help:
Раз вы с Instructor согласны. Объясните мне разницу.
1. Рейс Екб-Москва (UTair) - Ту-134 - перевезти пассажиров с макс. безопасностью.
2. Задание Екб-Москва (ВВС) - Ту-134 - перевезти военнослужащих.
Во втором случае выполнять задание ЛЮБОЙ ценой?..

Небольшая поправка - БОЕВОЕ задание, а не специальный полет, каковыми являются воздушные перевозки. А если сравнить, по Вашему профилю, с десантированием. Здесь то рейс и не объединишь и не перенесешь...
А по поводу времен, и те видел и эти. И на УБЛе полетал в Тамбове, и Ваших однокашников поучил в Мичуринске. Честно, подобные вещи нецелевого применения летного состава, ИМХО, проблема придворных полков, ориентированных на военное шмекерство. А вот по полкам ДА, тем более весьма удаленным, такое редко наблюдается (хотя с полетами там тоже не очень).

то Аноним предыдущий пост (слово то какое странное) ))

За сим разрешите раскланяться. Надо выходить из дому. Вечером, надеюсь, почитать здесь еще интересные мнения. Всем спасибо.

Шкраб:
"специальными полетами" мы занимались 95 процентов времени! ))

Шкраб:
"специальными полетами" мы занимались 95 процентов времени! ))

Шкраб:
"специальными полетами" мы занимались 95 процентов времени! ))

Действительно курсанты УВАУГА отлетывают гос в конце 4 курса. 5 курс - это военка, диплом и постоянное нахождение дома в "отпуске". Ни полетов, ни тренажера:(

Еще перефразирую пост Instructora: летчик ГА может отказаться от задания, а военный летчик нет ))) Так его мысль понятней? )))

уййй, блин, Диспетчер, сама жила, деццтва не было-папа ЛЕТЧИК ВВС!!!Сколько раз ты его в неделю вечером видела?И сколько выходных он семьей провел?И своим детям нормально жить не даешь
НО!В совке военный, да еще пилот-ПРЕСТИЖНО, высокооплачиваемо, ну и т.д и т.п.
А сейчас? Почитайте ветку http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Сколько ваш муж сейчас вечеров с семьей проводит?Ну если он в ВТА, те хоть летают, енералы толстож.ые на них деньги делают.А истребители?Недавно статью читал "налет летчика-истребителя планируется довести до 50(!!!)часов в год." Обалдеть!
Я на вертолетах летал.Саннорму(50 ч) штоб год за 2 закрыли, только засчет Чечни имел, два года не попал туда, налет по 15 часов в год.На службе:наряд-парковый день-уборка территории-старший машины-за бойцами в Дагестан-стрельбы из ПМ(5 патронов в год, гордость распирает!!!).Так год за год и закрыли.И денежное довольствие лейтенантом имел 3200 руб, живу в Питере, за комнату в коммуналке платил 2500, только сын родился, жена в декрете.Еще на трех работах по ночам, я ж защитник родины, блин.На пять лет хватило.Ушел.Из армии и из авиации совсем, имею з/п 50 000 + премии, квартиру купил, машину, сыну могу время уделить, все вечера и выходные дома.А к 40 годам куплю себе Робинсон-44 и буду в свое удовольствие летать

пы.сы. Диспетчеру
И еще гордишься тем, что нищенствуете, но Родину, которая вас до этого состояния довела и ноги вытерла и еще не раз вытерет, особенно когда придет пора увольняться и получать, наконец-то к 50-ти годам-то(!)квартиру

пы.сы. Диспетчеру
И еще гордишься тем, что нищенствуете, но Родину, которая вас до этого состояния довела и ноги вытерла и еще не раз вытерет, особенно когда придет пора увольняться и получать, наконец-то к 50-ти годам-то(!)квартиру, защищаете

2 Супер умный Аноним
Неа, не 1 раз в неделю дома бывает, а каждый вечер, и не в ВТА, и не истребитель, у него все ок не переживайте и с налетом в том числе. И еще.....я не нищенствую, я работую и за это получаю деньги, так что на жизнь не жалуюсь, вот только за вас обидно, что с вами государство так вот некрасиво как-то..

for INSTRUKTOR а вы не задумавались над тем что мы еще аж 1992 кормим чужую армию например армию US

Диспетчер:
Ну вот. Эт что же за летчик, который "каждый вечер дома бывает". ))
И еще вопрос меня интересует один... тока без нервов. Короче КАКИМ образом Ваш муж защищает рубежи нашей Родины? Только не надо говорить "ежели что, то..." Я и сам "ежели что, то..." и все ГА подтянут "ежели что, то...". А то все про высокие идеалы... Конечно с Чкаловского летают борты и за ранеными и на ретрансляцию, но раз Ваш муж "каждый вечер дома"...
И на последок... Помимо традиций военных, есть еще более древние традиции... им примерно тысяч сорок лет (ну там когда человек начал тока зараждаться). Так вот согласно этих традиций мужчина всегда мясо в дом приносил, а женщина, соответсвенно, это мясо готовила.
Вот и получается, что муж прокормить на свою з.п. семью не может, жена вкалывает, да еще и з.п. у нее повыше чем у мужа, потому как в Москве любой задрипаный манагер может получать 20-ку перенося бумажки с одного стола на другой! И у мужа есть выбор, либо сидеть у жены на шее со своими ИДЕАЛАМИ, либо работать на любимой работе (читай летать) да еще за это получать достойно!
p.s. я разговаривал со многими военными летчиками в чине полковника, которые полетали и послужили так, что каждому можно пожелать. Так вот ни один из них не сказал слова против моего решения. Потому как видят, в каком состоянии сейчас ВВС и ВС в т.ч.

help:
Дружище, да никто не против и здесь. Тема то как зачиналась? А вылилась в рассуждения, где больше плотют )))
Проблема в том, что (это к Вам может и не относится) наметилась тенденция - поступить в ВВАУЛ для получения нормальных летных навыков уже с целью рвануть по выпуску в ГА. И вместо того, чтобы в этом честно признаться, начинают притягивать за уши стенания, о том, как в ВВС плохо. Специально созванивался с некоторыми бывшими курсантами. По большому счету, многих устраивает и налет (Су-25 в основном) и ден довольствие, если не в сильно крупном городе. Может и громко прозвучит, но если смогли сформировать твою направленность на профессию в ВВАУЛ, ты ее будешь любить в любой ипостаси, если нет - будущий уход с нее, туда, где теплее.

Шкраб:
По большому счету, многих устраивает и налет (Су-25 в основном) и ден довольствие

Вот-вот! "По большому счету"...
А мне видиться в этом несколько иное... (ну простите уж меня за юношеский максимализм) ))
Так вот. Вы спросите у бывших курсантов, а не хочешь ли ты, друг, вместо 15 получать 150 т.р. интересно что же он скажет?.. Тогда для этого, друг, тебе нужно НАПИСАТЬ РАПОРТ и ВЫУЧИТЬ АНГЛ., если с написанием рапорта еще куда ни шло, то с англ. у-у-у... а потом еще эта неизвестность, а вдруг не получиться... А тут у меня место насиженное, вобщем-то кормят, одевают, квартиру через 78 лет дадут (внукам), куда уж мне дергаться... Я вот еще до минималки дотяну, а потом посмотрю... Так что держит, лень матушка и неуверенность в своих силах. Так хрен сним. Не пищи рапорт. Сядь и выучи англ., достань fcom по иномарке любой и переведи полностью. Еб. Да не сделает этого он никогда... Потому что цель кажется слишком далекой и расплывчатой...
ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ! Честно скажу, что еще до поступления в военное училище знал, что буду летать в ГА. Тока не знал уйду сразу или полетаю 5 лет по контракту, опыта наберусь. Опыта набрался во всяком идиотизме, потому и списался! Весь путь занял (с момента поступления) 7 лет. 7, сука, долгих лет я ждал и работал ради того момента, чтобы сесть за штурвал серьезного лайнера, стряхнуть пот со лба и сказать: "Ну вот. И чего, собственно, ты добился?.. А в принципе еще ни хрена! Ну тогда работать, работать и еще раз работать. Жизнь только в движении. Остановился, и пиз...ц тебе!" ))))) Философия однако. Еб. ))

Да. Тема-то вроде как зачиналась по другому... Ну и ничего страшного! Пуская все высказываются о том, что кого волнует! А нормальные люди может помогут советом добрым.

help,
Спрашивал и про это, но высказывания сводятся, к тому, что дословно "тут я чувствую себя летчиком, а не таксистом". Грубо конечно, но именно так. Друг у меня сейчас в S7 с зарплатой в районе 210 т.р., а признается, что когда видит самолет со звездами, в душе все переворачивается. Это не к вопросу о том, где лучше, а я пытаюсь все-таки вернуться к теме ветки. По поводу направленности и любви к профессии.
Не поняли Вы, к сожалению, то что хотелось сказать. А зачем тогда поступать в ВВАУЛ? Понятно, что государство кидает сплошь и рядом, почему и его не кинуть на бабки, затраченные на подготовку летчика? Годам к тридцати, по личным воспоминаниям начинаешь понимать, что сразу все в виде подарка на голову не рухнет, а надо поработать. И еще, а ПРАВИЛЬНО ли я определился с профессией. Представь ситуацию гипотетически и без юмора, военный летчик если и не стал получать больше летчика ГА, то хотя бы стал обладать определенным преимуществом в плане летной работы. Так что обратно, или деньги все-таки важнее?

Шкраб:
По поводу летчика и таксиста полностью согласен. Скажу так, если бы в ВВС платили если уж не как в ГА, но хотя бы не такие смешные з.п. как нынче )(ведь были времена, когда экипаж ВВС ехал в лучший ресторан города, а лейтенант з.п. не успевал пропить), так вот если бы такое было, то я бы вообще пошел в ИА, потому как считаю, что "летать" это несколько большее нежели нажимать на кнопки компа на арбузе и смотреть, простите, контролировать как у него все здорово получается. Недавно получилось полетать таки на л-29, вот это я понимаю ЛЕТАТЬ!! ))
Вобщем если в крайности, то получается так: Если уходить из пилотажной группы "Стрижи" на Арбуз, то призадуматься можно. А если с Ан-26 на Арбуз, то раздумывать тут не о чем...

А еще космонавты бывают:)

А если в ввс опять начнут платить, уйдешь с арбуза? :)

Прошу прощения, придется покинуть.
Единственно замечу, что проблема зарплаты присуща крупным городам. В том же Балашове на зарплату (усредняю) майора, командира звена можно нормально прожить, хотя запросы у всех разные))) Кому то хочется и на Бентли или Майбахе поездить)))
Удачи!!!

Аноним:
А если в ввс опять начнут платить, уйдешь с арбуза? :)

Тогда уйду с Арбуза тока на другой, еще больший, Арбуз в Европу. Ну или космонавтом стану! Толи наши годы! ))

Вот поэтому и не долюбливают летчиков ВВС в ГА. Приходят на работу проситься, а в голове мысли

когда видит самолет со звездами, в душе все переворачивается

считаю, что "летать" это несколько большее нежели нажимать на кнопки компа на арбузе и смотреть, простите, контролировать как у него все здорово получается. Недавно получилось полетать таки на л-29, вот это я понимаю ЛЕТАТЬ!! ))

Кстати, работа в ГА не самый лучший вариант рубить бабло:)

Аноним:
Ну нравится мне летать, пусть даже "нажимая на кнопки"! Так что для меня пока это самый лучший способ "рубить бабло"!
А по поводу мыслей... А как на счет вашего брата, который бегает из АК в АК, за бОльшими бабками и лучшей жизнью? Что же вы и себя самих "недолюбливаете"?? ))) Скажу сразу, я против этого ничего не имею. Каждый хочет, чтобы было лучше!

А как на счет вашего брата, который бегает из АК в АК, за бОльшими бабками и лучшей жизнью? Что же вы и себя самих "недолюбливаете"?? ))

Вы не поверите, да!:)

........я не нищенствую, я работую и за это получаю деньги...
2 Диспечтер
И скока ж государство платит Вам?ТЫЩ 15, а то и 20 руб?Вы, наверное, ни в чем себе не отказываете?Можете позволить себе вывезти ребенка два раза в год на теплое море?Сходить раз в неделю в ресторан или отпраздновать там какой нить праздник?Купить себе понравившуюся в магазине вещь, а не ждать тринадцатую или откладывать по чуть-чуть с каждой зарплаты?Мы например, с женой в магазине гуляли осенью, увидела она шубу, понравилось очень, а у нее неделю назад юбилей был 30-летие(я ей серьги с бриллиантами подарил).Ну оочень ей шуба понравиласьюЯ пошел к банкомату, снял 92 000 и купил ей эту шубу.А вас есть норковая шуба? Я бы очень хотел, чтоб была, на таких как Вы авиация держится.А у женщины должна быть шуба, она в ней красивее и добрее.
Хотите расскажу, как государство в лице командования к лечтикам относится, даже после смерти?
В среду был на похоронах.Хоронили п-ка Асташкина Александра Николаевича. Замечательный человек, заслуженный военный летчик, летчик-снайпер, начальник авиации СЗРК ВВ МВД был.Всего 52 было ему.
На прощании в штабе округа командующий войсками речь произнес, много теплых слов говорил ну и т.д.
Потом приехали на кладбище.Командир оаэ ВВ МВД с командующим всей авиацией ВВ МВД договорились, что над кладбищем вертолет пролетит, попрощается перед погребением.Все в порядке, погода позволила, проетели, два разворота на горке выполнили, потом прошли на 5 метрах, два-три крена выполнили, ну как самолет крыльями покачали и ушли.
А в четверг генерал - лейтенант Дашков(знайте своих героев, господа) задвинул командиру по самое нехочу за вылет этот, которым отдали честь и дань уважения человеку.
Мол, что-за самодурство и хулиганство, кто вылет разрешил и зачем все это надо было. Командир ему, мол, ну дань уважения отдали, попрощались и все такое. Ну дальше не буду рассказывать, что командующий сказал командиру о нем лично, его маме и всех его родственниках

пы сы. Кстати не ваш ли пост "Диспетчер:

Короче теперь можно подвести первые итоги - з/п дали, как скажет мой сосед "платят сжатым воздухом" - летчик 3 класса, правак, выслуга 12 лет - повысили на 1200 р - СУПЕР!!"
и ссылочка http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Тема-повышение зарплат военным летчикам.
На той ветке вам мало платят, на этой вдруг уже нормально. Вы уж определитесь как нибудь однозначно. Хотя все женжины загадочны

help:
"Раз вы с Instructor согласны. Объясните мне разницу.
1. Рейс Екб-Москва (UTair) - Ту-134 - перевезти пассажиров с макс. безопасностью.
2. Задание Екб-Москва (ВВС) - Ту-134 - перевезти военнослужащих.
Во втором случае выполнять задание ЛЮБОЙ ценой?..

Объясню разницу со своей колокольни.
в мирное время безопасность полета в ВВС ставится во главу угла, полёты боевой авиации, ВТА (в том числе перемещение военнослужащих из пункта А в пункт В воздушным эшелоном) совершается по тем же самым документам, регламентирующим лётную работу, что и ГА.
В условиях боевой работы во главу угла ставится выполнение боевой задачи, которая должна быть выполнена ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Именно положение "ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ" и отличает военного летчика от любого другого специалиста в этой области.

Слава:
Молодец! Слава Богу у нас "военным временем" не пахнет. Так что задачи и специфика работы у ГА и ВВС (ВТА)одинаковые! Что же тогда ГА кричит на каждом углу, что мол задачи у нас разные?.. непонятно....

instructor:Алексеевич, доброго вечера. Очень серьёзные проблемы в методике летного и теоретического обучения летного состава в единственном высшем училище ГА."ШКОЛЫ" нет, она еще только начинает формиоваться.

Слава, доброго здоровья. К сожалению разрушить построенное гораздо проще и быстрее, чем что-то создать. Плохо то, что разрушали так целенаправленно, что если, повторяю ЕСЛИ, возьмутся восстанавливать, то на это потребуется не год или два, не пять или семь, потребуются десятилетия, чтобы утраченные навыки и методику (это не бумаги- это ЛЮДИ! СПЕЦИАЛИСТЫ! ПРОФЕССИОНАЛЫ!)смогли вырасти и, накопив опыт практически передать его своим Ученикам, которые возьмут самое ценное, УЛУЧШАТ это СВОИМ ОПЫТОМ и передадут уже своим Ученикам.... Но данный процесс касается только НАВЫКОВ, а как научить ГОРДОСТИ за СВОЮ СТРАНУ, за ИСТОРИЮ своей страны, если "новые" говорят, что раньше все было дерьмо, да и все дерьмо, да и Побед небыло... Сейчас, вот в Афган наших солдат и офицеров опять посылать собираются - американскому контингенту помогать.... А что в этом случае НАШИМ "СТАРЫМ АФГАНЦАМ" говорить? Зря на них гадили ньюдемократы? Наши "СТАРЫЕ АФГАНЦЫ", большинство добровольцы были и шли ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЙ ДОЛГ выполнять (мотив святой-во благо), а сейчас какой мотив будет? Понятно- за деньги пойдут! Причем как Вы нам платите, на столько Мы ВАМ и навоюем... Александров Матросовых, Гастелло не будет! Таранов не будет! А без самопожертвования, без отчаянного героизма, без духовного превосходства бой не выиграть. Видел "братьев по оружию", которые исправный самолет покидали при соприкосновении с противником, причем ракеты отстрелять не забывали, ПЛАТИЛИ им: за боевой вылет! за соприкосновение с противником, за огневой контакт! Берегите Себя, ВАФ.

Аноним:
Все в поряде! Я говорю Вам как представитель "новых". Да, я ушел, и ушли многие мои друзья, но если, сцука, потянет супостат свои рученки к рубежам нашей Родины. Я (МЫ) им пальцы пообломаем!! Я УВАЖАЮ всех БОЕВЫХ летчиков (вертолетчиков) и никогда не забуду ШКОЛУ, которая дала мне путевку в НЕБО!
Я хочу, чтобы ОФИЦЕРСТВО уважало прежде всего себя сверху! Потому как нам, молодым да "новым" возможности к этому нет... Приходится молчать "в тряпочку"... читай посты выше... ((
p.s. сцука! Я очень недоволен засилием иностранных слов в нашей лексике, неужели наш ЯЗЫК не способен все выразить?...
Честь имею, Офицер запаса, Гусев Маским Юрьевич.
p.s.s. как говорил Комбат: "Ребят, я об одном прошу, делайте так, что бы всегда было Красиво..."

Самая хорошая система обучения была в ДОСААФ. Брали школьника и делали из него лётчика за год, с налётом 60 часов. Причём он летал самостоятельно и на Ми-1 и на Л-29. А затем в УАЦах ещё 30 часов на следующий год, но уже на Ми-4, МиГ-17 и Ил-28. Так там уже полёты строями и на боевое применение.

--- Я очень недоволен засилием иностранных слов в нашей лексике
Посмотрим...
ШКОЛУ - англ. school
ОФИЦЕРСТВО - англ. officer
посты - англ. posting
лексике - англ. lexical
Комбат - англ. battalion commander
Работаем над собой, работаем...

Да. Аноним (ВАФ), конечно же, прав, насчет долга и духа. Но только на пустом месте не будет этих качеств у армии, когда у общества, чья она неотъемлемая часть, утрачено или отсутствует понятие об офицерском корпусе. А люди в погонах с просветами перестают понимать, для чего они на своем месте, зачем учились, и кому служат.
Если до 1917 служили Государю, а до 1991 Советском Союзу и Красному знамени, то теперь - кому? Себе? Тогда о самопожертвовании не может идти речи, останется банальная выгода - а это просто наемник. Про наемную армию много написано у историков. А "Военнослужащий Федерального органа исполнительной власти, в котором законом предусмотрена военная служба, проходящий военную службу на должностях, подлежащих замещению офицерами" (а органов теперь таких много) - это не русский офицер. Если просто, то военная служба сейчас - метание бисера, увы. Тут генерала Шаманова позволю себе процитировать: "Офицер не жалуется и не обсуждает решения. Он уходит, если его не устраивает что-либо".
Поэтому подготовка в ВВС - это прежде всего подготовка офицера. Про ГА не знаю (но соглашусь с одним из постующих, что подготовка профессионала).

Херня, все это. Нет летчиков ни гражданских ни военных.Есть инструктора хорошие и плохие.В экипаже 2-й после Миг-29 , "Туполь" крутит мастерски, что граждане позавидуют.И документы ICAO , ну не хуже других.

АЭРОКОТ:

Повезло.

Сегодня "Авиаторы" показали таки примерно все. У меня сложилось впечатление, что у "военных" дела чуть лучше. Но это не принципиально. Меня Нестор взбесил слегка в коментариях про "козление л-410". Короче говорит, что: "в такой ситуации НЕ НАДО исправлять ошибку, а лучше всего уйти на 2-й круг"!!! Бл...ь ну что значит "не надо исправлять ошибку"??? Штурвалом дергать не надо, а надо его задержать (как РП и ПРП советуют экипажу). А "уход на 2-й круг" эт что же не "исправление ошибки"???

А меня разозлило, что неправильно указали фамилию начальника Армавирского центра. Не думал, что "Авиаторов" снимают журналажники. Либо должны быть извинения в следующей программе. Я отпишу им на форум программы еще об этом. "Переход на личности" должен быть конкретный, или я чего-то не понимаю.

help:
Меня Нестор взбесил слегка в коментариях про "козление л-410".

Нестор "великий спец". Он комментировал в "Авиаторах" аварию Боинга в Хитроу примерно так: "... В момент приземления лев. двигатель не работал т.к. лопатки турбины не повреждены, а прав. двигатель работал - повреждены лопатки турбины..."

Подготовка военного летчика 60х годов:
В Балашове ( ВВАУЛ ) за четыре года
обучения, курсант налетывал порядка 340 - 350 часов.
Из них: за первые 2 года - 115 ч., из них - 15 ч. ночью
на ЯК-18У; третий курс - ИЛ-12 и четвертый - ИЛ-14
или Ан-26 с практикой полетов по воздушным трассам.
Я, пришел в полк (Ан-8, 12)летчиком третьего
класса, но долго еще чувствовал себя щенком,
среди пилотов прошедших Вьетнам и другие
"горячие точки".

Вот штука получилась бы, если бы всем военлетам еще и гражданское пилотское выдавали, а выпускников гражданских летных училищ на срочной службе на боевых самолетах катали бы, :-)

Есть боевые самолёты, на которых не покатаешься - с одним управлением.

2 Аноним
Ну вот стоило отлучиться на пару дней и все, начал снова наезжать.
Во-первых, кажется мне, здесь мы обсуждаем не наличие или отсутствие у меня шубы, а систему подготовки в летного состава в ВВС и ГА.
Во-вторых, ден.довольствие осталось на другой ветке, там же.....

2 Help
Да вы не переживайте так, защищает конечно, да еще как, от их самолета и экипажа зависит дальнейшее функционирование большего количества военных аэродромов нашей доблестной родины ))

Я считаю, что гражданский выпускник летной школы имеет не меньший уровень теоретической и практической подготовки, раз ему доверяют чужие жизни, а уж на одноместных - сам за себя должен смочь.

"летающая лаборатория".. ну-ну... ))))))))))

Кто там под моим ником заходит???? !!!!

Мне думается, что в настоящее время подготовка и там и там - не на должном уровне. Поэтому и сравнивать бессмысленно.

Можно посмотреть на проблему с другой стороны.
Юношу, заканчивающего школу, интересуют полеты, авиация. Куда идти учиться? Малый процент родителей имеет семейный месячный доход больше 50 000 рублей. Содержание ребенка в чужом городе и его обучение в гражданской летной школе уж точно будет стоить в месяц 10000 рублей, а если еще и на платной основе учиться – то совсем труба. Так же не решен вопрос о службе в армии после или в процесс учебы (что там законодатели понавыдумывали).
Есть другой вариант: отучиться 5 лет в Краснодарском ВВАУЛе на гос. обеспечении, плюс оклад со второго курса около 6000 рублей, раз год поездка в отпуск за казенный счет, налет часов 200-300 на 2-3 типах самолетов. И добро пожаловать в авиакомпании, там переучат и PPL, CPL, да хоть международное свидетельство сделают – проблем нет, было бы желание. (Правильно было бы отлетать после выпуска лет 5, как в контракте записано, или 10-20 если понравится, опыта набраться – долг Родине вернуть, но это дело личное – взаимоотношения с государством.)
Почему все дороги ведут в ГВФ? Пока там платят больше, а любимая женщина в брильянтах, да норковой шубе улыбается красивее той, которая в протекающем шалаше живет.