сбили его ракетой.)

Для этого берется третий разведчик, МиГ-29 из какой-нибудь дружественной страны и проводится показная атака. То есть, это не монтаж, а постановка, при которой "ни один дрон не пострадал". В завершение, как принято в Голивуде при уничтожении чего-то электронного, добавляется белый шум.

Тогда понятно, почему снималось все над Тбилиси. Также понятно, как оператор ухитрился поймать МиГ, который по виду просто позировал.

По-прежнему непонятно, почему ракета уходит с конца крыла.


ЗЫ Спорить и отстаивать эту гипотезу не буду - это одно из предположений, каждое из которых имет право на существование.

Мелко летающий:

Вот что интересно. Если посмотреть кинохронику воздушных боев допустим во Вьетнаме, видно что у пущеной ракеты В-В двигатель работает лишь на начальном этапе, а дальше она уже по инерции цель догоняет. А тут всю дорогу дымный шлейф видно. Хотя мож с тех пор ракеты изменились.
-------

На видео мы видим летящуу ракету около 4х секунд. Примерно столько у нее двигатель и работает, дальность пуска не особо большая.

Непонятно, почему снизу атака, а не сверху. Хотя попасть в кадр редкая удача. Повезло грузинам. Владельцы МиГа наверняка на такой поворот не расчитывали. Организовали версию про доблестное абхазское ПВО, а тут такой неудобняк вылез. А из пушки не стреляли может потому что цель больно маленькая. И версия Злого вполне может быть. Стрелять по такому самолетику наверняка нужно очень близко к нему подойдти и попасть под обломки, осколки. А может и стреляли, но не попали, и это не первый заход на цель. Про старт ракеты с конца крыла тоже нельзя по этому видео утверждать. Вобщем облажались.

Ну, а если и наши! Дальше что? Одним дроном меньше, да и фих с ним, не наши проблемы.

Вот пиндосам можно беспределить, а нам нельзя?

Написали на МиГе "МС", и всего делов. Демилитаризированная зона, несанкционированные полеты военной техники запрещены.

По этому "видио" вообще ничего утверждать нельзя.

Собственно, они эту липу на совбезе постеснялись показывать. Только несколько фото, но им никто не поверил.

Director:

Цель как цель, размерчик подходящий (не ...., конечно), не маневрирующая, так что давайте без фанатизма о технике исполнения. Если это правда, то приняли решение таким способом, значит так надо было; дали бы команду из пушки, значит было бы из пушки, ничего выдающегося или невозможного. Надо было бы сдуть - дунули бы. Какой и чей аэроплан? кто там сидел? чьи команды выполнял? - сие не наше дело, если, конечно: "А был ли мальчик?" ("Жизнь Клима Самгина").

Что касается перехвата каналов данных и управление - теоритически возможно (возможно ВСЕ!!!), практически нереально. Даже если демодулировать передаваемый сигнал (т.е выдащить из радиоинтерфейса именно управляющий сигнал или данные с аппарата), что хотя и непросто, но вполне выполнимо, то вот что делать дальше со всем этим - вопрос. Все зашифровано. При отсутствии "ключа" на расшифровку уйдет ну очень много времени сил и средств. Хотя и это возможно.
Все это имеет смысл если действительно надо знать что передается. В данном случае все что только может быть передано известно. Даже больше, чем может быть передано.
По поводу заглушить - легко. Опять-же, надо ли? Аппарат вернется "домой" сам.
Его сбитие - чисто демонстрационное в данном случае. Правда не совсем ясно кем. Или наши, чтоб не повадно было, или "хозяевами", чтоб "агрессию" Росии все видели. Хрен их поймешь

я хотя служил в ограп, но не считаю себя летчиком или ракетчиком, я просто понять не могу одной очевидного факта:
Абхазы представили обломки этого чуда, как они могли попасть к ним в руки, если его сбили над морем на удалении 4-5 км ? Подняли со дна ? Остатки этой мухи найти, на мой взгляд, нереально )

Director:

Непонятно, почему снизу атака, а не сверху.


Ну, начало виража на той же высоте. Затем надо было "подсветить" цель - встает точно по курсу ( компьютеру тоже надо объяснить, чего ты от него хочешь). Пилот отвлекает свое внимание на оценку и выбор оружия - за это время Миг опускает нос (а потом и беспилотник).
Почему ракета уходит с законцовки - наверное модификация Мига такая (похоже где-то он уже так летал). Я тоже спрашивал об этом, но каюсь, для вопроса чиновникам (см. начало ветки).

все очень просто.
С разворота, а по кадрам съемки это видно наглядно, захватить головкой нескоросную цель хоть и реально но очень маловероятно. Нужна отличная выучка пилота и величайшая удача. ОТ захвата до пуска очень мизерное время.При таком маневре как мы видели вообщето сшибают пушкой.
Да и оператор поработал непрофессионально, как-то все в центре кадра, образцово-показательно. здесь - образцово-показательная лажа и монтаж. Поверьте мне как истребителю. Я в свое время и по АДА поднимался и по НСКЦ достаточно тренировался.
Сработано made in Голивуд стопудово. Даже копья не ломайте.
А наши эксперты в ООН или где там еще должны доказать это.
Просто лажа, других слов нету.

Дык, грызуны и не показывали эту лажу в Собезе, только фото. А дрон композитный, с сотовым заполнением, оно не тонет. Так, что тут-то как раз ничего свехъестественного нет.
То, что показанные кадры не относятся к реальным событиям, это очевидный факт. Если бы у грызунов были реальные кадры, то они бы не стали отрицать, что это их дрон. Просто поняв, что прокололись, решили из минуса сделать плюс. Это их стандатная тактика. Первый раз, что ли?

Нужна отличная выучка пилота и величайшая удача.

А что еще остается. Можно выучить 5-6 пилотов уровня Покрышкина, Кожедуба, если пепелац делать не хотим.

Союзмультфильм, однозначно. Самолёт ТАК не стреляет, а дистанционно управляемая камера ТАК не снимает, МиГ-29 там взяцца неоткуда, и уж тем более с Гудауты

А вот береговая линия в кадре настоящая, лесистое место между Второй Гудавой и устьем Ингура, пересечённое каналами (перед самым выпуском шасии беспилотника отлично видно отличительные признаки ландшафта, которые всякий сомневающийся может с помощью гуглозёма обнаружить).

Виноват - я про это видео
http://www.youtube.com/watch?v ...

тут не выпуск шасси, а просто колесо в кадр попало.

чтото не так в этом ролике не могу понять.помоему скорость приближения мига и увеличения его размера не соответсвует реальности

Ролик нормальный, ИМХО, непонятно что за это МиГ. Ведь если он взлетел с Гудауты, то наверняка бы была еще какая нибудь объективная информация. Чтобы оттуда взлететь, он должен туда сесть. Ведь там наверняка вокруг аэродрома клубятся "грузинские шпионы", наблюдатели ООН сидят, американцы наверняка эту тему усиленно мониторят в т.ч. с космоса.

Пардон, орфография хромает. МиГ конечно же.

А почему это не мог быть Су-27?

как дите, жуковский директор.
когда пендосы прошляпили испытание ядерного оружия в пакистане - отмазка была, что у них всего ОДИН сотрудник.
Да никто у пендосов ничего не делает.
дают 300 млн. долларей - ОТКАТ 298 млн. ЭТО СОВЕШЕННО точно.
а грызунов по другому думаешь!
Вот на оставшийся процент и можно только нарисовать картинку над тбилисской лужей.
ТИПА ДО МОРЯ ДАЛЕКо!
Ясно, жук навозный, выкормыш пендосский, директор!

Да там всё не так. Ракета с несуществующего пилона на законцовке, мгновенная атака с маневра, аэродром Гудаута, расположенный по данным РЛС находица где то чуть ли не г.Гумишха, 1800 м. над у.м., в районе н.п. Весёловка, ну и наконецй сам физически отсутствующий в данном месте Миг-29. Кстати по словам военспециалиста тычшущего в "данные радара" самолёт ушёл после атаки в Россию и средь бела дня умудрился пройти над Сухуми так, что его почему то никто не видел и не слышал ;-)))

Кстати инетересно узнать, кого это для съёмки в форму нарядили ? Мужик русский явно.

Админы!Вы где?На этом форуме видимо оскорбления народов поощрятся администрацией.
Если грузинов называют грЫзунами, если здесь одна и та же свора каждый раз доказывает что чёроное это белое, только что бы промыть мозги посетителям, то приходится констатировать, что "пятиминутки ненависти" из передач Леонтьева-Шевченко переместились и на авиа.ру.Браво! Не надо превращать форум гражданской авиации в помойку!

Уважаемый ХВАТИТ!

Вы почитайте русскоязычные грузинские сайты...Действительно, хватит уже всю Россию держать за дураков...Никто ничего не промывает и не настраивает - все знают, что Грузия делает все, чтобы опорочить Россию...Скажите спасибо Саакашвили и его команде, что два православных народа стали врагами, причем если не навсегда, то надолго...

Успокойтесь, в Совбезе ООН эту мухлевку поддержал только хозяин - США. Он же и автор темы, по-видимому. Исполнители только слабенькие.

Joss:

Кстати инетересно узнать, кого это для съёмки в форму нарядили ? Мужик русский явно.



Не будем переходить на личности и национальности. Нормальный мужичок в пиджаке, работу работает, как ему указали. Укажут по другому - будет говорить по другому. Давайте по существу, а то ввалимся в - "сам дурак!":)))))

Кстати про имечко: "Joss" - это привет от Ж.-П.Бельмондо!:)))))))))

ХВАТИТ!:

Да ладно Вам! Оскорблять конечно никого не надо, админам конечно надо наказывать за "грызунов", "пендосов" и т.п., но интересно же понять, что там на самом деле было?

Не надо превращать форум гражданской авиации...

А разве это форум ГА?

экс б/пр:
С таким же успехом вы можете сказать спасибо России за то, что ею же обученный и натренированный Басаев с кодлой головами играл в футбол на стадионе в Гаграх..кстати за долго до Чечни.Не будем искать кто первый начал и если вы хотите говорить о политике идите на другие форумы.Здесь ГРАЖДАНСКАЯ АВИАЦИЯ.а не политодел ГРУ Генштаба!

Питон!
Joss - имя новое для новых холоднокровных.
А мы как-то его с Бельмондо уже который год не путаем!

А видео сфабриковано однако. :-)

СБ ООН собирался вчера вечером совсем не по поводу этого случая. Грузины, естественно, воспользовались им и для риторики по нему. Видео не показывали, в этом не было смысла, так как еще до заседания было оно было передано там всем заинтересованным.

Повнимательнее, анонимы, повнимательнее :)

Я дико извиняюсь (С), но когда это форум стал "гражданской авиции" only?
А мне Леонтьев реально нравится, коротко и в точку, видимо, поэтому так и ненавидите вы его...
Будьте здоровы.

Подумайте над тем, что:
- на территории Грузии стоят обученные подразделения с комплексами БПЛА,
- управляют ими военные армии США,
- если сбили два, то можно предположить Сколько там комлексов и специалистов, сколько они уже там налетали и оценить общий налет в регионе.
- какой налет на БПЛА у нас и сколько подготовленных специалистов (данные по налету в БПЛА в США колоссальные),
- сколько специалистов берут в операторы БПЛА, какая в США сеть авиамодельных ассоциаций и клубов и цена подготовки специалиста + цена БПЛА в сравнениями с расходами на перехват одного БПЛА.
- что есть и что делается для восстановления инфраструктуры подготовки специалистов у нас.

Сбили и хорошо.
Думать надо дальше.

Союзмультфильм (Грузинский филиал).
Перед тем, как "типа Миг-29" попал в кадр была нарезка из 4 эпизодов. Для чего была смонтирована подобная бестолковая нарезка? Что делала в таком забавном положении и куда смотрела камера при подходе Мига вообще непонятно. Там не на что смотреть. Если они говорят что в первый раз Миг промазал и после этого оператор стал искать атакующего, то было бы логично показать эти кадры и причем БЕЗ нарезки.

Вопрос к знающим -
На сколько кусков должно разнести такой мелкий объект, если подобная ракета предназначена для поражения боевых ЛА? Заряд там у ракеты должен быть не маленький.

Обрыв видеосигнала выглядит как будто всё передавалось в аналоге. Очень странно. Если там используются цифровые технологии передачи данных, то картинка, по идее, будет другой.

ИМХО такую штуку нужно из Маузера или рогатки в окно расстреливать и не из Мига а из Сессны ;) Истребители.... ракеты.... они бы ещё едрену бонбу метнули.

ЗЫ. Летали они в зоне, запрещенной для полетов, и Абхазы или Миротворцы могли сбивать в полном соответствии с законом.

Незаметное гарантированное уничтожение подобной цели Мигом гораздо проще сделать сверху (чтобы не подставляться) и не ракетой т.к. видеокамера не видит верхний сектор СОВЕРШЕННО и будут они всю жизнь голову ломать, почему картинка вдруг пропадает и дрон не возвращается ;) Сугубо ИМХО.

Velocity, на фоне земли такую цель (малые скорость и ЭПР) обнаружить сложнее и визуально, и дальность обнаружения РЛС будет меньше, даже если она импульсно-доплеровская.

"на сколько кусков" - бесполезно даже рассуждать. Взрыватель может быть оптическим (Р-73) или радио, на какой дальности от такой цели сработает - непредсказуемо, зависит от ракурса, величины промаха и относительных скоростей. По такой цели мог и контактный сработать. Собственно "заряд" там - менее 3 кг.

Velocity:

Незаметное гарантированное уничтожение подобной цели Мигом гораздо проще сделать сверху (чтобы не подставляться) и не ракетой т.к. видеокамера не видит верхний сектор СОВЕРШЕННО и будут они всю жизнь голову ломать, почему картинка вдруг пропадает и дрон не возвращается ;) Сугубо ИМХО.


Есть такая метода: для атак нескоростных, малоразмерных целей.

Кстати инетересно узнать, кого это для съёмки в форму нарядили ? Мужик русский явно.

Не будем переходить на личности и национальности. Нормальный мужичок в пиджаке, работу работает, как ему указали.


питон, абсолютно с Вами (и, увы, с Джоссом, потому как тоже обратил внимание) - согласен. (Да и мущщина он видный).

Да, данный эпизод в обсуждаемой анимации присутствует. Согласитесь, что создатели ролика не могли не знать, что на это будет обращено пристальное внимание. (Как Вы знаете, на Кавказе и на Востоке - упоминание национальности дело обычное и не считается оскорблением (не политкорректностью) в быту. А кому НАДОЕЛО - есть и другие ветки).

Имхо, такая цель явно прослеживается, поэтому, эта деталь, как и плохое качество изображения бортового видео-комплекса (а это надо думать самая дорогостоящая часть дронов, вспомните снимки гранато-в-бушо-метателя) - наводит на мысль о заранее спланированной информационной диверсии.

"такую штуку нужно из Маузера или рогатки в окно расстреливать"

Ну да, если на высоте порядка 6 км получится - то вполне можно если не сбить, так дырок наделать в пластмассе и стекла побить.

питон, Вы забили добавить "маловыстотных и не маневрирующих, типа КР" :)

Кино реальное стопудово. В смысле не монтаж. Только это ИМХО не МиГ-29. Потому пилоты и не узнают его. И крыло не такое, и кили, и летает не так. Мне его очертания сразу показались знакомыми, поэтому и сказал вначале, что это МиГ-29.
Чет разволновался. Может ошибаюсь.

я сразу сказал по поводу прилёта Мига в Абхазию - почему грузины не показали видео с радаров?
лажа, причём тупая... грузины - smart, остальные все - тупаки!

М.А.:

Кино реальное стопудово. В смысле не монтаж. Только это ИМХО не МиГ-29. Потому пилоты и не узнают его. И крыло не такое, и кили, и летает не так. Мне его очертания сразу показались знакомыми, поэтому и сказал вначале, что это МиГ-29.
Чет разволновался. Может ошибаюсь.
-----
И обтекатель РЛС белый...

Или есть 29е с белым обтекателем?

2 Velocity:

Союзмультфильм (Грузинский филиал).
Перед тем, как "типа Миг-29" попал в кадр была нарезка из 4 эпизодов. Для чего была смонтирована подобная бестолковая нарезка? Что делала в таком забавном положении и куда смотрела камера при подходе Мига вообще непонятно. Там не на что смотреть.


Обрати внимание на следующее:
В первой сцене, когда идёт осмотр (фиксация на видео) местности, видны рывки (движение) камеры.
Любопытно дальше, допустим оператору БПЛА, сообщили о приближении истребителя. Вполне логично ожидать, что движения камеры должны усилиться. Как ни как, нужно искать самолёт.
Но что видно на видео?
Камера неподвижна и перехватчик "влетает" в поле зрения сам.
Безусловно, так решить задачу гораздо проще:
БПЛА выдерживает горизонтальный полёт с заданным курсом и высотой. Камера зафиксирована по курсу, или на 180 градусов назад и под определённым углом к горизонту. Пилот истребителя, зная параметры полёта БПЛА выходит в заданный сектор.
После чего, оператору БПЛА, остаётся только «зафиксировать» истребитель и дать команду пилоту на пуск ракеты.
Вот только для этого "трюка" российский истребитель явно не подойдёт.

Все очень просто, БПЛА сбит ПЗРК, кадры смонтированы причем очень тупо.
Я думаю это не стоит даже обсуждения. Не мечите бисер перед ....ну вы знаете.