2 А.Гарнаев
Сань, теперь ты встаешь на мою защиту. :))
Был вчера в ЛИИ. В том числе общался с Толей по "профильным" вопросам перед поездкой. Он вроде еще был ничего.
А я сам себя таким не видел. Не помню, чтоб я ТАК хреново болел. :((

2 Матерый пакс
Извините, какая-то каша у Вас в голове с понятиями.

Понятие дебетная/кредитная/овердрафтная карта относится к типу спецкартсчета. Он, вне зависимости от типа карты и, тем более, платежной системы, может быть, соответствено, либо дебетным, либо чисто кредитным, либо с разрешенным овердрафтом. Надеюсь, разница в счетах понятна.
Но есть типы карт, по которым платежными системами кредитные операции не предусмотрены (хотя на практике и это не совсем так). Это неэмбосированные карты (где информация не выдавлена, а нанесена термопринтером), по которым операции на механических импринтерах (и соответственно авторизация в off-line) не возможны. К таким типам (из международных систем) относятся VISA Electron, MasterCard Electronic, Maestro (тоже продукт MC).
Зарплатная карта может быть любой по типу. Мы, например, если предприятие хочет, в рамках зарплатного проекта и золотые карты, бывает, открываем (для определенной части сотрудников, конечно).
А Maestro вовсе не только банкомат-карта, по ней, безусловно, и оплату товаров можно производить.
Я, надеюсь, я понятно объяснил.
И, вообще, я лекции, например, в ВУЗах и Академиях за деньги читаю.

В том-то и дело, что совсем непонятно...
Еще больше запутался...

Жалко Вас мучить во время болезни (выздоравливайте)!
Но, честно, нефига мне не понятно...
А вот в лекциях за деньги я не нуждаюсь...
За деньги, которые я могу держать в том или ином банке, мне мой банкир расскажет это
бесплатно.
Просто я думал, что все гораздо проще - кредитки (можешь снимать в размере лимита + штрафуемый овердрафт или без оного) и дебетные (я считал, что это все, что опирается
на твой реальный счет (можешь снимать/платить в пределах наличия средств на счете, опять же с овердрафтом или без оного).
Я, видимо, ошибался...
Но от Ваших объяснений мне понятнее не стало...
==========
Мы, например, если предприятие хочет, в рамках зарплатного проекта и золотые карты, бывает, открываем (для определенной части сотрудников, конечно).
==========
Вообще улыбнуло...
Или я даже не понимаю, что такое в России зарплатная карта.
А если я кладу на предприятие с пробором, открываю счет, на который даю распоряжение
переводить мне зарплату и открываю карту, какая мне нравится, хоть золотую, хоть
платиновую - это уже не зарплатная карта?
и для какой это определенной части сотрудников?
совок-совочек-совочичек....

я думаю, что если Вы покладете свой прибор на предприятие, то ни о какой зарплатной карте и зарплате на ней речь идти не будет.
Хотя вы можете попросить предприятие переводить Вам зарплату на любой счет:
а) предприятие может положить на Вашу просьбу своим прибором
б) все расходы по переводу, обслуживание счета, выпуск и сопровождение вашей карты будут оплачиваться из вашего кармана.

Хорошо. У меня есть счет (не кредитный, гиро). В качестве инструмента доступа к счету есть карта
Маэстро.
Маэстро имеет информацию, нанесенную термопринтером - кредитные операции по ней не предусмотрены. Надо вводить пин в магазинах.

У жены есть счет (не кредитный, гиро). Есть ВИЗА Классик, привязанная к этому счету.
ВИЗА Классик имеет выдавленную информацию. Кредитные операции по ней тоже невозможны.
В обоих случаях - "что потопаешь, то и полопаешь"...
Почему одна из них дебетная, другая нет...
Это какие-то замуты банков и платежных систем?
Я могу в любую минуту попросить подвесить мой счет на золото или платину (система на выбор)... Ну больше буду платить за обслуживание...
Какая фиг разница?

Матерый пакс:

А если я кладу на предприятие с пробором, открываю счет, на который даю распоряжение
переводить мне зарплату и открываю карту, какая мне нравится, хоть золотую, хоть
платиновую - это уже не зарплатная карта?

Вообще понятия зарплатной карты на цивилизованном Западе, чаще всего, нет. Есть, действительно, счет, на который мне предприятие (по моей просьбе/распоряжению) мою зарплату переводит. У нас, чаще всего, предприятие под зарплату ВСЕМ сотрудникам открывает карты в одном банке, договорившись с оным, дабы бухгалтерия не мучилась, разбрасывая деньги по разным банкам/счетам. Это по сути аутсорсинг фонда з/п банком.
Если Вы настолько ценимы своей фирмой, что Вам позволено класть на нее с прибором, и Вам з/п отдельно переводят, я за Вас только рад.

и для какой это определенной части сотрудников?
совок-совочек-совочичек....

Для той части сотрудников, которые готовы оплачивать дорогие карты.
А причем здесь совок-совочек-совочичек?

Стесняюсь спросить, а МБ - это что за карта?

Lee:

я думаю, что если Вы покладете свой прибор на предприятие, то ни о какой зарплатной карте и зарплате на ней речь идти не будет.

Я имел в виду тенденцию некоторых (большинства) угребишных российских суперхолдингов
решать за сотрудников - в каком банке им принудительно будут открыты счета, на которые
будет переводиться зарплата, какие карточки к этим счетам будут привернуты...
Это не мой случай, но тенденция мне знакома....
Люди потом грузятся, в каком банкомате они могут снять без процентов, чтобы не
терять на комиссии сторонних банков. Некоторым приходится ездить достаточно далеко
за наличными, так как рядом с домом нет подходящего банкомата.
Тогда добрая "контора" втыкает банкомат прямо на предприятии.
И очереди, как во времена Ленека...и начальство, которое в рабочее время высматривает
свой "планктон" в очереди у банкомата, чтобы сделать втык...

А какие еще есть изощренные пытки для унижения человека в РФ-ии....

Lee:

я думаю, что если Вы покладете свой прибор на предприятие, то ни о какой зарплатной карте и зарплате на ней речь идти не будет.
Хотя вы можете попросить предприятие переводить Вам зарплату на любой счет:
а) предприятие может положить на Вашу просьбу своим прибором
б) все расходы по переводу, обслуживание счета, выпуск и сопровождение вашей карты будут оплачиваться из вашего кармана.

Буква а)- никогда!



Буква б)- зависит от банка.

2 МАКС

МБ (МК) Мастеркард Мастербанка.... (так я ее обозвал ))))) печатаю быстро ))))

Матерый пакс: 29/02/2008 [00:43:45]
"А если я кладу на предприятие с пробором, открываю счет, на который даю распоряжение
переводить мне зарплату и открываю карту, какая мне нравится, хоть золотую, хоть
платиновую - это уже не зарплатная карта?
и для какой это определенной части сотрудников?
совок-совочек-совочичек..."

Да-а-а-а ужжжж, батенька - ну и каша у Вас в голове :(((
Со своими ЛЕГАЛЬНЫМИ деньгами =
(назови их хучь зарплатой, хучь бонусом, хучь прибылью, хучь долгами, хучь комиссионными и пр...)
= КАЖДЫЙ Чел. может делать\переводить куда\как хочет - памятуя лишь, что за В-С-Ё (!) нужно
П-Л-А-Т-И-Т-Ь (и за карты, и за переводы и ... за ВСЁ)!
Разница лишь в том - сколько и кто за Э-Т-О платит (за зарплатные карты\транзакции как правило платит
САМО предприятие, т.к. ОНО при этом экономит на кассирах, охранах, инкассациях и т.п...
и естес-но "большим оптом" дешевле ... а за ЛИЧНЫЕ переводы платишь САМ = естес-но дороже :(
... а сей "совок-совочек-совочичек..." к нам до-о-о-олго шёл\пришёл как раз из "золотого миллиарда"
(к примеру - я лично с ним впервые поимел дело в заокеанских штатах во времена исчо нашего настоящего
РЕАЛЬНОГО "Совочка" образца СССР :-)

Матерый пакс:

Хорошо. У меня есть счет (не кредитный, гиро). В качестве инструмента доступа к счету есть карта
Маэстро.
Маэстро имеет информацию, нанесенную термопринтером - кредитные операции по ней не предусмотрены. Надо вводить пин в магазинах.

У жены есть счет (не кредитный, гиро). Есть ВИЗА Классик, привязанная к этому счету.
ВИЗА Классик имеет выдавленную информацию. Кредитные операции по ней тоже невозможны.
В обоих случаях - "что потопаешь, то и полопаешь"...
Почему одна из них дебетная, другая нет...
Это какие-то замуты банков и платежных систем?

Именно замуты. Я же писал, термин дебетный/кредитный продукт является специализированным. Вам не стоит морочить себе голову на эту тему. Основное - это тип счета под картой. Именно он делает карту дебетной или кредитной.
Если интересно, объясню. По карте VISA Classic, на самом деле, возможны кредитовые операции. Технически такая карта это позволяет в ряде случаев (например, без авторизации). Другое дело, что такой кредит не санкционирован банком. И он за это оштрафует.
А по Maestro такой овердрафт ТЕХНИЧЕСКИ НЕ ВОЗМОЖЕН, т.к. 100% операций авторизуются в on-line, и если авторизация не возможна, то в операции будет отказано.

Матерый пакс:

2 МАКС

МБ (МК) Мастеркард Мастербанка.... (так я ее обозвал ))))) печатаю быстро ))))

Интересно, кто кроме Вас может понять такое определение.
Для справки, MasterCard и "Мастер-Банк" - это два разных человека. :)))))))))
А "гиро" - это что такое (думаю, вообще не человек)? :))

Хи. Вообще-то расплачиваются не карточкой, а деньгами )))))
В УК даже статья называется "Изготовление или сбыт поддельных кредитных и расчётных карт ...", полностью срисованная со статьи о фальшивомонетничестве. Хотя подделка это лишь частный случай, а сбыт поддельных карт это из области фантазий.

Слава Богу, герр Гарнаев и герр Макс объяснили мне, в чем суть зарплатных
проектов в России. (Без иронии).
Я за обслуживание своих карт плачу сам. Думал, что и у сотрудников с
зарплатными картами "российского замеса" банк вычитает за обслуживание
карты...
На самом деле это офигенная подачка от предприятия и офигенная компенсация
сотрудникам при возникновении определенных неудобств при осуществлении
доступа к своим кровным...
Или людям пофиг и они даже не знают о такой возможности - назначить предприятию
банк и счет для перевода зарплаты?
Или те копейки, что предприятие платит за обслуживание карты, ценнее затраченного
на "набеги в удаленный банкомат" времени...
Хотя, для кого-то это не копейки...
Или пассионарность и страх перед перспективой пойти в бухгалтерию и "решить вопрос"?

Edmonton:

Буква а)- никогда!

Да ну?! Если в России (и не только), то легко. И, кстати, иногда это абсолютно верно.

2 Пакс
Предприятие само вправе решать с каким банком ему удобнее работать по зарплатной схеме. Предприятие это делает исключительно для снижения нагрузки на свою бухгалтерию и избежания наличного оборота в своих офисах. Бухгалтерия должна в первую очередь работать в интересах предприятия, а не сотрудника. Сотруднику тоже удобнее карточная схема. При чем все, практически все банки устанавливают банкоматы на предприятиях с которыми они работают по данной схеме. Это вопрос совместной договоренности. И не надо относится к банкомату, как к касиру к которому наужно выстраиваться в очередь 5 и 25 числа каждого месяца. Обычно такие проблемы возникают у бабушек уборщиц, и сопливых юнцов, которым тяжело объяснить, что совсем необязательно снимать все деньги сразу же в день зарплаты.

2 Edmonton
Бухгалтерию Вы обязать переводить деньги на какой-то счет не можете, как и работодателя в целом. Нет у него такой обязанности. По закону. У работодателя есть обязанность оплатить Вам Вашу работу 2 раза в месяц. И как он это сделает наличными в кассе или переводом через удобный работодателю банк - решает только работодателью
Это по "а".
По "б" да все зависит от банка. но может статься, что за простой перевод на счет частного лица будет взиматься коммисия.

2 МАКС

Спасибо за ликбез!

1. У меня Мастеркард Мастербанка, кстати этого Домодедовского фан-клуба, когда еще
все скидки за купленные в ДМД товары и услуги переводятся на этот счет...
А поскольку это у меня что-то вроде пятого колеса в телеге, то я и зову сие
благолепие как придется (извините за непонятки).

2. Giro Konto (расчетный счет, лицевой счет, персональный счет), нем.

Lee,

Показалось, что вы в нашей системе координат. Так что пршу прщения, мои "пять копеек не пролазят в ваш банкомат".
Sorry.

Матерый пакс: 29/02/2008 [01:29:53]
"Слава Богу, герр Гарнаев и герр Макс объяснили мне, в чем суть зарплатных
проектов в России. (Без иронии).
Я за обслуживание своих карт плачу сам. Думал, что ...
Или людям пофиг и они даже не знают о такой возможности - назначить предприятию
банк и счет для перевода зарплаты?
Или те копейки, что предприятие платит за обслуживание карты, ценнее затраченного
на "набеги в удаленный банкомат" времени...
Хотя, для кого-то это не копейки...
Или пассионарность и страх перед перспективой пойти в бухгалтерию и "решить вопрос"?

Какие странные вопрос-с-с-сы :(
Суть данных операцЫй в России - в ТОЧНОСТИ=100% такая же, как и во ВСЁМ цЫвилизованном Мире :)
(Вы сам-то где = в Танзинии живёте ... или в Уганде)?
... а вот кому-сколько-за что платить\Н-Е-платить, куда ходить\бегать (или Н-Е-делать ЭТОГО)
и какие при ЭТОМ "решать вопросы" - ваащ-ще вопрос = НИКАКОГО отношения Н-Е-имеющий
НИ к КАКОЙ национальности\гос.принадлежности !

2 Lee
Вот, здравые рассуждения.
Кстати, я вообще пытаюсь всем обяснить, что снимать наличные с карты (не вообще, конечно) не нужно. Карта для безналичной оплаты.

Матерый пакс:

Думал, что и у сотрудников с зарплатными картами "российского замеса" банк вычитает за обслуживание карты...

Обычно в рамках зарплатного проекта в стандарте банк выдает сотрудникам те самые Maestro и/или Electron бесплатно. Но если сотрудник (или предприятие) готов платить за более продвинутые продукты - пожалуйста.

2 Lee:

2 Пакс
Предприятие само вправе решать с каким банком ему удобнее работать по зарплатной схеме. Предприятие это делает исключительно для снижения нагрузки на свою бухгалтерию и избежания наличного оборота в своих офисах. Бухгалтерия должна в первую очередь работать в интересах предприятия, а не сотрудника. Сотруднику тоже удобнее карточная схема. При чем все, практически все банки устанавливают банкоматы на предприятиях с которыми они работают по данной схеме. Это вопрос совместной договоренности. И не надо относится к банкомату, как к касиру к которому наужно выстраиваться в очередь 5 и 25 числа каждого месяца. Обычно такие проблемы возникают у бабушек уборщиц, и сопливых юнцов, которым тяжело объяснить, что совсем необязательно снимать все деньги сразу же в день зарплаты.

В РФ - возможно. Здесь люди не стоят ничего и специалисты тоже...

Бухгалтерия должна в первую очередь работать в интересах предприятия, а не сотрудника.

Ключевая фраза. Вы не задумывались, что Россия и сейчас по уровню эксплуатации и
неуважения + презрения к эксплуатируемому элементу впереди планеты всей.

Поверьте, есть общества в мире, которые "несколько более" социальны...)))

ЗЫ: Вы когда-нибудь видели очередь в банкомат 5-го и 25-го числа рабочих и ИТР
ну, например, какого-нибудь металлургического цеха, человек так 1200?
Герр Гарнаев, как Вам полк в очереди у банкомата? (банкомат в АБК цеха, а до следующего
цеха километр полем и свои 1200 человек в очереди...)
И рабочие снимают сразу все и в день зарплаты, потому-что уже влезли в долги и
деньги нужны именно 25 - 26-го...
На моей памяти управляющие директора выпускали карательные директивы по поводу неиспользования рабочего времени для снятия денег...

Матерый пакс: 29/02/2008 [01:55:05]
"Герр Гарнаев, как Вам полк в очереди у банкомата? (банкомат в АБК цеха, а до следующего
цеха километр полем и свои 1200 человек в очереди...)
И рабочие снимают сразу все и в день зарплаты, потому-что уже влезли в долги и
деньги нужны именно 25 - 26-го...
На моей памяти управляющие директора выпускали карательные директивы по поводу неиспользования рабочего времени для снятия денег...

... чем больше Вы постите, тем больше мне кажец-ца, что Ваш жизненный опыт получен
где-то в Танзинии ... или в Уганде :(
Но даже там нетрудно догадаться, что на "рассасывание" очереди из "полка в день зарплаты,
потому-что уже влезли в долги и деньги нужны именно 25 - 26-го..." - у банкомата потребуец-ца
= НА ПОРЯДОК меньше времени, чем на слюнявющую купюры бабушку, путающуюся в пачках ведомостей
(которая Д-О-того исчо выстояла много-часовую-дневную очередь в заводской бухгалтерии)!
... Хотя в Ваших "богатых" странах, конечно свои причуды = меня, к примеру ооч-чень забавляло,
как в ангольском ресторане тебе чтобы только ПОДАТЬ блюдо [Н-Е-считая ейного приготовления]
прислуживает 6-7 негров ... один подаёт салфетку, другой вилку, третий нож и т.д...

Гарнаев:

Какие странные вопрос-с-с-сы :(
Суть данных операцЫй в России - в ТОЧНОСТИ=100% такая же, как и во ВСЁМ цЫвилизованном Мире :)
(Вы сам-то где = в Танзинии живёте ... или в Уганде)?
... а вот кому-сколько-за что платить\Н-Е-платить, куда ходить\бегать (или Н-Е-делать ЭТОГО)
и какие при ЭТОМ "решать вопросы" - ваащ-ще вопрос = НИКАКОГО отношения Н-Е-имеющий
НИ к КАКОЙ национальности\гос.принадлежности !


Герр Гарнаев,
Поверьте, здесь Вы ошибаетесь...

Представьте себе европейскую страну.
Фирму в этой стране. Городки и деревеньки, разбросанные вокруг этой фирмы.
Сотрудники фирмы живут в этих городках и деревеньках.
В каждом городке и деревеньке есть букет (на ратушной площади или около нее, как правило)
из 3-4 отделений 3-4 основных в этом государстве банков.
И каждый (КАЖДЫЙ) сотрудник фирмы может прийти в бухгалтерию и попросить бухгалтера
переводить ему зарплату на такой-то счет, такого-то банка в таком-то отделении.
Название банка, BLZ, адрес банка и номер счета...
В бухгалтерии, представьте себе, в расчетном отделе работает 2 бота (программы).
Один бот считает рабочее время и сверхурочные (по персональным чип-картам сотрудников), а
второй автоматически рассылает деньги по счетам сотрудников в день зарплаты.
Расчетный отдел - 2 дамы...

Вопросы еще остались?

2 Пакс
Люди и зарплаты в России ценятся уже достаточно высоко, даже переоценены. Людей много специалистов мало.
Зарплатная схема удобна и сотрудникам.
Мне честно говоря не понятен Ваш сарказм.
Точно так же если люди стоят в очередь в банкомат (не объяснили им, что то не договорили) они будут стоять в очередь и в кассу. Из этого не следует, что очередь в кассу более "социальна" чем очередь в банкомат.
То же самое я могу сказать про бухгалтерию. Бухгалтерия не СОБЕС. Ее задача проводки делать, баланс сдавать и минимизировать общение с сотрудниками. Если она эти условия выполняет, отлично. Лишних людей для внеплановых бесед с сотрудниками быть не должно, как и повода для бесед. Ведь работа дополнительного бухгалтера не увеличивает производительность, а оплачивается из кормана сотрудника производства.
Вот пусть рабочий или ИТР подумает, нужно ему оплачивать кассиров, рассчетчиков и специалистов для оформления счетов по желанию сотрудников из своего кармана или он сам в состоянии сходить к банкомату (в удобное для сотрудника время, а не когда кассир зарплату раздает) и туда куда ему удобнее (хотя кому то может удобнее остаться после работы возле кассы)?
И все вопросы снимутся.
А по поводу получения зарплаты в рабочее время, хоть в кассе, хоть в банкомате - рабочее время по КзОТ для работы, а не для получения денег.

2 MAX

Вот, здравые рассуждения.
Кстати, я вообще пытаюсь всем обяснить, что снимать наличные с карты (не вообще, конечно) не нужно. Карта для безналичной оплаты.

А если зарплату переводят на счет?
Ездить снимать в банк?
Наличные все-таки нужны...

2 Lee:

2 Пакс
Люди и зарплаты в России ценятся уже достаточно высоко, даже переоценены. Людей много специалистов мало.
Зарплатная схема удобна и сотрудникам.
Мне честно говоря не понятен Ваш сарказм.
Точно так же если люди стоят в очередь в банкомат (не объяснили им, что то не договорили) они будут стоять в очередь и в кассу. Из этого не следует, что очередь в кассу более "социальна" чем очередь в банкомат.
То же самое я могу сказать про бухгалтерию. Бухгалтерия не СОБЕС. Ее задача проводки делать, баланс сдавать и минимизировать общение с сотрудниками. Если она эти условия выполняет, отлично. Лишних людей для внеплановых бесед с сотрудниками быть не должно, как и повода для бесед. Ведь работа дополнительного бухгалтера не увеличивает производительность, а оплачивается из кормана сотрудника производства.
Вот пусть рабочий или ИТР подумает, нужно ему оплачивать кассиров, рассчетчиков и специалистов для оформления счетов по желанию сотрудников из своего кармана или он сам в состоянии сходить к банкомату (в удобное для сотрудника время, а не когда кассир зарплату раздает) и туда куда ему удобнее (хотя кому то может удобнее остаться после работы возле кассы)?
И все вопросы снимутся.
А по поводу получения зарплаты в рабочее время, хоть в кассе, хоть в банкомате - рабочее время по КзОТ для работы, а не для получения денег.



Я там чуть выше привел иной пример.
А как в России что ценится, не надо мне рассказывать (ладно? я Вас искренне умоляю...)

Собственно все что мне надо было, я на этой ветке уже выяснил.
Спасибо господам Максу и Гарнаеву...

Дальнейшие дискуссии мне не интересны ну если только просто пособачиться на сон грядущий на тему "два мира - два детства...

Не надоело еще пургу гнать?
Почему 2 компьютера, а один не может справиться? или 4?
То у Вас в любой банк, то у вас 3-4 основных.

Не нравится Вам Россия, так и говорите. Вы во всех своих постах, не только в данной теме, ищите "жопу" совсем не там где она есть.

поверьте, что проблемы в России с развитием производства не связаны с выдачей зарплаты через банкоматы.
а проверка документа при оплате покупки, скорее всего для нас сейчас во благо, чем во вред.
А избавление бухгалтерии от несвойственных ей функций впрямую увеличивает эффективность предприятия.

Расчетный отдел - 2 дамы...

А бывает, что ни одной дамы. Все "дамы"- менеджеры. И это все. А все дела бугалтерские выполняются в другом городе, в другой провинции, за тысячи километров от компании(в главном офисе). Все, что работнику нужно сделать придя на смену - чиркнуть в тайм-машинку? а уходя тоже чиркнуть. И на этом все!

Каждую вторую пятницу- конверт с "подробностями"(начислено-удержано-сальдо, А ТАКЖЕ НАРАСТАЮЩИМ ИТОГОМ ), а гроши в банке на счете. Снимать или не снимать- дело личное. Дебит-карта- это и есть наличка.

а проверка документа при оплате покупки, скорее всего для нас сейчас во благо, чем во вред.
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Ето просто очень ранимый человек запостил эту тему. Попробовал бы он не показать ID, летел бы к такой матушке. Малейшее подозрение у кассира - и shut your mouth. Как в России так и везде давно уже хозяин- барин, а не нравится - на свежий воздух и топай через дорогу в другой магазин. Что он и сделал, и успешно!! и еще на форуме перед миром отчитался.:o))

2 Lee:

Не надоело еще пургу гнать?
Почему 2 компьютера, а один не может справиться? или 4?
То у Вас в любой банк, то у вас 3-4 основных.

читайте внимательно (2 программы, а не 2 компьютера. Вообще-то программы на сервере
предприятия, а в расчетном отделе 2 сотрудницы с допуском к внесению изменений в
базы данных и два АРМ-а (по числу сотрудниц), говоря военным языком)

Не нравится Вам Россия, так и говорите. Вы во всех своих постах, не только в данной теме, ищите "жопу" совсем не там где она есть.

Россия, как земля мне-то как раз нравится...
Но не нравится мне, что многим здесь "якобы" нравится обычное бытовое издевательство
над ними по принципу - нас е@ут, а мы крепчаем. Но это собственно личное дело тех,
кого е@бут. Я за право выбора сексуальных извращений. Кому что нравится.

поверьте, что проблемы в России с развитием производства не связаны с выдачей зарплаты через банкоматы.

Про развитие производства в России, давайте не со мной будете это обсуждать.
Это моя работа, в которой я, поверьте, достаточно преуспел.

а проверка документа при оплате покупки, скорее всего для нас сейчас во благо, чем во вред.

Почитайте мой самый первый пост на этой ветке, я как раз за это!

А избавление бухгалтерии от несвойственных ей функций впрямую увеличивает эффективность предприятия.

Я выше привел пример, как работает расчетный отдел из 2-х человек, удовлетворяя
индивидуальные потребности 370-и сотрудников...
Перечитайте еще раз внимательно...

2 Гарнаев

... чем больше Вы постите, тем больше мне кажец-ца, что Ваш жизненный опыт получен
где-то в Танзинии ... или в Уганде :(


Герр Гарнаев, про полки у банкоматов в день получки - это опыт наблюдения за
жизнью сотрудников крупных РОССИЙСКИХ комбинатов (флагманов индустрии, так сказать)
Уганды и прочии Убундии здесь ни при чем...

Но даже там нетрудно догадаться, что на "рассасывание" очереди из "полка в день зарплаты,
потому-что уже влезли в долги и деньги нужны именно 25 - 26-го..." - у банкомата потребуец-ца
= НА ПОРЯДОК меньше времени, чем на слюнявющую купюры бабушку, путающуюся в пачках ведомостей
(которая Д-О-того исчо выстояла много-часовую-дневную очередь в заводской бухгалтерии)!

Безусловно Вы правы.
Но представьте себе такую ситуацию.
Парнишка-слесарь ездиет на завод на автобусе, электричке, маршрутке из маленького
городка или ПГТ. И в его ПГТ есть только отделение Сбербанка, а работы нет, поэтому он и катается по 2-часа туда, 2 обратно на этот завод в город.
А завод, где он работает принадлежит какому-нибудь сраному холдингу с очень
умными олигарху-жопализами в топ-менеджменте. И конечно в холдинге есть кроме завода
свой карманны банк. Где же исчо олигарху с жополизами бабки мыть.
И вот этот банк имеет один офис в городе, где завод (филиал) и пару банкоматов на
самом заводе. И с этим своим банком завод строит эту зарплатно-карточную схему. А у парнишки электричка в 17:45, а следующая в 23:20....
А в его ПГТ только банкомат Сбера, где с него за каждую транзакцию снимут 3%.
С его-то небольшой зарплаты, расходами на дорогу, молодой женой и грудным ребенком.
А переводить ему хотя бы на сберкнижку в его отделение Сбербанка в его поселке
(чтобы он мог снять в выходной или жена по доверенности в будни) никто не будет...
и это не Уганда!!!

Одно могу сказать Вам точно, судя по Вашим постам к такой науке как Управление Вы ни какого отношения не имеете. Видимо даже не подозреваете о ее существовании.
Иначе не возникли бы Ваши замечания по бухгалтерии ии бало ба понимание почему в России нужно иметь 5 бухгалтеров, там где в германии достаточно одного, и тот не в штате и т.п.
Следовательно, к развитию производства Вы отношения не имеете.
Не подумайте, что о Вас, но иногда даже дворник, мастер цеха могут сделать рацпредложение. Или монтажник качественно запустит новый станок или установку. Или админ. програмку установит - но это все не развитие производства.
Или вы думаете в суперпупер холдинге в россии все так плохо, что зарплату вручную считают?
Не все у нас так в России плохо.
Нефть качать мы научились, поэтому пришлось и считать научиться.
Надо же бабки осваивать, пилить и считать :-)

Успехов Вам!

Срочно парнишке купить Запорожец(подержаный) и не трясьтись в этих электричках. А Гарнаев пусть подбросит хлопцу на первый взнос, он богатый. И все довольны ' и жена с ребенком, и слесарь и мы.

Если холдинг сранный, то зачем там работать?
В чем в данном случае олигарх виноват?
И карточно - зарплатная система в чем виновата?
В том, что не взял за счет паренька и его сослуживцев на работу дополнительных бухгалтеров?
Или в том, что не заключил зарплатный договор со сбербанком. С его грабительскими условиями обслуживания? Которые в конечном итоге оплатит парнишка?
Или за счет паренька надо кассиров во всех ПГТ посадить?

MAX:
Историю которую я рассказал про Русский стандарт, подленная. Сам я пользуюсь услугами Ханты-Мансийского банка, хотя по карте Русский стандарт у меня карта GOLD, полученная по почте.Сейчас банк Русский стандарт меняется в лучшую сторону, однако большые проценты и внезапные повышения минимального платежа-не позволяют мне рекомендовать его своим знакомым. К слову хочу Вам заметить, что врать не в моих правилах.Кроме того, дебетовых карт Platinum, насколько мне как не банкиру, известно (поправьте если я ошибаюсь)не бывает.Дебетовой или кредитной может быть карта GOLD. К примеру для открытия карты GOLD Ханты-Мансийского банка, мне необходимо внести 200руб на счет .Для того что бы иметь высшее доверие банка- кредитную карту Platinum , я должен иметь справку с подвержденной зарплатой ежемесячной в 300000 рублей. Вот ссылка к моим нескольким картам http://wwww.pochta.ru/download ...

Если холдинг сранный, то зачем там работать?
В чем в данном случае олигарх виноват?
И карточно - зарплатная система в чем виновата?
В том, что не взял за счет паренька и его сослуживцев на работу дополнительных бухгалтеров?
Или в том, что не заключил зарплатный договор со сбербанком. С его грабительскими условиями обслуживания? Которые в конечном итоге оплатит парнишка?
Или за счет паренька надо кассиров во всех ПГТ посадить?

То вы, матерый пакс, еще Уганду не познали.

2 Lee

По поводу развития производства в России чтоль пиписками с Вами помериться?
К такой "науке", как УпРаВлЕнИе, я не имею никакого отношения...
Честное слово, я Вам клянусь просто, хотите зуб дам, что к таким "наукам"
как менеджмент, маркетинг, hr-рекрутинг и менеджмент, стратегическое планирование,
анализ текущего состояния, портфеля продукции и т.п. я не имею и не желаю иметь никакого отношения....
Я просто управляю проектами строительства и модернизации заводов. Время от времени.
Остальное время лежу на диване и рассуждаю о роли личности в истории...
Понимаете, вот такая грустная у меня судьбинушка...)))

Или вы думаете в суперпупер холдинге в россии все так плохо, что зарплату вручную считают?
Не все у нас так в России плохо.
Нефть качать мы научились, поэтому пришлось и считать научиться.
Надо же бабки осваивать, пилить и считать :-)

Я выше написал, что мне в частности не нравится в этих карточных зарплатных схемах.
Ни больше, ни меньше чем написано постом выше.

А как Вы (мы) нефть качать научились? Экономно по-американски, так что своей еще
трем поколениям хватит...или по-русски, как на Саматлоре в 70-е...через штуцер
ДУ 120, да со стимуляцией пласта, шоб фонтаном, мать его...
Изнасиловали месторождение за десятилетие, а могли бы по-умному...
Только ума-то полуобезьянам от советской власти Бог не дал...
А сейчас - а нах нам все эти капельки? А давай пласт рванем - на 3 года хватит...
высокорентабельной добычи...
Это уже ноу-хау от полуобезьян класса "из грязи в князи"...
Вы хотите со мной за нефтедобычу поговорить?

Ну, ну!
Управленец.
Чего же у тебя тогда люди в очередь в банкомат ломятся?
И может ты запрет на получение зарплаты в рабочее время отменишь?
или парнишке зарплату в сбербанк начнут переводить? Договоришься?

Пойми, не возможно выдать себя за того кем ты не являешься.
Хорошо хоть пилотом не назвался.....
Управленец...

Lee:

Ну, ну!
Управленец.
Чего же у тебя тогда люди в очередь в банкомат ломятся?
И может ты запрет на получение зарплаты в рабочее время отменишь?
или парнишке зарплату в сбербанк начнут переводить? Договоришься?

Пойми, не возможно выдать себя за того кем ты не являешься.
Хорошо хоть пилотом не назвался.....
Управленец...



Ну похами, похами...легче станет...
Не стало еще?
А ты сильнее похами...

Я планирую, строю и сдаю (под ключ)...
На аутсорсинге, как привлекаемый со стороны РП.
Ибо своим жополизам в серьезных делах олЮгархи уже не доверяют...
Ворують свои особо приближенные олЮгархам жополизы...
Ой ворують...и на стройке ворують и при закупке оборудования - опять же ворують...

И вот появилась в связи с этим повсеместным воровством холопов такая тенденция -
приглашать варягов на разработку и реализацию проектов...
И если мне нужны наладчики станков с ЧПУ со знанием элементной базы Сименс в
Запиздрищенске, то я их туда привезу и квартиры им снимут и подъемные дадут.
Если мне там понадабятся сварщики с сертификатами Лойда (знаешь что это такое?)-
они там будут...(как минимум при запуске производства)....
Потому-что это инвестиционные деньги, которыми управляю я.
А потом, что будет с этими людьми в процессе текущей деятельности....
Ну можешь себе представить...
Обычно реализованным проектом все гордятся и любуются что-то около года, а потом...
как говорится "понеслась птица тройка по ухабам"
Если ты об управлении текущей деятельностью, то я этим не занимаюсь, извини,
мне это просто НЕ ИНТЕРЕСНО!
А вот хамить не надо...это признак слабости (разжиженности мозгов) )))

я тоже про патриотов чт о с лаптями тут бегают но сейчас они спят чтобы с утра за Утина За одину с новыми силами.....

Матерый пакс,

Пойми, невозможно выдать себя за того, кем ты не являешься.
Period!

друзья не будем портить жизнь друг другу

Петр Бермудский, пускай спят и видят сладкие сны. Утром построятся, все как один по порядку.

Эльдорадо - ЛОХОТРОН

да и выборы на носу Посмотрите фильм ДЕНЬ ВЫБОРОВ когда глаза продерете

Всем на работу?

Я вот сейчас до середины марта безработный...
Скучно-о-о-о...
ХАчу на завод, в цех...
Млин, командировки засасывают, как небо летчиков...
Всем спокойной ночи...

Я ни кому не хамлю.
Просто Вы еще раз показали кто Вы на самом деле.
И что к развитию производства имеете отдаленное отношение.
Менеджер проекта не занимается развитием.
Удачи, Вам в Ваших начинаниях.
Спокойной ночи