"А что мешало бить по нему снизу, но сзади, не красуясь так разворотом перед камерой"

А сзади (вдогон) и пускали. Центр поля зрения камеры вращается быстро и в пределах _всей_ нижней полусферы. При повороте хорошо была видна одна из основных стоек шасси, они примерно в метре позади камеры.

а) могли и наши завалить и попасть в объектив случайно и любой ракетой
б) мог быть и не российский (в США 29х штук 5 есть точно), что может сочетаться с хорошей работой оператора, синмавшего цветочки а потом державашего самолет в самом центре экрана.
в) мог быть и Ф-15 -вот дымы и послабее видны + размеры похожи, кили прямые, ракурс-не видны заборники (тут и Турция под боком)
Чего копья ломать
Завалили и хорошо.
Со всех сторон реклама.
Теперь выйти из скандала и все будет в норме.

Надо быть большим мастером, чтобы завалить такую цель (малоразмерную, низкоскоростную да ещё и малоконтрастную т.к. из композитов)

http://www.airwar.ru/enc/bpla/ ...

ТО FOX Ну а почему бы и не схватить ТГСН?
Самолет достаточно близко, удаление до цели километра 2-3, (ракета летела судя по видео 4 секунды примерно Ну не схватить ТГСН может уже только потому, что работа ТГСН основана на приеме(не тепла в общем)а радиоволн излучаемых нагретым телом , в данном случае соплом двигателя , приемник ТГСН имеет настройку на определенную полосу пропускания в целях помехоустойчивости.Эта полоса , у основной массы ракет с ТГСН , лежит в диапазоне от 2мкм до 4мкм т.е в диапазоне длин волн излучаемых авиационным двигателем -двигатели с большей или меньшей температурой на выхлопе могут просто игнорироваться приемником ГСН.Помните , что первым сделали пиндосы с самолетом МИГ-25 который перегнал Беленко---правильно сняли тепловой спектр двигателей на разных режимах для того чтобы подкорректировать спектр работы ГСН "Сайдвиндер"под двигатель Миг-25 , т.к 'этот двигатель имел температуру на выходе отличную от массовых самолетов того времени.

Дежурный по роте, а что, она не может быть обнаружена на фоне неба теплопеленгатором?

читатель:

а) могли и наши завалить и попасть в объектив случайно и любой ракетой
б) мог быть и не российский (в США 29х штук 5 есть точно), что может сочетаться с хорошей работой оператора, синмавшего цветочки а потом державашего самолет в самом центре экрана.
в) мог быть и Ф-15 -вот дымы и послабее видны + размеры похожи, кили прямые, ракурс-не видны заборники (тут и Турция под боком)
Чего копья ломать
Завалили и хорошо.
Со всех сторон реклама.
Теперь выйти из скандала и все будет в норме.


по пункту А: Как только услышал, увидел - подумал хрень какая-то. Сейчас почитал, подумал - на 90% уверен что наши завалили "дрона".
Б: вообще смешно.
В: смешно не менее...

Извините, мужчины, что лезу с вопросом не по теме: а что сейчас вообще с аэродромом в Гудауте? Там вроде Су-27 были и что-то такое траспортное? Ну это еще до войны было, а сейчас что деется?

Я полагаю, что сие дефиле перед камерой намеренное и показательное выступление. Для возвращения грузинской полит элиты к реальности.

Не , не перед камерой красовался - тактика верная ИМХО.
Подлетел, убедился паксов нет (после случая с боингом), на развороте ракетой сшип ( пулемётом уже не получится) и уеп впротивовходе. Сделал т.с. красиво.

Не , не перед камерой красовался - тактика верная ИМХО

М.А., честно говоря, всё еще сомневаюсь ибо тогда логичнее было бы пускать с правого крыла - нет затенения при захвате на правом вираже. Нет?

Чем больше думаю - тем больше убеждаюсь, что "наши" поработали. И в первый раз тоже, и видимо, не без воли "свыше", только первый раз в кадр не попали. Абхазам эти дроны сбивать просто нечем.
Смущали такие детали на видео: ракета стартует от законцовки, дымит слишьком сильно, и не отходит от самолёта перед запуском двигателя. Но это можно объяснить:
кажется, что ракета сходит от законцовки потому что дым захватывается концевым вихрем и "отбрасывается" в сторну - видели как на шоу с дымами они летают, тут тотже эффект.
Дыму так много (обычно его почти нет при виде сбоку), может казаться потому что ракурс фронтальный.
Незнаю - должна ли ЭТА ракета отваливать от самолёта до запуска двигателя. Тут на видео испытаний ракета сперва сбрасывается: http://www.youtube.com/watch?v ...
Если это и монтаж, то очень качественный.
Видно как самолёт рассеивает дым, пролетая сквозь след ракеты.
Кстати, атака была влоб а не в жопу - там в кадре обтекатель передней стойки шасси.

Какой политический смысл этого цирка - непонимаю!

Бывает, что нажал, то и вышло. Кстати, один из тестов для космонавтов, когда всё гудит и светится - нажать нужную кнопку.

2Йо ГСН какой ракеты захватила, та и сошла. А сам пилот не может выбрать, пустить слева или справа. Он может кнопкой "Выбор подвесок" тока пару одноименных АУР выбрать (во всяком случае, на Сушке так). А в случае, если обе ГСН захватили, по умолчанию сходит сначала именно с левой консоли.

Летчик в черном ЗШ:

А в случае, если обе ГСН захватили, по умолчанию сходит сначала именно с левой консоли.


Ну вот. А говорили, что первой он промахнулся. А на видео - вторая... Опять облом.

с ветки http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Аноним:

http://www.inopressa.ru/nytime ...
По заявлениям грузинских властей, им очень повезло, что истребитель попал в поле зрения камеры, что произошло только благодаря тому, что первая выпущенная ракета не сбила самолет-разведчик, у которого двигатель малого объема, что, по их словам, делает сложным использование против него теплонаводящихся ракет.

Пилот истребителя затем решил приблизиться для осуществления второго выстрела, по заявлениям грузинской стороны, он подлетел достаточно близко, чтобы быть заснятым на камеру самолета-разведчика перед тем, как тот был уничтожен

Я бы не стал так однозначно высказываться за то, что это наши. Слишком много неясностей, да и абхазы не так просты, как кажутся. У них там сейчас военных, бывших воинов СА и РА полным полно и технику пригонят, если захотят. К тому же грызуны заявили, что самолёт поднялся из Гудауты. Это тоже вилами по воде. Вообще, всё, что они говорят, надо делить как минимум на двадцать, может тогда будет ближе к правде. У Мишико осталось 38 дронов, надеюсь, что остальные замочат с меньшим шумом.

2Йо ГСН какой ракеты захватила, та и сошла. А сам пилот не может выбрать, пустить слева или справа. Он может кнопкой "Выбор подвесок" тока пару однотипных АУР выбрать (во всяком случае, на Сушке так). А в случае, если обе ГСН захватили, по умолчанию сходит сначала именно с левой консоли.

2 Любознательный

Зона действия концевого вихря небольшая (у мига такая красивая законцовка). Интенсивность этого вихря зависит от угла атаки. То что мы видим на авиашоу - так там все это мы видим в маневре. Дыма столько сколько нужно :-) Мне вот интересно не было ли помпажа, когда миг на видео пролетел через шлейф. Ракеты типа р-60 и р-73 пускаются, то есть не катапультируются, то есть запуск двигателя на подвеске :-)

Любознательный:

Абхазам эти дроны сбивать просто нечем.


Вот Вам данные на январь 2006.

Сегодня в военно-воздушных силах Абхазии есть два истребителя Су-27, один МИГ- 23, два штурмовика Су-25, один ЯК-52, два учебно-боевых самолета L-39 и около 10 вертолетов Ми-2 и Ми-8 и даже два боевых дельтаплана.

Сегодня в военно-воздушных силах Абхазии есть два истребителя Су-27, один МИГ- 23, два штурмовика Су-25

Чушь! А где МиГ-29?

Наши власти столько никому не понятных и явно провокационных заявлений делают (уж точно не меньше, чем грузины), вспомним ГЛОНАСС, супербомбы, боевые дежурства "стратегов", нанотехнологии, суперджет и т.д. и т.п.
И как я могу им верить?

Директор!

Что язвить-то?
Никто и не утверждал, что у абхазов есть Миг-29.
Но никто и не докажет, что это не монтаж.

А то, что у пана-директора явная неприязнь ко всему российскому, то это и слепому видать.

Мало тапочки на перроне износить, от этого ума не всегда прибавляется!
Но почему это прибавляет желчи?

А желчи нет, есть съемка, где МиГ-29 пускает ракету. И всего то. Российское действительно мне не нравиться. Но не все. А только - политика, СМИ, власть, армия, МВД, и т.п. Вобщем - государство. Смешное слишком государство. Впрочем грузинское не лучше. Достойный противник. ИМХО.

Есть две крайности.

Первая. Ура-патриотизм, твердолобо закрывающий глаза на все недостатки во имя национальной идеи.
Вторая. Доходящая до маразма нелюбовь ко всему родному окружению.
На генном уровне. Как у Новодворской.
Видно, Директор из второй группы.

Сначала развалить все, армию, авиапром, науку ...
А потом через пяток лет, когда начинает все хоть как-то возрождаться, кричать на всех углах :"ах-ах, как это мне не нравится!".

Если программа Эрбаса задержана по А-380 более чем на год, если В787 задержан в выпуске на 15 месяцев - это нормально.
И это в странах-лидерах.
А то что Суперджет лихорадит в сроках - это в Ваших глазах страшный позор!
Это ведь в полуразрушенной стране!
А то, что ГЛОНАСС и нанотехнологии делают только те, кто остался на обломках науки - разве это не факт.
А Директора злорадно хихикают, со стороны глядя на то, как другие выкатывают страну из грязи.
----------
Простите за экскурс в сторону и за нечаянный где-то высокий штиль.
Но как ни крути - такие директора России не нужны.
Нужны работники, а не нытики.
И работники не только на личный карман.

Director:
Чушь! А где МиГ-29?


Вначале военное ведомство Грузии отрицало свою причастность к этому инциденту. Однако в понедельник оно подтвердило факт потери беспилотного летательного аппарата. По информации грузинской стороны, самолет-шпион принадлежал министерству внутренних дел Грузии и выполнял плановый облет территории.

http://news.rin.ru/news///1614 ...


Эти грузинские МВД что хотят то и делают понимаешь.
Даже грузинские военные ничего не знали.
Похоже и МИГ тот из грузинских МЧС или из чьей-то частной коллекции.
Сколько там МИГ-ов по частникам разошлось?

Директора любят свою страну. В которой они родились и которой служили. РФ никакого отношения к ней не имеет. Директора - "РФ" не любят. За то, что любители РФ убили мою страну. И ничего они не сделали. НИЧЕГО! Пытаются что, пользуясь тем, что им от моей страны досталось, но ничего у них не получается! А мы правда, злорадно хихикаем, и работники этой стране не нужны, и ученые, и пилоты, и землекопы - никто не нужен!
Докажете обратное? Сомневаюсь. Выкатывайте . Из грязи. Похвально, только это "Сизифов труд". А моя страна с вашей ничего общего не имеет. Ни флага, ни герба, разве что музыка гимна похожа. Но это не моя страна. И не надо к моей стране примазываться! Стройте суперджеты, запускайте глонасы, дай бог вам удачи.

М-да, Дима. Это от души:-)))
Кстати, я тоже в российской армии не служил.

Директору!

Позиция (личная и/или гражданская)не предмет данной ветки.
А пока, умерьте свой пыл в наездах на то, что кругом, но не Ваше!

Я на ентом форуме более 3 лет. И вот что меня беспокоит. Все меньше становится людей, к-рые в теме, все больше "знатоков" из числа тех, кого отсеяли из числа потенциальных кандидатов в ПТУ. Газеты стал читать с большим превозмоганием лет 10 назад, ящик смотрю очень выборочно крацние три года, теперь и на данном форуме места нет для отдохновения разума? Грустно, однако...

А пока, умерьте свой пыл в наездах на то, что кругом, но не Ваше!

Никаких наездов! Интернет пока не Ваш, и здесь я могу удовлетворять своё люботытство, ругать, хвалить то, что мне нравиться, и то, что владельцы ресурса посчитают допустимым. Как только администрация форума скажет мне, что мое пребывание здесь не желательно, я сразу уйду. И не буду шакалить через прокси, аноминайзеры и пр. хрень, которой многие пользуются.

То Pedro Дежурный по роте, а что, она не может быть обнаружена на фоне неба теплопеленгатором?
23/04/2008 [17:18:49] Приемники теплопеленгаторов оптических станций КОЛС(Миг-29) и ОЛС(Су-27) работают тоже, что и ТГСН в диапазоне приема излучения радиоволн ИК диапазона, излучаемых авиационным двигателем .Ведь назначение их обнаруживать самолеты и обеспечивать стрельбу ракетами с ТГСН по самолетам и вертолетам .Излучение всякой другой хреновиной может в этот диапазон не попасть.

Чувствую, что кто то врет. Но пока не пойму кто.

Любознательный:
Чем больше думаю - тем больше убеждаюсь, что "наши" поработали. И в первый раз тоже, и видимо, не без воли "свыше", только первый раз в кадр не попали. Абхазам эти дроны сбивать просто нечем.

А Осы?

http://www.rustrana.ru/print.p ...

ТО Pedro Дежурный по роте, а что, она не может быть обнаружена на фоне неба теплопеленгатором?
23/04/2008 [17:18:49] Хочу добавить к сказанному мною выше - учитывая габариты беспилотника то стоит на нем скорее всего какой -нибудь движок от мопеда и соответственно мощность излучения в ИК диапазоне очень слабая .А КОЛС-29 и так, при работе по самолетам на форсаже в ЗПС , по сравнению с ОЛС-27, имеет гораздо скромную дальность из-за отсутствия криогенного охлаждения , то вероятность обнаружения ей беспилотника маловероятна.

пост 23/04/2008 [22:21:34] мой , отправил забыв подписаться!

http://cursorinfo.co.il/images ...
http://cursorinfo.co.il/news/n ...
http://www.defense-update.com/ ...
http://www.defense-update.com/ ...
http://www.defense-update.com/ ...
http://www.defense-update.com/ ...
The WK450 Hermes derivative is expected to be fielded by the British Army as part of the Watchkeeper program around 2007. Both systems are using the same configuration of a high wing and V for optimal aerodynamic and mission performance. The aerial vehicle weighs 450 kg on takeoff, capable of carrying up to 150 kg of internal and external payloads. Sensors are comprised of EO/IR, synthetic aperture radar and electronic surveillance and communications equipment stored in the 300 liters payload bay and two outer gibmbals located in the lower fore and aft sections. Both vehicles use the UEL AR-801010 rotary engine with pusher propeller, delivering 52 hp at 8, 000 rpm. The engine delivers 1.6 kw of electricity to power all avionics on board.
Из мотоциклетных двигателей легко адаптируется для авиационных целей двигатель от мотоцикла "MotoGuzzi V7 Jppogrifo" - 4-х тактный двигатель, V-образный, впрыск топлива, 750 см3, Р=58 л.с., по техническому заданию выдрживает работу на полном газу в течение 150 часов. Этот двигатель ставят на израильский беспилотный самолет-разведчик "Хантер" (Мото 1/97, стр.23).
двигатель от мотоцикла "MotoGuzzi V7 Jppogrifo"

Не, это на старом Хантере.
А на этом... роторный?

Both vehicles use the UEL AR-801010 rotary engine with pusher propeller, delivering 52 hp at 8, 000 rpm.

Откуда роторный? Ведь их во всем мире только Хонда выпускает и ВАЗ эксперементальный цех.

А с чего вообще вытекает, что изображенный на видео самолет - российский?

А болше нет ни у кого. Поблизости.

Да роторный на энтом дроне движок, делают его в Израиле:

http://jet-engine-lab.technion ...

На 13 странице документа по ссылке можете даже на фотографию сего чуда полюбоваться. Что касается заблуждений насчет того что якобы "во всем мире только Хонда выпускает и ВАЗ эксперементальный цех" - поспешу развеять. Мазда такие двигатели делает уже лет этак 20, сначала на RX7, теперь на RX8. На маздовских движках 13В в США летает некоторое количество самодельных самолетов. В свое время Outboard Marine Corporation делала подвесные лодочные моторы данного типа, а Нортон - мотоциклы с роторным двигателем. В штатах есть еще и http://www.freedom-motors.com/ которые тоже такие движки делают.

Израильтяне заточили двигло конкретно под узкий режим работы для беспилотника. Тепла такой движок отдает в атмосферу на порядок поменьше чем ТВД или ТРД. Пилот Мигаря подошел, убедился что это беспилотник а не заблудшая Сессна, и долбанул в ЗПС. Почему МиГ - вариантов много, скорее всего "так фишка легла". Уровень боеготовности в Российской армии по сравнению с армией Советской упал ниже половой доски. А уровень бардака наоборот зашкалил. Могло запросто оказаться что уравнение ("пилот Х способный выполнить данную боевую задачу Z" + "исправный самолет У для пилота Х" + "имеющаяся в наличии ракета Р для X, Y, Z, P" = выполненная боевая задача Z) в тот момент решалось только при условии У=МиГ-29. Для других вариантов могло банально не оказаться исправных самолетов, или пилотов, или ракет.

Из пушки не валили потому что при таком раскладе можно обломков в воздухозаборник насобирать, а это уже нафиг никому не нужные приключения. Повторять "подвиг" м-ра Троянова не захотелось.

Так что мне лично здесь все ясно.

Злой: Из пушки не валили потому что при таком раскладе можно обломков в воздухозаборник насобирать..
Ага, или, следуя вашей логике, для пушки в данный момент на данном самолете не нашлось исправных патронов :))

Насчет разнообразных "уставов" и "наставлений", если их применять "тупо и злобно" то есть "в лоб" то они хороши на учениях в мирное время. Чтобы продемонстрировать отцам-командирам какой ты грамотный и дисциплинированный офицер. А на войне приходится серое вещество напрягать, понимать ПОЧЕМУ в уставах написано то что там написано. Исходя из каких соображений (какого опыта, кем и когда полученного) это все писалось, и какое отношение это имеет к сложившейся ситуации. Голова, она офицеру нужна не только для ношения форменного головного убора. Не будешь думать головой - найдутся другие кто подумает - ухлопают и как звать не спросят.

В данном случае действовал явно грамотный пилот, определенно включивший голову для решения поставленной ему командованием задачи.

приветствую, уважаемые. позвольте с вами поделится наблюдениями.

имеем пару видео:
Видео Раз:
http://www.youtube.com/watch?v ...

тут имеется возможность разглядеть время:

кадры -- время

начало -- 09:52:55
Съемка ведется вдали от берега -- 09:53:23
09:53:52
скачок во времени и показывают
береговую линию -- 09:54:00
появляется самолет и пуляет
ракету -- 09:54:14

после попадания, на экране
остаются элементы ui. вполне вероятно,
что ui и картинка живут отдельно.

далее
а на этом видео, кажут взлет перехватчика:
http://www.youtube.com/watch?v ...
позиция видео на ютуб 0:39: тобишь взлет в 05:48:20.

т.е. получется что до БПЛА перехватчик летел 4 часа или присутствует разница в некоторых "часовых поясах"... что вы считаете по этому поводу?

2Ствол

Я в свое время был вынужден из СВД срелять валовыми (пулеметными) патронами - снайперских не было. Что, у Российской армии для моей "командировки" не нашлось одного цинка патронов 7н1? Наверняка нашлось бы, если бы потрудились поискать. Просто бардак в РА первостатейный, я бы даже сказал фантастический. Всем все до лампады. По крайней мере в 1995 году было именно так. Я не знаю как обстоят дела сегодня, но сомневаюсь что они изменились в лучшую сторону.

ЗЫ про состояние своей снайперки я вообще молчу, это был "тихий ужас". Ствол от неграмотной чистки и немалого настрела мягко говоря "оставлял желать много лучшего". Какие на хрен самолеты, тут блин винтовок неубитых нет. И патронов для них. А вы про ракеты и самолеты...

2 новичок:
В первом случае время местное, во втором - GMT. Разница как раз 4 часа.

Совковая, а теперь российская тупорылость! Если беспилотная летающая хрень идентифицируется рэлээсами, то подсуньте фуфло! Нахрен сбивать разведчика, которого можно перевербовать туфтой?:)

Аноним:

Интересна все-таки возможность перехвата видеосигнала беспилотника ?
Перехват радиосигнала проблем не представляет а вот насколько сложно достать оттуда
видео ? Если это уже второй аппарат - то можно уже было и знать.......
Да и в линию радиокоманд управления можно было бы влезть ????

23/04/2008 [12:34:57]

Судя по шумам после сбития, передача в аналоге, должна ловиться обычным телевизором:)

Сигнал цифровой, шифрованный, свехширокополосный с шумоподобной модуляцией. "Перехватывать" заколебетесь. Не говоря уже про "достать видео" и "влезть в линию".

Для начала, в качестве упражнения, поломайте-ка обычный телефонный канал "база-трубка" страндарта DECT. Как поломаете - поговорим про РЭБ и "перехват". В управлении беспилотником все на несколько порядков сложнее, дэцл другие алгоритмы и посложнее математика. Фундаментальные идеи примерно те же самые.

Злой
Маленькое техническое уточнение: Сигналы DECT и GSM не относятся к свехширокополосный с шумоподобной модуляцией. Это просто прыгающая частота. Немного потрындели на этой, переключились на другую и так много раз за секунду. При этом на одной частоте трындит одно устройство в каждый момент времени.

К свехширокополосной с шумоподобной модуляцией из гражданского ближе всего CDMA.
Там нет такого понятия как выделенная частота передачи, все трындят одновременно со всеми во всём диапазоне одновременно.

Я думаю что "ломальщики" из данной конфы и с DECTом скорее всего не справятся. DECT это TDMA, под "фундаментальной идеей" подразумевалось *DMA и spread spectrum. Вообще, энтот аппарат серьезная фирма делала. "С наскока" там ничего не поломаешь. Я боюсь что РФ "отстала навсегда" в данном вопросе. Много лет по данной теме ничего не делалось. В частности в конце 90х в РФ уже не могли сделать даже многое из того что было спроектировно еще во времена СССР. Советская электронная промышленность кончилась а другой нет.

Надо исходить из того, что ЛА представлял собой НЛО (не тарелку), шел без заявки и ответа.Молодцы абхазы и грузины должны сказать им спасибо. Где гарантия, что данный ЛА, шел не начиненный взрывчаткой ине был нацелен на резиденции С.Багапша или М.Саакашвили???
Мне кажется в плане борьбы с терроризмом все сделано правильно, Америка так бы и поступила.

Ключевой вопрос IMHO - гдеж он таки находится в это время - над Тбилиси, Гагрой или Сочи.
Судя по обломкам у Абхазов, не над Тбилиси, так что вопрос не кто его сбил, а что он там делал...