*** я считаю, нормальным, что не все сейчас предается полосканию, при чем здесь КГБ? ***

При том, что многозначительное надувание щёк насчёт секретности сведений о, в частности, "количестве боеготовой авиатехники" и недоступности этих сведений нашим вероятным друзьям -- это всё сказки либо для утренника в детском саду либо для потребления лицами пубертатного возраста. Да ещё в стране, где коллекционирование нефте-бабла превратилось в смысл жизни населения. Парад в этом положении дел не изменит ничего, думать иначе -- сверх-наивность. Так что оставьте...

*** я не предлагаю никому верить, ***

Неправда. "Так что, не реальная это информация, уж поверьте..." -- ваши слова.

*** взрослый человек спосбен сам делать выводы из имеющейся у него информации ***

Именно. И многие делают именно вывод, аналогичный моему. Не самые плохие люди, заметьте.

*** изменят, потому что армия не только техника, но еще и люди, которые в ней служат, со стремлением попитывать свою мотивацию, несмотря на поллюции критиков ***

Это несомненно. Но не показано, что планируемое мероприятие способно кардинально изменить что-либо в мотивации служащих не то, что в ВС РФ, а и только в ВВС РФ людей. Да и потом... один люди (сколько угодно мотивированные) без техники ничего не сделают, если к ним не относиться как к пушечному мясу. Тем более в ВВС. Требует ли обоснования тезис о том, что без самолётов ВВС нет?

*** с точки зрения участников парада, ветеранов и людей, которым авиация небезразлична - с точностью наоборот ***

При всём уважении к ветеранам (людям, безусловно заслуженным и уважаемым) -- не с ними, по очевидной причине, следует связывать _будущее_ наших ВВС. И потому сводить деятельность ВВС к удовлетворению желаний (неплохих самих по себе) этих заслуженных людей -- неправильно.

*** И желательно бы поменьше язвительности... ))) ***

Указывайте своей жене. Пожелания же вашего удовлетворить я не нахожу возможным.
Заколебали уже! Все только и занимаются вокруг, что имитацией бурной деятельности, вместо решения задач. От дел управления остался один пиар. Вместо истребителя 5-го поколения -- авиапарад. Вместо полков Як-130 в авиаучилища -- МАКС. Вместо поставок авиатехники в войска -- невнятные обещания о "завершении разработки и начале закупок" чего-то там...
Вся эта мишура -- из той же серии. Кому это непонятно?! Это всё равно, что веселиться на поминках. При всей внешней схожести застолья -- это всё-таки не свадьба!

Пускать - навряд ли. Раньше, во всяком случае, никогда не пускали.
Наблюдать - с Ходынского поля, там еще большие незастроенные куски остались.

xogok

Совершено реальные рассуждения. К сожалению очень много у нас людей легко внушаемых, которые так рады всей этой лапше...

xogok:
===При том, что многозначительное надувание щёк насчёт секретности сведений о, в частности, "количестве боеготовой авиатехники" и недоступности этих сведений нашим вероятным друзьям -- это всё сказки либо для утренника в детском саду либо для потребления лицами пубертатного возраста.

Вы из CIA? Еслив курсе еженедельных докладов по состоянию боеготовой АТ?

==Неправда. "Так что, не реальная это информация, уж поверьте..." -- ваши слова.

неправильное восприятие языковых идиом

==Именно. И многие делают именно вывод, аналогичный моему. Не самые плохие люди, заметьте.

А многие, при чем тоже не самые плохие, аналогичные моему. Вы всерьез считаете, что в данном вопросе возможен консенсус?

== Требует ли обоснования тезис о том, что без самолётов ВВС нет?

Не требует, как и тезис, что самолет без подготовленного в том числе и морально летчика/штурмана способен быть только экспонатом

==При всём уважении к ветеранам (людям, безусловно заслуженным и уважаемым) -- не с ними, по очевидной причине, следует связывать _будущее_ наших ВВС. И потому сводить деятельность ВВС к удовлетворению желаний (неплохих самих по себе) этих заслуженных людей -- неправильно.

Опыт, к сожалению, не зиждется только на современниках...

===Указывайте своей жене. Пожелания же вашего удовлетворить я не нахожу возможным.
Заколебали уже! ....

Для тех, кто из-за проблем со зрением или с собственной нетерпимостью не видит смайликов... Аналогичный вопрос с продолжением, а как насчет просто вежливости? Или начать общаться с Вами в стиле Реверса?
Дальнейшее продолжение комментариев фраз друг друга считаю абсурдным, ни Вы меня, ни я Вас не переубедим...

Вообще прикрываться якобы мнением ветеранов в вопросе нужности парада не совсем корректно. Напомню, что Егоров(тот самый, который вместе с Кантария водрузил знамя Победы над рейхстагом) покончил жизнь самоубийством-именно из-за отношения властей к ветеранам войны. Поэтому не все ветераны одинаковы.

Егоров не покончил жизнь самоубийством - его свалила обычная русская болезнь, не смог он справиться с проверкой медными трубами. Поэтому покорректнее с выражениями.

Уважаемые коллеги.
Попрошу воздержаться от резких политических заявлений.
Основной смысл этой ветки - обсуждение АВИАЦИОННО-ТЕХНИЧЕСКИХ аспектов воздушной части парада, т.е. самолеты, скорости, высоты, организация, тренировки, экипажи и т.д. и т.п.

Вот нынче (10 апреля) аж было целых ДВА пролета - никто ни слова не сказал.
Зато флуда выше крыши.

По всем морально-политическим вопросам - пожалуйста на ветки Директора и Ветерана ВВС, а это - моя ветка.
Администраторы, обратите внимание.

Gondjubass

Как у Вас в деревне Ванкуве всё строго. Не, а у нас тут про всё говорят. А то, что было уже 2 пролёта-это никого особо не интересует. Мы тут все пролетели уже давно, просто некоторые умудрились что-то прихватить при этом, а основная масса осталась с носом. Поэтому основной массе населения этот парад до лампочки.

Скажите кто знает, Крмелевкая набережная будет закрыта для народа 9го числа?
Товарищ Gondjubass позиционировал ее как одно из оптимальных мест для наблудения, я вот думаю послушать старших.

И еще вопрос. Парад в 10.00 начнется?

Аноним:
Поэтому основной массе населения этот парад до лампочки.


Ну это Вы уж слишком загнули...

А завтра в Дорохове будут летать "Стрижи"... Жалко, не смогу поехать... А так хотелось...

Так просто, для ностальгии:

В 1934 году мимо трибуны Мавзолея прошли сразу 500 танков. В воздухе в это время находилось 800 самолетов,

На параде 1 Мая 1940 года небо столицы бороздили 634 самолета, включая гордость Наркомата обороны - четырехмоторные бомбардировщики.

В 1947 году в воздушном параде над Красной площадью прошли 100 первых советских реактивных истребителей.



Тренировки на Красной площади пройдут 29 апреля и 3 мая (две ночных), и 5 мая дневная с участием авиации.



К картинке

http://www.strizhi.ru/attachme ...

Ту-95 и пара МиГов сразу подкладываю слова из радиообмена: "454-й парой выходим вперед..."
........
Больше фотографий на СТРИЖИ.РУ.

МиГи Липецкие в парадной окраске

vladimir55:

МиГи Липецкие в парадной окраске

Липецкие

RuLavan:

SVN:

И ведь практически всех Дальников живых (Ту-22 ) подняли!

Не надо компостировать нам мозги. Живых Ту-22М3 гораздо больше трёх : )

Неужто четыре? Или даже пять????? Пипец Гватемале!!!

Gondjubass:

Уважаемые коллеги.
Попрошу воздержаться от резких политических заявлений.
Основной смысл этой ветки - обсуждение АВИАЦИОННО-ТЕХНИЧЕСКИХ аспектов воздушной части парада, т.е. самолеты, скорости, высоты, организация, тренировки, экипажи и т.д. и т.п.

Вот нынче (10 апреля) аж было целых ДВА пролета - никто ни слова не сказал.
Зато флуда выше крыши.

По всем морально-политическим вопросам - пожалуйста на ветки Директора и Ветерана ВВС, а это - моя ветка.
Администраторы, обратите внимание.


11/04/2008 [04:53:53]


Уважаемый бывшимй летчик Гондурас! Поясните, отчего вас в канадском ванкувере интересуют ЧИСТА тезнические данные, а также составляюшие гостайну, касательно но Королевской конной полиции, близкой Вам ныне географически и ментально, но ВВС РФ?
Откель Вам известно про ДВА пролета? Это бало 2 пролета одного и того же самоля? Это были два групповых пролета ВА ВВС и ПВО совместно с ВА ВГК в полном составе по боевой тревоге? И что показал хронограф?

Я не понял. Вам Парад или состояние ВВС? Так это разные вещи...

2xogok:

*** изменят, потому что армия не только техника, но еще и люди, которые в ней служат, со стремлением попитывать свою мотивацию, несмотря на поллюции критиков ***

Это несомненно. Но не показано, что планируемое мероприятие способно кардинально изменить что-либо в мотивации служащих не то, что в ВС РФ, а и только в ВВС РФ людей. Да и потом... один люди (сколько угодно мотивированные) без техники ничего не сделают, если к ним не относиться как к пушечному мясу. Тем более в ВВС. Требует ли обоснования тезис о том, что без самолётов ВВС нет?

Попробую коротко!Как то в LAXе подъехал передать посылку один знакомый Знакомого(из той Колбасной эмиграции)!Расказал как хорошо живёт =дом300 кв.футов=100кв.м с бассейном и машины три , ну раз в неделю суши в ресторане!Ну долго ...
Стал выходить из себя, когда на вопросы услышал правду !Очередей нет, а если есть то за машинами иномарками, не за колбасой!Что на шести сотках народ строит по 500кв.м(у него всего три=дорого)!
Это я к тому , что слухи о нашей слабости слишком преувеличены!Это уже для автора данной темы!!!
Ну и "снайпер"реверс тоже отдыхай!
Могу подписаться как участник Парада 1995го!

Так вот, при наличии людей , железо сделать можно!"Это ребёнок родиться через 9 месяцев,
даже если собрать 9 беременных женщин в одном месте!"-до меня сказали, но в точку!
А пушечное мясо -это к вероятным закадычным друзьям из Атлантического союза!Они как раз гамбургеры готовят в Персидском заливе!
Кажется без политики?

Привет, Петрович.
А поделись своими мыслями о нынешнем параде как участник того в 1995 году.
Там вы с ребятами хороший "крюк" загнули на засладку, да и машин было 79, а нынче только 32 и никаких "крюков" только "тихонько и низэнько".

Баженову и иже с ним

Являюсь тоже участником парада, только 1977 года(наземного, естественно). Но меня вот какие мысли обуревают: у меня жена получает пенсию где-то около 4000 рублей, впрочем, как и большинство нормальных граждан нашей страны. И вот представляете неподдельную радость этих самых граждан, когда они посмотрят этот парад-они прямо будут все в кипятке (по Реверсу) от счастья! Они поймут, что теперь никакой супостат не сможет придти и отнять у них эти деньги, потому что их охраняет такая могучая армия!
Так что Вы не вводите в заблуждение ваших зарубежных товарищей (да и себя тоже) насчёт нашей счастливой жизни. Надо смотреть чуть дальше своего носа, а не пересказывать развлекательные программы нашего TV.

Аноним:
Являюсь тоже участником парада, только 1977 года(наземного, естественно). Но меня вот какие мысли обуревают: у меня жена получает пенсию где-то около 4000 рублей, впрочем, как и большинство нормальных граждан нашей страны

И тем не менее, вы сейчас не на паперти стоите, а овладевши компом на форуме постите, значит не все наверное так плохо?!

Аноним:

И тем не менее, вы сейчас не на паперти стоите, а овладевши компом на форуме постите, значит не все наверное так плохо?!

А Вы думаете, что до этого дело не дойдёт? Спасибо, утешили, только сомневаюсь я, однако. Да и на паперти сейчас вряд ли подадут.

2Аноним:

Аноним:

И тем не менее, вы сейчас не на паперти стоите, а овладевши компом на форуме постите, значит не все наверное так плохо?!

А Вы думаете, что до этого дело не дойдёт? Спасибо, утешили, только сомневаюсь я, однако. Да и на паперти сейчас вряд ли подадут.


Ну за меня ответили!
Я добавлю, что очень часто постят из-за бугра про нашу "убогую жизнь" те кому хочется оправдать своё "единственно верное " решение =свалить! "Тут уже никада жизни не будет!"
Вот и прячутся за громкими именами АНОНИМ!

Если считать что 200 км от Москвы это уже за бугром, то действительно я за ним. Но я привёл конкретную цифру пенсии, так вы её опровергните или приведите какие-то другие данные. Могу ещё добавить, что у нас здесь за бугром зарплата средняя 8-9 тыс. рублей и многие ездят в Москву на заработки. Так что все ждут не дождутся парада и других шоу, чтобы порадоваться если не за себя, так за других.

Так что все ждут не дождутся парада и других шоу, чтобы порадоваться если не за себя, так за других

Участники парада тоже далеко не москвитяне и рады любой возможности полетать, тем более в таком строю и по такому поводу.

Только В Монгохто.Приём?

Все в монгохто? (охто, ухто...)А куда прапорщикам?

Вот попросил летчика поделиться мыслями о параде:

"Владимир Петрович.
А поделись своими мыслями о нынешнем параде как участник того в 1995 году."

А во всех постах только про колбасу.
Наверно в консерватории что-то сломалось.

В Ватутинки, Салют ДЭлать

2Аноним:

Если считать что 200 км от Москвы это уже за бугром, то действительно я за ним. Но я привёл конкретную цифру пенсии, так вы её опровергните или приведите какие-то другие данные. Могу ещё добавить, что у нас здесь за бугром зарплата средняя 8-9 тыс. рублей и многие ездят в Москву на заработки. Так что все ждут не дождутся парада и других шоу, чтобы порадоваться если не за себя, так за других.

Если ты участник парада 77го, то не звезди , что ушёл на 3000 пенсии!А тем кто на три , кто мешал Родине служить?
Я не генерал, но и пенсию с 38 лет не по три получаю!Под лежачего офицера портвейн не течёт? Дарю как принцып жизненый!А базаришь , как на забугорную зарплату!На 9000р в сети сидеть не будешь! Так что к ананисту ты ещё и провокатор !Если не борец за Ил-76, реверс!

К вопросу о жизни "за бугром" - не далее как сегодня (12 апреля) в Вашингтоне (округ Коламбия) прошел ПАРАД самолетов Второй Мировой, самолеты пролетели над мемориалом ВВС на Арлингтонском кладбище.

К вопросу об окормлении своего народа.
НИ В ОДНОЙ цивилизованной стране государство НЕ КОРМИТ НАРОД.
Ситуация - совершенно противоположная. Свободные граждане работают и создают, так называемую, товарно-денежную массу, живут сами в довольстве и достатке, а на излишки денег нанимают себе политиков, полицейских и военных. И военных свободные граждане кормят ХОРОШО, чтоб те при случае начистили рыло тем, кто придет посягнуть на свободу.

И только в Руанде, Гондурасе и Росси ИЖДИВЕНЦЫ сидят и ждут, когда их добрый барин накормит (или вы..бет).

К вопросу о колбасе.
Полковник Баженов, раз ты не можешь ничего сказать как ЛЕТЧИК, открой свою ветку типа "Страдания по колбасе" и там упражняй свой талант сельского пропагандиста.

А на этой ветке я хотел бы видеть АВИАЦИОННУЮ тематику (я ее открывал), к примеру:
- почему выбрана высота пролета 300 метров? Все прошлые разы было 600.
- почему не представлены транспотные самолеты кроме Руслана?
- полетит ли Харчевский на одиноком Су-34, или примкнет к группе Ил-78+Су-24?
- концевой радиомаяк ЛБП ("ДА" 319/674 кГц) находится в Химках, как происходит дальнейшее ориентирование?
- какие разработаны аварийные процедуры? К примеру, при некоторых отказах Су-27, а их в "колбасе" 2 в голове и 5 в хвосте, становится неуправляемым куском железа и никакой героизм летчика уже не помогает.
Да и еще много чего именно АВИАЦИОННОГО, а не колбасно-пропагандистского.
А-у!!! Есть сдесь летчики, профессионалы? Или только...не скажу кто, правила форума не позволяют.

Баженов:


Если ты участник парада 77го, то не звезди , что ушёл на 3000 пенсии!А тем кто на три , кто мешал Родине служить?
Я не генерал, но и пенсию с 38 лет не по три получаю!Под лежачего офицера портвейн не течёт? Дарю как принцып жизненый!А базаришь , как на забугорную зарплату!На 9000р в сети сидеть не будешь! Так что к ананисту ты ещё и провокатор !Если не борец за Ил-76, реверс!

Не хочется переходить на твой стиль ведения беседы, но читай всё-таки повнимательнее-я не слова не сказал про себя. Написано про жену и прочих несчастных граждан нашей страны, коих большинство, которые проработали всю жизнь и теперь влачат жалкое существование.
Если ты так высоко паришь над землёй, что не замечаешь всего этого-то это твои проблемы (или наоборот-счастье).
А у меня по сравнению с каким-нибудь жителем Гондураса прямо всё отлично-прослужил до 50(до 45 - летал), пенсия лётчика 1-го класса. Но, повторяю, я же не живу в безвоздушном пространстве-у меня дети, внуки ну и прочая родня, до которой, по большому счёту, государству никакого дела нет. Про принципы всякие я сам могу тебе долго рассказывать-ты забыл ещё про удочку и рыбу-что первичнее.
Так что почётные звания ананиста и провокатора можешь примерить к себе или к своим родителям.

Gondjubass

Вы преследуете очень, казалось бы, благородные цели: парад, кто на чём полетит, на какой высоте. Просто хотел бы Вам напомнить, что парад стоит очень дорого(одного реагента сколько понадобится для разгона облаков), а деньги эти бюджетные, т.е. и мои тоже. Поэтому я категорически против этого парада. А насчёт окормления своего народа Вы правильно подметили-страна у нас совершенно не цивилизованная.

Во сколько будет пролет над Красной площадью 5го мая?
В 10.00?

В.Баженов: 12/04/2008 [14:55:11]
"Ну за меня ответили!
Я добавлю, что очень часто постят из-за бугра про нашу "убогую жизнь" те кому хочется
оправдать своё "единственно верное " решение =свалить! "Тут уже никада жизни не будет!"
Вот и прячутся за громкими именами АНОНИМ!"

= 100%+!
(пост-щу в порядке исключения)
Вов,
ИМЕННО поэтому (как только ДЕТАЛЬНО убедился в качественно-количественном составе "форумян")
я и прекратил своё общение на данном форуме :-(
... а для общения с тобой (и тебе\мне подобными) = у нас и без сего хворума проблем нет :-))

- концевой радиомаяк ЛБП ("ДА" 319/674 кГц) находится в Химках, как происходит дальнейшее ориентирование?

2 Gondjubass:
Наверное, визуально по Ленинградке, далее по Тверской (бывшая ул.Горького).

В ночь с 11 на 12 апреля, как раз в праздник Авиации и Космонавтики, получила ТАКОЙ НАГОНЯЙ от своего любимого человека, очень даже причастного к авиации, за эту тему.
Он считает как и большинство специалистов, что нет сейчас морального права на авиапарад.
Я ему очень верю.

Уже знакомая незнакомка


Мой муж пилот. Тоже самое сказал!

2Уже знакомая незнакомка:

Как я вас правильно понял, в ночь с 11 на 12 апреля, Вы вместо того чтоб исполнить свой женский долг, своему любимому авиационному специалисту втулЯли про возд. парад на 9 мая?
Если так, то понимаю высказывание, вашего товарища, про аморальность проведения парада :-)))

АВЛ:
+5

Немножко не так. Кстати, в наш обоюдный долг входит и душевное общение.
Нам не спалось до утра, мы общались.Кроме других тем обсуждалась и эта.
Еле удалось переключить, в смысле успокоить. Для него это больные темы.
Так что, не волнуйтесь, никто не пострадал.
Но для себя сделала выводы...

Аноним 14/04/2008 [15:38:18] - это я. Для АВЛ.

Уже знакомая незнакомка

Ваш любимый человек совершенно прав! Обобрали народ как липку, а теперь на его же деньги ещё и парад организуют! Это верх лицемерия.

А мой муж пилот положительно относится к параду, жалеет только, что их борт не участвует, как в Монино на авиашоу (хотя с др стороны меньше гем..., простите забот).

2 Диспетчер:
Он на Чкаловском работает ?

Диспетчер:
Летом хочу к вам, в Монино. Давай встретимся. Там живет моя подруга, хотим попрыгать с парашютом. Третьей будешь?

2 Фотограф
Йес, только вы лучше мне на мыло (должны помнить), а то щас начнется....

Йес, только вы лучше мне на мыло (должны помнить ), а то щас начнется....
***
2Диспетчер:
Отправил.

2Gondjubass:


И только в Руанде, Гондурасе и Росси ИЖДИВЕНЦЫ сидят и ждут, когда их добрый барин накормит (или вы..бет).

К вопросу о колбасе.
Полковник Баженов, раз ты не можешь ничего сказать как ЛЕТЧИК, открой свою ветку типа "Страдания по колбасе" и там упражняй свой талант сельского пропагандиста.

Вова , я бы сказал как лётчик!Но тебе нравится, как анонимы сыпят пепел себе на голову и ни одному не предложил свалить!А зная твой репертуар, не уверен , что и за ананима ты сам не косишь!Т.Е. тема как раз Не про Парад, а для прощупывания Общественного мнения, это даже мне -"сельскому пропагандисту" понятно( жаль, дослужившему до 50ти, нет)!
Так что , Вова , на месте твоих работодателей , я бы тебя гнал, не дотягиваешь даже до сельского АйСиКю и колбасу не отрабатываешь, раз она тебя так тревожит!
Даже у ВУДУ лучше получается!
Да , заметь , колбаса только тебя и задела, а писал я ананимам!Так что руководи энтим не стройным хором горе патриотов, только обьясни им , что льют они бальзам на твои заокеанские раны!

2
Аноним:

Немножко не так. Кстати, в наш обоюдный долг входит и душевное общение.
Нам не спалось до утра, мы общались.Кроме других тем обсуждалась и эта.
Еле удалось переключить, в смысле успокоить. Для него это больные темы.
Так что, не волнуйтесь, никто не пострадал.
Но для себя сделала выводы...


14/04/2008 [15:38:18]



Уже знакомая незнакомка:

Аноним 14/04/2008 [15:38:18] - это я. Для АВЛ.

Похоже ужастный АВЛ прав, всмысле , Мадам , вы откашиваете ...
И нас начинает беспокоить Гондурас!?